[WN] Mag je als beginner geen paard tot 4 starten?

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Elles

Berichten: 22816
Geregistreerd: 14-06-01
Woonplaats: Flevoland

Re: Mag je als beginner geen paard tot 4 starten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-05 10:29

Sonja schreef:
Tja, maar als jij jezelf na 1 wedstrijdje al zo goed vindt dat je een driejarige van iemand anders z'n eerste wedstrijdervaring op kunt laten doen, waarom zou je dan nog Beginners WILLEN starten?
En hoezo "dat arme ding"? Is dat tegenwoordig zielig dan, om een driejarige in de Open te laten lopen? Lijden ze daar meer van dan van een Beginnersklasse ofzo? Nooit geweten... Verward

Het was maar een voorbeeld, Sonja.... Clown
Natuurlijk maakt het voor het paard zelf niet uit in welke klasse hij loopt. Het ging mij erom, dat als je als beginner met een paard jonger dan vier wilt starten, dit alleen in de open kan en je dus meteen geen beginner meer bent.

Misschien is het voorbeeldpaard wel je enige paard en ben je dus verplicht óf te wachten tot ie oud genoeg is om hem in de B te starten, óf verplicht hem in de Open te starten en heb je zelf dus de hele beginnersfase gemist.
Ik zou er niet aan moeten denken als ik een paard meteen in de M of Z dressuur zou moeten starten, terwijl ik net begonnen ben met rijden en net een eigen paard heb gekocht... (da's weer een voorbeeld Knipoog)

Cer

Berichten: 32799
Geregistreerd: 22-10-01

Re: Mag je als beginner geen paard tot 4 starten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-05 10:50

Dat snap ik niet zo goed...
een M of Z paard is zowieso geen jong paard meer..en met een Z-paard mag je in de B beginnen (en die is ouder dan 3 neem ik aan).

Als je een driejarige hebt, heb je (normaalgesproken dan) een paardje wat nog niet zo lang onder zadel is. Als je die al wenst uit te brengen, kan je dus op behoorlijk niveau rijden om em goed rond te krijgen.
(waarbij ik me afvraag of je dat dus moet willen??)

Als je als beginner op een jong paard zit, is het toch geen enkel probleem om even te wachten totdat je paardje ouder is dan vier? Dan ben je beiden qua niveau verder (en heeft je paard het nog even rustig aan kunnen doen).

Dressuurniveau's en leeftijden gaan in deze vergelijking niet op, maar ik weet even niet hoe ik dat handig toe moet lichten Bloos

Elles

Berichten: 22816
Geregistreerd: 14-06-01
Woonplaats: Flevoland

Re: Mag je als beginner geen paard tot 4 starten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-05 11:01

Cer schreef:
een M of Z paard is zowieso geen jong paard meer..en met een Z-paard mag je in de B beginnen (en die is ouder dan 3 neem ik aan).

Ik bedoel ook geen Z-paard, maar een jong paard dat je niet in de B zou mogen starten, alleen maar omdat ie nog geen vier is. En dat je hem dáárom meteen maar in de Z moet uitbrengen Knipoog
Inderdaad is het niet te vergelijken met dressuur, maar ik blijf het waarschijnlijk krom vinden, tot iemand het me heel duidelijk in Jip en Janneke-taal kan uitleggen waarom deze regels er zijn. In mijn beleving zouden de westernklassen ingedeeld moeten zijn naar niveau. Op dit moment zie ik de Open een beetje als vergaarbak van alles wat in de andere klassen om wat voor reden dan ook niet kan of mag starten.

De vergadering ga ik niet redden (helaas Scheve mond), maar ik hoop dat er wat duidelijkheid komt...

Cer

Berichten: 32799
Geregistreerd: 22-10-01

Re: Mag je als beginner geen paard tot 4 starten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-05 11:09

Elles schreef:
Inderdaad is het niet te vergelijken met dressuur, maar ik blijf het waarschijnlijk krom vinden, tot iemand het me heel duidelijk in Jip en Janneke-taal kan uitleggen waarom deze regels er zijn.


