[WN] voors en tegens
Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola
- yarka
-
- Berichten: 761
- Geregistreerd: 16-08-04
- Woonplaats: gelderland; Achterhoek
voors en tegens
Geplaatst door de TopicStarter : 26-01-05 15:04
Nu wil ik straks lekker recreatief gaan rijden met haar.
Nu zit ik te twijfelen tussen western en 'gewoon' engels rijden.
Moet ik of het 1 of het ander met inrijden aanhouden?, kan ik nadat ik bijv. western heb ingereden later overgaan op engels?, kan ik straks beide stijlen gaan rijden?,Wat zijn de voors en tegens van western rijden?, enz
Kunnen jullie mij een beetje inlichten hierover zodat ik een keus kan maken?
- Asciugamano
- Berichten: 5856
- Geregistreerd: 19-12-03
Re: voors en tegens
Geplaatst: 26-01-05 16:54
Het zadel 
?Onze quarter is de eerste keer door een springruiter met dito zadel bereden en wordt nu ook alleen maar western mee gereden.
- Yv_
- Berichten: 19357
- Geregistreerd: 14-12-03
- Woonplaats: Westland
Re: voors en tegens
Geplaatst: 26-01-05 17:36
sflj schreef:Wat is het verschil in "Engels,-" en "Western" inrijden?
Maar ik ben het er wel mee eens!Vooral als je geen wedstrijdambities hebt en lekker recreatief wil
blijven rijden...
Pas als je je echt gaat specialiseren naar een bepaald niveau in het
western rijden of in de dressuur, dan pas zou ik een echt keuze
gaan maken!
Iig, zolang je maar plezier hebt!
- Jolande
-
- Berichten: 1835
- Geregistreerd: 05-04-01
- Woonplaats: Dichtbij Eindhoven
Re: voors en tegens
Geplaatst: 26-01-05 19:57
Yarka, ik hoop dat je western gaat rijden, zul je zeker geen spijt van krijgen! Wat je ook beslist, veel plezier
- Yv_
- Berichten: 19357
- Geregistreerd: 14-12-03
- Woonplaats: Westland
Re: voors en tegens
Geplaatst: 26-01-05 21:54
Jolande schreef:Ik zou er niet op moeten reageren, maar oke, ik hap met een enkele zin: Als er geen verschil is tussen dressuur en western, waarom stappen dan zo veel mensen over!
Yarka, ik hoop dat je western gaat rijden, zul je zeker geen spijt van krijgen! Wat je ook beslist, veel plezier
Dat is waar, maar meestal als je overstapt, ga je lessen. En meestal
zijn die lessen ook op paarden die alles (of iig al veel) van die
discipline kunnen.
En als je echt verder gaat, dan kom je er echt wel achter dat het dan
niet meer hetzelfde is!
Als je nog twijfelt, PB dan Anya even, die kan je echt wel ervan overtuigen met bijbehorende kritieken en alles.
Ik geloofde het eerst ook niet, maar na heftig PB'en met haar, nu dus wel
- Asciugamano
- Berichten: 5856
- Geregistreerd: 19-12-03
Re: voors en tegens
Geplaatst: 27-01-05 00:08
Jolande schreef:Ik zou er niet op moeten reageren, maar oke, ik hap met een enkele zin: Als er geen verschil is tussen dressuur en western, waarom stappen dan zo veel mensen over!
Yarka, ik hoop dat je western gaat rijden, zul je zeker geen spijt van krijgen! Wat je ook beslist, veel plezier
Volgens mij was de vraag of ze haar paard op de "western,-" dan wel de "Engelse" manier zou (laten) inrijden. En dan ook nog recreatief.
