Bokt.nl

**Geplaatst**: 08-12-08 18:49

Re: Waarom worden veel Quarters zo vroeg aangereden?

Geplaatst: 08-12-08 18:49

piggeljay schreef:
waarom.... omdat de klant het wil. niet omdat een trainer het zegt maar omdat de eigenaar van het paard ermee naar een trainer gaat en wil dat hij nu ingereden wordt zo niet gaat hij bij een ander shoppen.
en... een trainer moet ook leven dus elke klant is er een, weigerd hij, is hij brood kwijt omdat een stal verder het wel doet.

Dat zal voor een groot deel op gaan, maar er zijn ook traines die wél achter hun principes blijven staan en dit soort eigenaren de deur wijzen. En dát levert ze uit een andere hoek weer klanten op Knipoog

**Geplaatst**: 08-12-08 20:11

Re: Waarom worden veel Quarters zo vroeg aangereden?

Geplaatst: 08-12-08 20:11

mariettek schreef:
Western verschilt totaal niet van andere takken van de paardensport. Het wordt tijd dat men (om het algemeen te houden) moet gaan inzien dat een paard pas volledig belast kan worden vanaf zijn 6e levensjaar.
Ik ben niet van mening dat je pas kunt gaan rijden met 6 jaar, maar écht werken kan pas vanaf die leeftijd.

Naast de geld reden, is er nog een andere: Veulens zijn schattig om te zien. Die wil iedereen toch hebben?! Maar om dan nog jaren te wachten met inrijden is voor velen toch te veel... Sneu.
Daarnaast zijn veulens ook een stuk goedkoper (en daar zitten we weer bij de geld reden! )

Ja, precies. Bij 6 jaar zijn de groeischijven pas gesloten. De africhting kan best beginnen bij 2 jaar, maar erop gaan zitten zou ik echt pas bij 3,5 doen en dan heel langzaam verder opbouwen tussen het 4e en 6e levensjaar.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-12-08 20:35

Re: Waarom worden veel Quarters zo vroeg aangereden?

Geplaatst door de TopicStarter : 08-12-08 20:35

Ik denk wel dat het boven genoemde ook een beetje per paard verschilt!

**Geplaatst**: 08-12-08 20:40

Re: Waarom worden veel Quarters zo vroeg aangereden?

Geplaatst: 08-12-08 20:40

Quarters zouden veel stevigere botten etc hebben sommige rassen zijn nu eenmaal vroeger rijp dan anderen.
Tinkers en haflingers hebben meer tijd nodig dan een KWPNer. Quarters zouden dus eerder rijp zijn en dus eerder beleerd worden...

**Geplaatst**: 08-12-08 20:42

Re: Waarom worden veel Quarters zo vroeg aangereden?

Geplaatst: 08-12-08 20:42

Oakland1990 schreef:
Quarters zouden veel stevigere botten etc hebben sommige rassen zijn nu eenmaal vroeger rijp dan anderen.
Tinkers en haflingers hebben meer tijd nodig dan een KWPNer. Quarters zouden dus eerder rijp zijn en dus eerder beleerd worden...

En dat is dus de grootste onzin in mijn ogen, het skelet van een quarter/paint/appaloosa sluit niet eerder de schroeischijven dan een ander ras...

**Geplaatst**: 08-12-08 20:43

Re: Waarom worden veel Quarters zo vroeg aangereden?

Geplaatst: 08-12-08 20:43

Oakland1990 schreef:
Quarters zouden veel stevigere botten etc hebben sommige rassen zijn nu eenmaal vroeger rijp dan anderen.
Tinkers en haflingers hebben meer tijd nodig dan een KWPNer. Quarters zouden dus eerder rijp zijn en dus eerder beleerd worden...

En dat is dus waar het misgaat. Want dat is dus absoluut onzin (lees het zadelmaksticky, daar vind je alle info)

**Geplaatst**: 08-12-08 20:44

Re: Waarom worden veel Quarters zo vroeg aangereden?

Geplaatst: 08-12-08 20:44

pre schreef:
Ik denk wel dat het boven genoemde ook een beetje per paard verschilt!