Wie weet komt er nog iemand langs hier die weet waarom deze regel er is, maar ik kan me er zoiets bij voorstellen als het paard tegen de ruiter beschermen. Een beginner, op een jong paard, en dan ook nog op een show??
Ik vind t iig niet vreemd.

(heeft de dressuur zowieso een leeftijdsgrens voor paarden op een wedstrijd?)

Rob_H

Berichten: 4242
Geregistreerd: 14-06-01

Re: Mag je als beginner geen paard tot 4 starten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-05 12:18

FF denken in jip en janneke taal Tong uitsteken

Een beginner heefts niets te zoeken op een show met een 3 jarige.
(inderdaad ter bescherming van het paard Cool )

Toekie

Berichten: 8042
Geregistreerd: 18-06-03
Woonplaats: Somewhere over the rainbow

Re: Mag je als beginner geen paard tot 4 starten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-05 12:29

XoNo schreef:
Op WRAN wedstrijden niet (ook niet als het je eigen paard is).


Klopt ja. En toch heb ik het voor elkaar gekregen om met een 3-jarig paard mee te doen aan een WRAN wedstrijd (beginners). Verward Ik wist niets van die regel dus ik schreef me gewoon in. Pas een tijdje na de wedstrijd hoorde ik dat het eigenlijk niet mag. Rolleyes Knipoog

Blaze schreef:
Een beginner heefts niets te zoeken op een show met een 3 jarige.(inderdaad ter bescherming van het paard Cool )


Afbeelding Even lostaand van het invoeren van zo'n 'verbod': Zolang een beginner GOEDE begeleiding krijgt vind ik het geen probleem. Mijn paard en ik hebben er in ieder geval geen slechte ervaringen aan over gehouden, we hebben juist héél veel geleerd! Uiteraard onder goede begeleiding (Wendy van Osch).

Elles

Berichten: 22816
Geregistreerd: 14-06-01
Woonplaats: Flevoland

Re: Mag je als beginner geen paard tot 4 starten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-05 12:35

Blaze schreef:
Een beginner heefts niets te zoeken op een show met een 3 jarige.

Maar in de open mag het wel? Terwijl de bewuste beginner nog net zo'n beginner is Verward

DubbelFun

Berichten: 93163
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Re: Mag je als beginner geen paard tot 4 starten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-05 12:37

Blaze is gewoon een beetje zwart/wit bezig Clown

Maar een kromme regel is het natuurlijk wel.
Ik snap de achterliggende gedachte wel (en ben het daar wel mee eens), maar in de praktijk werkt het zo niet.

Zolang het niet verplicht is om in de beginner te starten en je dus vrijwillig in de open/amateur kunt starten als je dat zélf wilt (in tegenstelling tot móeten vanwege het aantal behaalde punten) krijg je dus een rare situatie.

Francis

Berichten: 10665
Geregistreerd: 17-11-01
Woonplaats: Zutphen

Re: Mag je als beginner geen paard tot 4 starten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-05 12:38

Jip en Janneke taal?
Wat dacht je van de vertaling van een engels 'paardenspreekwoord':
Groen en Groen maakt Blauw...

Dus, zoals hier al eerder gezegd:
Een groene ruiter op een groen paard hebben niks op een wedstrijd te zoeken, in welke klasse dan ook... simpeler kan het niet dacht ik...

Sadie

Berichten: 998
Geregistreerd: 26-10-01
Woonplaats: NOP

Re: Mag je als beginner geen paard tot 4 starten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-05 12:40

Als je vrijwillig in de amateur/open start geef je aan geen beginner meer te zijn, of je rijkunsten nu wel of niet van enig niveau zijn.