Dus als je van plan bent om er vooral recrreatief mee te gaan rijden, wat maakt het dan uit hoe het paard wordt ingereden? Omdat je -volgens mij- later toch altijd kan switchen, ongeacht hoe het paard is ingereden. (als daar al verschil in zit)
- smax
- Berichten: 3139
- Geregistreerd: 03-08-04
Re: voors en tegens
Geplaatst: 27-01-05 16:12
Ik ben er voor, was gisteren heel blij dat ik deze keuze heb gemaakt, ben zo blij met dat knopje voorop dat zadel 
- Romkabouter
-
- Berichten: 21721
- Geregistreerd: 25-06-02
- Woonplaats: Donkerbroek
Re: voors en tegens
Geplaatst: 27-01-05 16:30
Jolande schreef:Als er geen verschil is tussen dressuur en western, waarom stappen dan zo veel mensen over!
Antwoord met 1 enkele zin:
Omdat de meesten mensen altijd verkeerd engels les hebben gehad ennu denken dat westernrijden zo "ontspannen" is
- Anya
- Berichten: 32776
- Geregistreerd: 01-02-02
- Woonplaats: Hengelo
Re: voors en tegens
Geplaatst: 27-01-05 16:32
Romkabouter schreef:Jolande schreef:Als er geen verschil is tussen dressuur en western, waarom stappen dan zo veel mensen over!
Antwoord met 1 enkele zin:
Omdat de meesten mensen altijd verkeerd engels les hebben gehad ennu denken dat westernrijden zo "ontspannen" is
En daar kan ik me bij aansluiten. Je wilt niet weten hoeveel tijd het me heeft gekost om af te leren op te binnenteugel rond te sturen. Dat zat erin gebakken. Leer dat maar weer eens af. Later begreep ik pas dat dat ook bij engels rijden not done is.
Verder maakt het dus niet uit. Of je je paard nu basis engels of basis western inrijdt. Als het maar netjes gebeurt!!!
- yarka
-
- Berichten: 761
- Geregistreerd: 16-08-04
- Woonplaats: gelderland; Achterhoek
Re: voors en tegens
Geplaatst door de TopicStarter : 27-01-05 16:53
En zit er verschil in het inrijden. Leer je bij het western inrijden net even een andere basis qua hulpen aan dan bij het engels, enz
Ik begrijp ook dat je bij beide stijlen ontspannen kunt rijden, natuurlijk
Bij beide moet er wel aan gewerkt worden natuurlijk.
- Adrienne
-
- Berichten: 1535
- Geregistreerd: 10-04-01
- Woonplaats: Geldrop
Re: voors en tegens
Geplaatst: 27-01-05 17:09
Romkabouter schreef:Jolande schreef:Als er geen verschil is tussen dressuur en western, waarom stappen dan zo veel mensen over!
Antwoord met 1 enkele zin:
Omdat de meesten mensen altijd verkeerd engels les hebben gehad ennu denken dat westernrijden zo "ontspannen" is
Als dat zo zou zijn dan zouden er al veel over gestapte mensen wakker zijn geworden. Dus dit argument lijkt me onzin!
Ik heb nog al wat overgestapte mensen om me heen en die zijn het er allemaal mee eens het is een totaal andere benadering met andere hulpen en een ander uiteindelijk doel. (En dan heb ik het niet over soeplesse nageeflijkheid en aan de hulpen staan!)
Al deze mensen hadden van te voren ook echt goed dressuur les. Maar zochten of een nieuwe uitdaging of zijn zelfs om medische redenen over gestapt. Die laatse zijn echt wel degelijk het bewijs dat de verschillen "voelbaar" zijn!
- yarka
-
- Berichten: 761
- Geregistreerd: 16-08-04
- Woonplaats: gelderland; Achterhoek
Re: voors en tegens
Geplaatst door de TopicStarter : 28-01-05 08:40
Ik zou graag willen weten wat het verschil is tussen western inrijden en engels inrijden en niet wie er western of engels beter vind en vise versa.