Nee dus.... Vork

Jammer dat die fabel nog steeds bestaat.... Verdrietig

**Geplaatst**: 08-12-08 20:44

Re: Waarom worden veel Quarters zo vroeg aangereden?

Geplaatst: 08-12-08 20:44

Oakland1990 schreef:
Quarters zouden veel stevigere botten etc hebben sommige rassen zijn nu eenmaal vroeger rijp dan anderen.
Tinkers en haflingers hebben meer tijd nodig dan een KWPNer. Quarters zouden dus eerder rijp zijn en dus eerder beleerd worden...

Nee hoor, in principe zijn alle paarden tegelijkertijd volwassen (globaal gezien dan).
Afrikaanse kindjes werken toch ook niet op hun 12de omdat ze nu eenmaal eerder volwassen zijn dan Europese kinderen?

**Geplaatst**: 08-12-08 20:46

Re: Waarom worden veel Quarters zo vroeg aangereden?

Geplaatst: 08-12-08 20:46

Ik moet bekennen dat ik mijn Quarab ook op 2 jarige leeftijd zadelmak heb gemaakt (3 maanden voor ze 3 werd). Paard begon te kloten in de wei en dominanatie-spellen te spelen. We wilde haar rustig aan het werk zetten zodat met die spelletjes ophield. Dat is gelukt.

Rustig eerst aan de dubbele lijn gewerkt en met zadel en bit en daarna erop gestapt en heel rustig opgebouwd. Eerst zo'n 2x per week een halfuur, nu ongeveer 3 tot 4 keer per week een half uur tot 45 min.

Nu met 3,5 jarige leeftijd kan ze stappen, draven en galopperen en netjes verzameld lopen. Alles is op rustige wijze gedaan, ze leert enorm snel en vind het ook leuk om te werken.

Imo is dat niet verkeerd. Wat wel verkeerd is is de paarden die op 2 jarige leeftijd een reining of pleasureproef op hoog niveau lopen, dat is veel te veel belasting.

**Geplaatst**: 08-12-08 20:50

Re: Waarom worden veel Quarters zo vroeg aangereden?

Geplaatst: 08-12-08 20:50

@ Nielsd: daar zit inderdaad verschil in....
Maar imo had je er niet persé al op hoeven te gaan zitten....NH was misschien een goeie optie geweest gezien haar dominantie 'probleem'...

**Geplaatst**: 08-12-08 20:53

Re: Waarom worden veel Quarters zo vroeg aangereden?

Geplaatst: 08-12-08 20:53

Of gewoon de paarden onderling zichzelf laten opvoeden

**Geplaatst**: 08-12-08 21:35

Re: Waarom worden veel Quarters zo vroeg aangereden?

Geplaatst: 08-12-08 21:35

PL: Nee, het erop zitten had ook niet gehoeven nee. Maar omdat ze het zo makkelijk oppakte hebben we besloten om het langzaam om te pakken Lachen

Wendy: Je hebt onze 'kudde' weleens gezien. 1 dominante alfa merrie (de tinker), 1 ruin die denkt dat ie hengst is en 2 onderdanige paarden. Punt was dat Coco wel veel respect had voor mijn tinker en ruin (en dan vooral voor de achterbenen Clown

) maar daardoor kreeg ze niet het stukje respect voor de mensen en onderdanige paarden.
Sinds ze gewoon wat doet is het een schat van een paard wat naar je toe komt in de wei en dat nooit zal bijten of schoppen naar de mens.

**Geplaatst**: 08-12-08 21:39

Re: Waarom worden veel Quarters zo vroeg aangereden?

Geplaatst: 08-12-08 21:39

@Niels: met beleid erop zitten is ook altijd nog beter dan bv. Longeren.

**Geplaatst**: 08-12-08 21:41

Re: Waarom worden veel Quarters zo vroeg aangereden?

Geplaatst: 08-12-08 21:41

Tsja, ik herken het probleem wel hoor Haha!