Wel wel of niet mogen starten van 3 jarige is een andere discussie

DubbelFun

Berichten: 93163
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Re: Mag je als beginner geen paard tot 4 starten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-05 12:42

Ik ken groene paarden met groene ruiters die het beter/beheerster doen dan ama's/prof's die al jaren meedraaien Cool

Dus ik begrijp de regel wel, maar hij is heel generaliserend en ook deze beginners (paard én ruiter) moeten ergens beginnen.

@Blaze: misschien iets om ook tijdens de vergadering aan te kaarten Clown

Edit: Blaze was weer supersnel Cool

Francis

Berichten: 10665
Geregistreerd: 17-11-01
Woonplaats: Zutphen

Re: Mag je als beginner geen paard tot 4 starten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-05 12:46

Elles schreef:
Blaze schreef:
Een beginner heefts niets te zoeken op een show met een 3 jarige.

Maar in de open mag het wel? Terwijl de bewuste beginner nog net zo'n beginner is Verward


Ik snap het probleem niet hoor...

In de open zijn er simpelweg geen regels voor het rijden op een driejarige omdat men er van uit gaat dat de 'open' ruiters dat kunnen en de beginnende ruiters geen open gaan starten en al helemaal niet op een 3 jarige.
Vind je jezelf goed genoeg om open te starten op je drie jarige, dan moet je dat vooral doen (en of je daar verstandig aan doet laat ik dan in het midden), maar dan moet je dus niet zeuren dat je je beginnersstatus kwijt bent...

crazycactus

Berichten: 10975
Geregistreerd: 06-02-05
Woonplaats: Mussel

Re: Mag je als beginner geen paard tot 4 starten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-05 12:47

Misschien flauw hoor, maar je wilt als beginner toch niet in de open starten??? Ik zou dat niet willen, want je hebt er niets te zoeken. Hiermee bedoel ik wel de beginnende westernruiter en niet een westernruiter al jaren rijdt en alleen omdat hij/zij nog geen wedstrijden heeft gereden gerechtigd is om in de beginners te starten.
Maar ik ben het ook eens dat het eigenlijk een beetje achterhaald is dat je zelf mag kiezen in welke klasse je start. Er zit vast wel wat meer administratie aan vast maar het moet toch mogelijk zijn om dat goed te controleren. Het is voor de sport toch niet goed dat een beginner een 3-jarige in de open gaat uitbrengen, begrijp me niet verkeerd, iedereen doet zijn best op zijn eigen niveau, maar je moet ook realistisch kijken naar je kansen op een goed resultaat. Het lijkt mij veel enger voor een beginner om tussen de pro's te starten dan tussen ruiters van je eigen niveau. Daardoor ben je waarschijnlijk veel nerveuser en dat slaat vaak over op je paard. Gevolg: een paard wat steeds meer wedstrijdstress krijgt, en probeer dat maar weer goed te krijgen.
Conclusie: gewoon een jaartje wachten, beter voor je paard en beter voor jezelf.

Francis

Berichten: 10665
Geregistreerd: 17-11-01
Woonplaats: Zutphen

Re: Mag je als beginner geen paard tot 4 starten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-05 12:48

Sugarmiss schreef:
Ik ken groene paarden met groene ruiters die het beter/beheerster doen dan ama's/prof's die al jaren meedraaien Cool

Dus ik begrijp de regel wel, maar hij is heel generaliserend en ook deze beginners (paard én ruiter) moeten ergens beginnen.


Die hebben dan waarschijnlijk ook het benul om te wachten tot het paard 4 jaar is.

Anya
Berichten: 32776
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Re: Mag je als beginner geen paard tot 4 starten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-05 13:00

Francis haalt me de woorden uit de mond. Gewoon wachten tot je paard vier is. Heb je gelijk het probleem van inrijden met twee jaar opgelost.

Wat dat betreft ben ik echt heel blij dat ik geen jonge quarter heb. Mijn Wiz is nu twee en oogt nog steeds als een baby. Hij ziet er echt niet uit of hij al iemand zou kunnen dragen, terwijl hij toch 1.65 hoog is al. Kennelijk is voor sommige mensen de verleiding zo vroeg te willen starten te groot.