- smax
- Berichten: 3139
- Geregistreerd: 03-08-04
Re: voors en tegens
Geplaatst: 28-01-05 08:44
Dan moet je eens een paar boeken gaan aanschaffen, misschien vind je dan daar het antwoord wat je zoekt - yarka
-
- Berichten: 761
- Geregistreerd: 16-08-04
- Woonplaats: gelderland; Achterhoek
Re: voors en tegens
Geplaatst door de TopicStarter : 28-01-05 08:49
en aangezien ik twijfel tussen engels en western wil ik eerst de keuze kunnen maken aan de hand van ervaringen van mensen en daarna kan ik alsnog een aantal boeken over het onderwerp aanschaffen.
- radicalM
-
- Berichten: 689
- Geregistreerd: 14-02-03
- Woonplaats: Capelle a/d IJssel
Re: voors en tegens
Geplaatst: 28-01-05 10:36
Maar ff zonder dollen: toevallig zijn we net met mijn paardje bezig. Zadelmak is hij ondertussen. Het viel 100% mee. Maar als ik die foto zie, waarop ik voor het eerst echt op zijn rug zit en mijn handen rondom de zadelknop klem....zo van....DAAR GAAN WE! Er gebeurde niks, maar het was toch een lekker idee
die knop! Maar dat is dus niet de enige reden waarom ik duidelijk kies voor de westernmanier.Persoonlijk denk ik, dat het moeilijk is, om duidelijk te kiezen voor western of engels. Ik denk dat iedereen het op een andere manier doet. Ook westernruiters hebben zo hun eigen opvattingen over omgaan met paarden
. Reining en recreatieruiters zullen het al heel verschillend doen. De een meer prestatiegericht, de ander "rustigjes an". Daar ligt al een wereld van verschil. Ook tussen dressuurruiters zal dat spelen...Per slot van rekening is het de bedoeling dat het paard went aan het zadel, leert hoe hij een ruiter moet dragen en zich daar goed mee moet bewegen. En tot slot is het handig als hij bestuurbaar wordt...Ik denk dat het niet echt uitmaakt, of je dat met een westernzadel of een dressuurzadel doet... - yarka
-
- Berichten: 761
- Geregistreerd: 16-08-04
- Woonplaats: gelderland; Achterhoek
Re: voors en tegens
Geplaatst door de TopicStarter : 28-01-05 10:42
Ik weet ook dat het verschil niet zit in welk zadel je er op gooit.
Als je een westernzadel hebt wil niet zeggen dat je ook western rijdt.
Maar wat ik nu precies wil weten of er verschil zit in de manier van hulpen die je je paard aanleerd. Bijv. moet je bij western zo min mogelijk teugelhulpen aan leren? (ik roep nu maar wat) of is de manier van inrijden hetzelfde als bij een paard wat je 'engels' wilt inrijden.
Snap je wat ik bedoel?
- smax
- Berichten: 3139
- Geregistreerd: 03-08-04
Re: voors en tegens
Geplaatst: 28-01-05 12:08
Misschien zou je eerst eens ergens een proefles moeten gaan nemen, of eens te gaan kijken, dan kom je ook achter een hoop. - yarka
-
- Berichten: 761
- Geregistreerd: 16-08-04
- Woonplaats: gelderland; Achterhoek
Re: voors en tegens
Geplaatst door de TopicStarter : 28-01-05 12:12
Ga ik ook zeker doen. Ik heb gehoord dat er hier in de buurt een stal zit.
Was ook wel benieuwd naar de reacties en meningen/ervaringen van de mensen hier.
Zal eens kijken waar die stal precies is.
- Jolande
-
- Berichten: 1835
- Geregistreerd: 05-04-01
- Woonplaats: Dichtbij Eindhoven
Re: voors en tegens
Geplaatst: 28-01-05 12:18
sflj schreef:Volgens mij was de vraag of ze haar paard op de "western,-" dan wel de "Engelse" manier zou (laten)
inrijden. En dan ook nog recreatief.