Maar ik zou het idd anders aangepakt hebben. Voor het respect hoef je er immers niet op te gaan zitten.
Alhoewel ik echt wel denk dat het paard het wel overleeft zo ( Knipoog

) zou ik de stap om er op te gaan zitten niet gedaan hebben. Want dat is juist het gevaar: als het allemaal zo makkelijk gaat dan loop je het risico om ze te overvragen. Zoals ik het nu lees heb jij dat niet gedaan, maar het risico is dan aanwezig.
Juist omdat het zo makkelijk gaat Lachen

**Geplaatst**: 08-12-08 21:46

Re: Waarom worden veel Quarters zo vroeg aangereden?

Geplaatst: 08-12-08 21:46

Het is ook hoe je het doet.
Longeer je met veel galop of met veel stap werk en af en toe een drafje. Dit geldt natuurlijk ook voor het rijden.
Daar zit ook het verschil. Wil je dat je paard de futurity kan meelopen of wil je alvast rustig beginnen.

Wendy: Ik denk dat jij daar ook gelijk mee hebt. Coco is een heel slim paard en je wil inderdaad snel overvragen. Het is lastig om dat niet te doen. Maar ik verwacht ook niet van mijn paard (en wil het ook niet) dat het sliding stops kan maken, maar ik verwacht wel dat er controle aanwezig is. Dus als ik in de draf zit dat je gewoon gelijk stil kan staan.
Ook is het verzamelen van een jong paard belangrijk. Juist als de paarden wat jonger zijn moeten ze je dragen op de goede manier en het verwicht verdelen over de voor- en achterhand.

Ik ben bijvoorbeeld ook bezig met simpel wat trail lopen. Is goed voor de concentratie en het opletten maar het is niet zo belastend als reining.

**Geplaatst**: 09-12-08 12:01

Re: Waarom worden veel Quarters zo vroeg aangereden?

Geplaatst: 09-12-08 12:01

Wendy schreef:
Of gewoon de paarden onderling zichzelf laten opvoeden

Dat is niet altijd de oplossing. Ik kan mijn merrie wel laten opvoeden door de kudde (15 paarden) waarmee ze dagelijks buiten staat, maar daar neemt ze gewoon de leiding. Dan wordt haar dominantie dus bevestigd.

Met NH en grondwerk kun je al veel bereiken, dat wel. Maar in dit geval zou ik ook geen bezwaar hebben tegen het rijden rustig oppakken. Gewoon lekker samen bezig zijn. Is prima!

**Geplaatst**: 09-12-08 12:38

Re: Waarom worden veel Quarters zo vroeg aangereden?

Geplaatst: 09-12-08 12:38

Vera schreef:
@ MarcoR; wat is je reden geweest om naar de twee trainers te luisteren? Wat had voor jou een half jaar langer wachten voor enorm verschil opgeleverd?

Als twee trainers met 10 tallen jaren ervaring, die zichzelf steeds in vraag stellen en regelmatig bijscholen bij grote buitenlandse trainers en waarvan we meerdere paarden kennen die door hen zijn opgeleid ons zeggen dat ons paard klaar is dan stellen wij hun mening niet in vraag.
Mijn dochter haar trainster had Splash regelmatig geobserveerd tijdens grondwerk en op de weide en vond dat ze klaar was, zonder dat wij hadden aangedrongen om haar haar basistraining te geven. Hierna is Splash een week in observatie gegaan bij een gespecialiseerde trainer die na deze week haar klaar vond. Tijdens de 5 maanden opleiding gingen wij 2 tot 3 keer per week naar de training en mijn dochter nam daar dan telkens aktief aan deel en wij hebben nooit enige twijfel gehad bij de trainingen.

Hadden de trainers ons gezegd van te wachten hadden wij daar geen probleem mee gehad en waren wij ook niet naar iemand anders gegaan, zoals gesugereerd door iemand.

Als we moeten wachten met trainen tot een paard volwassen is zullen we dan ook maar alle sportbeoefening voor kinderen verbieden ? Want die hun botten en gewrichten zijn ook niet volgroeid .