Rob_H

Berichten: 4242
Geregistreerd: 14-06-01

Re: Mag je als beginner geen paard tot 4 starten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-05 13:01

Sugarmiss schreef:
Ik ken groene paarden met groene ruiters die het beter/beheerster doen dan ama's/prof's die al jaren meedraaien Cool


Ik ken mensen die gingen een keer naar het casino en wonnen 200000 euro Cool


Dus ik begrijp de regel wel, maar hij is heel generaliserend en ook deze beginners (paard én ruiter) moeten ergens beginnen.

Ja ze kunnen beginnen in de beginners met een 4 jarig paard

@Blaze: misschien iets om ook tijdens de vergadering aan te kaarten Clown

Hmm denk het niet,er zijn regels die niet meer van deze tijd zijn of gewoon aangepast moeten worden.Maar dit is een regel die appeleerd aan het gezonde verstand van mensen,blijkbaar is dat er niet meer en moet zelfs dat geregeld worden door anderen.
Een beginner heeft simpelweg niets te zoeken op een show met een driejarige.



Toekie

Berichten: 8042
Geregistreerd: 18-06-03
Woonplaats: Somewhere over the rainbow

Re: Mag je als beginner geen paard tot 4 starten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-05 13:09

Blaze schreef:
Een beginner heefts niets te zoeken op een show met een 3 jarige.(inderdaad ter bescherming van het paard Cool )


Oké, ter bescherming van het paard.

Dus; 2 jaar geleden was mijn paard 3 jaar. Ik wil graag een keertje met hem op wedstrijd. Niet om een lintje/punten te halen, maar om ervaring op te doen en te leren. Daarom wordt gekozen voor een WRAN-wedstrijd een paar kilometer van huis en de onderdelen pleasure en horsemanhip.

Ik schrijf me in voor beginners. Had ook jeugd kunnen doen, maar daar heb ik bewust niet voor gekozen (qua niveau). Bovendien was ik bijna 18 dus dan had ik nu in de amateur moeten starten. Dat niveau heb ik simpelweg niet. Ik ben nu bijna een jaar uit de running. Godzijdank dat ik me dus bij de beginners inschreef.

Maar mijn paard was toen 3 jaar, en eigenlijk mocht ik dus niet starten. 'Foutje' van de organisatie? Ik wist toen overigens niets van die regel. Bloos Maar goed, stel dat ik dus niet had mogen starten, dan had ik daar vrede mee gehad. Maar er zijn genoeg mensen die hun paard persé op een wedstrijd willen uitbrengen. Als ze het zelf niet mogen/kunnen laten ze het maar door een pro/trainer doen. Denk je dat dat een 3-jarig paard goed doet? Een pro/trainer vraagt imo veel meer van het paard en rijdt op een veel hoger niveau dan een beginner.

Dus oké, ter bescherming van het paard.

Elles

Berichten: 22816
Geregistreerd: 14-06-01
Woonplaats: Flevoland

Re: Mag je als beginner geen paard tot 4 starten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-05 13:18

Ik zal proberen nog 1 keer het punt duidelijk te maken waar het mij puur om gaat:

Het gaat mij er niet om of je als beginner in de open zou moeten wíllen starten met een jong paard (en of dat verstandig is ja of nee), maar om het feit dat het mág.

Dus het argument over "ter bescherming van het paard" gaat IMO dan niet op, een beginner qua niveau BLIJFT een beginner, in welke klasse hij ook op zijn jonge paard rondrijdt.

Rob_H

Berichten: 4242
Geregistreerd: 14-06-01

Re: Mag je als beginner geen paard tot 4 starten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-05 13:19

Heb je een leuke wedstrijd gereden?? heb je wat geleert?? (in je eerste bericht zeg je van wel) prima toch dan,je geeft zelf ook aan dat dat met GOEDE begeleiding was.Ok jij bent de uitzondering op de regel,jij hebt 200000 euro gewonnen in het casino.