Dus als je van plan bent om er vooral recrreatief mee te gaan rijden, wat maakt het dan uit hoe het paard wordt ingereden? Omdat je -volgens mij- later toch altijd kan switchen, ongeacht hoe het paard is ingereden. (als daar al verschil in zit)
Je hebt gelijk dat was inderdaad de vraag
Ik denk dat er wel verschil is in inrijden tussen dressuur en western. Tenminste dat verwacht ik bij het beeld wat ik om me heen zie van hoe dressuur paarden worden ingereden en hoe ik gezien het hoe Dusty en Holly en nog vele andere westernpaarden zijn ingereden. Dit hoeft dus niet de standaard te zijn
. Maar goed, ik zie vaak bij dressuurpaarden dat die vanaf het eerste moment in de aanleuning gereden worden met de (on)nodige druk op de teugels, dit in tegenstelling tot westernpaarden waarbij heel lang niets aan de hoofdhouding gedaan wordt omdat je dit er als het ware gratis bij krijgt (beetje overtrokken maar je snapt wel wat ik bedoel denk ik). Ook zie ik vaak bij dressuurpaarden die ingereden worden een heel assortiment aan bijzetteugels uit de kast komen, zoals bv elastieken om maar dat hoofd omlaag te krijgen ed. Nou raak ik vast weer een aantal vooroordelen, maar hoe dan ook, dit is niet de eerste keer dat ik dat gezien heb, en zal ook vast niet de laatste keer zijn. En dit is niet op een plek, maar meerdere maneges/stallingen. Als je een paard inrijdt door al direct met aanleuning te gaan werken, dan krijg je bij het overstappen naar western een probleem. Zo'n paard zal vrijwel zeker de aanleuning op blijven zoeken. Maar dat is mijn bescheiden mening
- yarka
-
- Berichten: 761
- Geregistreerd: 16-08-04
- Woonplaats: gelderland; Achterhoek
Re: voors en tegens
Geplaatst door de TopicStarter : 28-01-05 13:23
Dat is volgens jou het enige verschil?
- Anoniem
Re: voors en tegens
Geplaatst: 28-01-05 13:48
Ik werk in eerste instantie gewoon met lichte aanleuning aan de basis (vertrouwen, voorwaarts, balans, soepelheid, regelmaat/tact en daarna pas hoofdhouding en wat meer verzameling. En als ik dat allemaal voor elkaar heb, dan ga ik wel eens aan lange teugels denken) Daar moet ik dan misschien wel bij vermelden dat ik nog behoorlijk streng/klassiek opgevoed ben in m'n dressuurverleden, dus ik heb altijd al bv op de buitenteugel gestuurd etc.
Maar eerlijk gezegd zie ik zeker als er alleen recreatieve ambities zijn niet zo wat de afweging is. Gooi er lekker het zadel op dat je prettig vindt, en werk zoals je het zelf gewend bent en dus goed kunt. Zit je altijd goed.
Veel plezier en succes!
- Jolande
-
- Berichten: 1835
- Geregistreerd: 05-04-01
- Woonplaats: Dichtbij Eindhoven
Re: voors en tegens
Geplaatst: 28-01-05 15:07
Sonja schreef:Ik ben momenteel met een 3.5-jarige bezig en heel eerlijk gezegd pak ik dat niet anders aan dan alle paarden die ik in mijn 'Engelse verleden' aangereden heb.
Ik werk in eerste instantie gewoon met lichte aanleuning aan de basis (vertrouwen, voorwaarts, balans, soepelheid, regelmaat/tact en daarna pas hoofdhouding en wat meer verzameling. En als ik dat allemaal voor elkaar heb, dan ga ik wel eens aan lange teugels denken) Daar moet ik dan misschien wel bij vermelden dat ik nog behoorlijk streng/klassiek opgevoed ben in m'n dressuurverleden, dus ik heb altijd al bv op de buitenteugel gestuurd etc.