Alles staat en valt met doseren tijdens de training; zowel in tijd, intensiteit als getrainde oefeningen. Mijn dochter mag van haar trainers geen sliding stops aanleren en trainen daar dit een te zware belasting is. Maar als ons paard op de weide aan het rennen gaat met de shets van de weide naast haar dan doet ze zelf sliding stops en rolbacks om de shets te volgen, zonder dat wij haar iets verplichten.

**Geplaatst**: 09-12-08 12:44

Re: Waarom worden veel Quarters zo vroeg aangereden?

Geplaatst: 09-12-08 12:44

Ik hoop dan dat de trainers niet eerst aan hun eigen portomonee gedacht hebben om zo'n advies uit te brengen Knipoog

Kindersport is onbelast sporten, net als je paard in de wei zijn slidings traint.
Onder de man spreek je over belast sport uitvoeren, dat zijn toch twee verschillende zaken.

Maar desondanks je uitgebreide antwoord blijft mijn vraag staan; wat levert jou het nu daadwerkelijk op dat je eerder bent begonnen?

**Geplaatst**: 09-12-08 13:20

Re: Waarom worden veel Quarters zo vroeg aangereden?

Geplaatst: 09-12-08 13:20

Ik ben zo blij dat ik gewacht heb!
Ik heb mijn ruin van ruim 2 zadelmak gemaakt en ben er 2 keer een minuutje op gaan zitten.
Ik vond hem er nog niet klaar voor, vooral psychisch.
Hij word in mei 3, en ik wacht lekker tot het weer mooi weer word voor ik hem verder ga rijden/trainen.
Hij is in de tussentijd veel rustiger geworden en, paard geworden.
Een trainer uit de VS gaf me groot gelijk, en was blij dat ik niet verder was gegaan.
Zeker met deze bloedlijn, ze staan er om bekend dat ze laat zijn, wist ik dus eerst ook niet.
Ben erg blij met alle mensen uit de VS die me wijzer maken, voel me altijd al zo mutserig als ik iets niet weet.
Maar ja ik zit ook nog steeds ver van de bron, helaas.
Vorige paarden ben ik met ruim 2 wel een beetje rustig gaan stappen en draven, een minuut of 10 waarvan het meeste stilstaan.
Daar na gaan ze weer een jaar paard zijn.
Het verschilt per paard, maar ik zou een 2 jarige nooit gaan rijden/trainen.
Daar ben ik veels te zuunig voor!
Ze moeten nog heel lang gezond blijven, en ik heb geen haast!

**Geplaatst**: 09-12-08 16:01

Re: Waarom worden veel Quarters zo vroeg aangereden?

Geplaatst: 09-12-08 16:01

Vera schreef:
Ik hoop dan dat de trainers niet eerst aan hun eigen portomonee gedacht hebben om zo'n advies uit te brengen

Dit zijn mensen waar geld op de laatste plaats komt en het maakte voor hen financieel geen enkel verschil uit wanneer ze haar training kreeg.
Een ander paard dat rond dezelfde tijd door de trainer is opgeleid was vier jaar, het was een jaar eerder aangeboden door de eigenaar maar na een observatieweek teruggestuurt omdat het niet klaar was.

Kindersport is onbelast sporten, net als je paard in de wei zijn slidings traint.
Onder de man spreek je over belast sport uitvoeren, dat zijn toch twee verschillende zaken.

Kinderen die 10 tallen uren per week trainen en aan wedstrijden deelnemen, onder een zware druk van ouders en / of trainers is geen onbelast sporten.

Maar desondanks je uitgebreide antwoord blijft mijn vraag staan; wat levert jou het nu daadwerkelijk op dat je eerder bent begonnen?

Een cool, mensvriendelijk paard dat nog nooit door het lint is gegaan en dat zich op een rustige wijze ontwikkeld door een training zonder lichamelijke en geestelijke druk.

**Geplaatst**: 09-12-08 16:03

Re: Waarom worden veel Quarters zo vroeg aangereden?

Geplaatst: 09-12-08 16:03

EN dat had het je niet opgeleverd als je een jaar later was begonnen ??

**Geplaatst**: 09-12-08 16:11

Re: Waarom worden veel Quarters zo vroeg aangereden?