Maar stel je eens voor dat ze die regel niet meer handhaven,we zijn er al achter dat het gros zijn gezond verstand niet weet te gebruiken,wat dan????????

Rob_H

Berichten: 4242
Geregistreerd: 14-06-01

Re: Mag je als beginner geen paard tot 4 starten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-05 13:24

Blaze schreef:
Elles schreef:


een beginner qua niveau BLIJFT een beginner, in welke klasse hij ook op zijn jonge paard rondrijdt.


Als een beginner met een driejarige start in de open omdat het mag ,dan is er iets goed mis met die beginner.

DubbelFun

Berichten: 93163
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Re: Mag je als beginner geen paard tot 4 starten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-05 13:25

Blaze schreef:
Als een beginner met een driejarige start in de open omdat
het mag
,dan is er iets goed mis met die beginner.
Of een natuurtalent met een getalenteerd paard. Cool

Feit blijft dat het eigenlijk niet zou moeten kunnen als je het (als organisatie) ter bescherming van een paard niet hebben wilt.

Toekie

Berichten: 8042
Geregistreerd: 18-06-03
Woonplaats: Somewhere over the rainbow

Re: Mag je als beginner geen paard tot 4 starten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-05 13:28

Blaze schreef:
Heb je een leuke wedstrijd gereden?? heb je wat geleert?? (in je eerste bericht zeg je van wel) prima toch dan,je geeft zelf ook aan dat dat met GOEDE begeleiding was.Ok jij bent de uitzondering op de regel,jij hebt 200000 euro gewonnen in het casino.


YESSS!!

Anya schreef:
Gewoon wachten tot je paard vier is. Heb je gelijk het probleem van inrijden met twee jaar opgelost.


Daarom ben ik voor een regel dat paarden pas vanaf 4 jaar gestart mogen worden (maakt niet uit welk niveau). Ondanks het feit dat ik een leuke en leerzame dag gehad heb met mijn (toen) 3-jarige.

Francis

Berichten: 10665
Geregistreerd: 17-11-01
Woonplaats: Zutphen

Re: Mag je als beginner geen paard tot 4 starten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-05 13:30

Nou, dan gaan we het toch heel simpel oplossen door in álle klasses het starten met een drie jarige te verbieden.
Lijkt me nog véél beter!


Eddit: Oh toekie was me al voor...

Cer

Berichten: 32799
Geregistreerd: 22-10-01

Re: Mag je als beginner geen paard tot 4 starten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-05 13:32

Dat is het manco van de westernpuntentelling misschien?
Er is geen meetinstrument om te toetsen of iemand beginner is of niet, toch?

Iemand mag idd altijd in de open starten, of die persoon daar nu wel of niet aan toe is.

Ik meen zelfs dat een beginnende jeugdruiter met een jonge hengst in de open zou mogen starten.... (maar dat weet ik niet zeker hoor Clown ). Dat is natuurlijk ook krom...

@Elles: ik heb de eerste pagina even gelezen en zie dat jij idd een andere vraagstelling had, excuus.


Edit: Ja, wat Toekie en Francis zeggen is zowieso een goed plan natuurlijk.
Laatst bijgewerkt door Cer op 11-03-05 13:33, in het totaal 1 keer bewerkt

Anya
Berichten: 32776
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Re: Mag je als beginner geen paard tot 4 starten?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-03-05 13:33

Francis schreef:
Nou, dan gaan we het toch heel simpel oplossen door in álle klasses het starten met een drie jarige te verbieden.
Lijkt me nog véél beter!


Eddit: Oh toekie was me al voor...

Haha! Zullen we het voorstellen morgen???
Of krijgen we dan half western rijdend nederland over ons heen?
Ik ben er wel voor.