Maar eerlijk gezegd zie ik zeker als er alleen recreatieve ambities zijn niet zo wat de afweging is. Gooi er lekker het zadel op dat je prettig vindt, en werk zoals je het zelf gewend bent en dus goed kunt. Zit je altijd goed.
Veel plezier en succes!
Ik denk dat omdat je een dressuur verleden hebt en altijd goed op die manier je paarden hebt ingereden, je dit ook toepast op western paarden. Dit wil echter niet zeggen dat dit dan ook de 'western manier' is (voorzover die of de 'dressuurmanier' er die al is). Ik denk dat als je de grotere trainers vraagt hier in nederland of ze op de zelfde manier hun paarden inrijden als bij dressuur dat er als antwoord komt, ja, behalve op die die en die punten. En ik denk dat aanleuning daar een van is. Ook sturen gaat anders als je de moderne en westernmanier vergelijkt. Eenvoudige dingen als in galop aanspringen: bij western geldt niet 'binnenbeen op de singel, buitenbeen erachter' enz.
Ik vind eigenlijk niet dat je kunt zeggen dat je op rijstijl niet serieus hoeft te letten omdat het om recreatief rijden gaat. Want dan krijgen we dadelijk de zoveelste dressuurruiter met een westernzadel, en dat zou sonde zijn, zeker als je nog moet beginnen en het ook gelijk goed kunt doen
- Anoniem
Re: voors en tegens
Geplaatst: 28-01-05 15:13
Ik denk trouwens dat de 'verschillen' er echt vooral aan liggen hoe je dressuur hebt gereden. Ik heb nooit tactmatig of met zware aanleuning gereden, en aangalopperen op buitenbeendruk was me ook niet vreemd...
Voor mij persoonlijk was het lastigste dat ik m'n hand wel eens omhoog moest doen
want dat ik er vroeger behoorlijk uitgeramd.... Overigens zie ik voor een recreatieruiter echt niet in waarom het kwalijk is om dressuurmatig in een westernzadel te rijden. Ik zie dat liever dan iemand die ineens 'western' rijdt en dat gaat 'promoten' door maar met een losse teugel rond te gaan sjouwen. Sjok ipv jog, kop naar voren en op de voorhand kachelen ipv verzameling aan een losse teugel etc.
- Romkabouter
-
- Berichten: 21721
- Geregistreerd: 25-06-02
- Woonplaats: Donkerbroek
Re: voors en tegens
Geplaatst: 28-01-05 15:27
Adrienne schreef:Als dat zo zou zijn dan zouden er al veel over gestapte mensen wakker zijn geworden. Dus dit argument lijkt me onzin!
Absoluut geen onzin, de "engelse" wereld is heel groot, het aantal mensen die niet wat ze aan het doen zijn navenant groter.
Citaat:Ik heb nog al wat overgestapte mensen om me heen en die zijn het er allemaal mee eens het is een totaal andere benadering met andere hulpen en een ander uiteindelijk doel.
Een ander uiteindelijk doel, correct. Andere benadering, no way.
Ik heb altijd dressuurles gehad van een ZZ lichte tour instructrice, en in de westernles die ik nu krijg van een (niet overgestapte) westerninstructrice zijn er weinig dingen die echt anders zijn. Wat niet mocht bij dressuur, mag ook niet nu bij western. Dat ik dat dan wel doe is mijn eigen onkunde.
Citaat:Maar zochten of een nieuwe uitdaging of zijn zelfs om medische redenen over gestapt. Die laatse zijn echt wel degelijk het bewijs dat de verschillen "voelbaar" zijn!
Medische redenen van het paard kan ik me goed voorstellen omdat je naar een andere houding werkt. Medische redenen van de mensen zijn geen bewijs, ja, het bewijs dat ze altijd engels verkeerd hebben gereden.
Verder worden we het nooit over eens vrees ik, maar goed, let's agree to disagree
- Anoniem
Re: voors en tegens
Geplaatst: 28-01-05 15:34