Geplaatst: 09-12-08 16:11

Euuuhhh beantwoord nog steeds mijn vraag niet.
Laat ik hem opnieuw stellen, misschien ben ik niet duidelijk;
Wat voor voordeel heb je nu omdat je paard voor zijn derde bereden wordt? Levert het geld op?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-12-08 16:57

Re: Waarom worden veel Quarters zo vroeg aangereden?

Geplaatst door de TopicStarter : 09-12-08 16:57

Hmm, ik vind het maar vreemd, zie mezelf al op mijn 2.5 jarige baby anda zitten Schijnheilig

nee geloof niet dat dat goed is voor Juan dus laat hem nog maar lekker lopen tot hij zegt klaar te zijn.
Mijn haffie, nu 3,5 jaar, rijd ik gemiddeld 2x per week, een beetje bos en wat bak rondjes voor de hulpen.
Meer niet, zo nu en dan ook wel eens een week niet.
In Januari starten we met lessen, zodat ik wat begleiding krijg bij de overstap engels western, maar ook dat zal rustig aan zijn en vooral leuk en gezellg!

**Geplaatst**: 09-12-08 19:40

Re: Waarom worden veel Quarters zo vroeg aangereden?

Geplaatst: 09-12-08 19:40

Wij zijn met onze, zeer stevig gebouwde, paint hengst eind mei van dit jaar heel voorzichtig begonnen, hij was toen net 3. Dat stevig gebouwde zegt niets over hoe zijn "binnenkant" er uit ziet, maar een hoop mensen verkijken zich daarop. Geestelijk gezien is het nog een baby!
We hebben er toen een paar keer opgezeten, en zijn pas in juli er min of meer mee gaan rijden ( 15 minuten , ca. 3 x per week). Het is nu dus december, officieel is hij nu dus 6 maanden "onder het zadel", maar we zijn nog steeds met de pure basis bezig, stappen en draven hoofdzakelijk, soms een kort galopje en dat nog steeds zo'n 3 x per week hooguit 30 minuten.
In het voorjaar gaan we hem weer verder oppakken, hij is dan 4.

Ik zou het niet in mijn hoofd halen om meer van hem te vragen dan we nu doen; al zie ik vaak genoeg paarden van zijn leeftijd al volop in training en bijv. al stops en spins maken. Er wordt te vroeg begonnen en vervolgens wordt de basis vrijwel geheel overgeslagen en gaan veel "trainers" meteen beginnen met trucjes leren, dus stoppen, spinnnen, etc.
Wij doen het op de "ouderwetse Cool

klassieke" manier. Paard moet eerst leren het ruitergewicht te dragen, zijn rug te gebruiken, zijn spieren juiste te gebruiken en te ontwikkelen en op de minste hulp reageren. Dan is al het andere kinderspel. Als de basis er in zit kan hij straks stoppen, spinnen, roll backs en de hele handel in een paar maanden leren. Per slot van zake zijn dat bewegingen die hij nu ook al vaak uitvoert, wij moeten alleen even weten hoe we hem duidelijk maken wat we willen.
Die trucjes zijn i.m.o. niet belangrijk, de basis en de balans wel. Gevolg een happy paard met lichtjes in de ogen wat lol heeft in zijn werk, staat te popelen in zijn paddock als we met halster aan komen lopen, etc.
En die dit alles ook nog kan doen als hij 25 is, als er tenminste geen onverwachte dingen gebeuren.
Maar het gaat ons dan ook niet om geld, "eer" , prijzen of wat dan ook. Het enige wat wij zoeken is een paard wat op minimale hulpen, met minimaal druk te rijden is; waar je mee kan dansen Haha!

**Geplaatst**: 10-12-08 10:51

Re: Waarom worden veel Quarters zo vroeg aangereden?

Geplaatst: 10-12-08 10:51

pre schreef:
Hmm, ik vind het maar vreemd, zie mezelf al op mijn 2.5 jarige baby anda zitten nee geloof niet dat dat goed is voor Juan dus laat hem nog maar lekker lopen tot hij zegt klaar te zijn.

Oh wat handig zeg, een paard die het je vertelt wanneer hij er klaar voor is, kan je dat de mijne ook leren? Haha!