Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-02-26 11:36

Jong paard (te) enthousiast met springen

Geplaatst door de TopicStarter : 03-02-26 11:36

Samen met mijn instructie zijn we hier natuurlijk al mee aan het werk, maar ik ben benieuwd of er bokkers zijn met creatieve ideeën waar we misschien nog niet aan gedacht hebben.

Even kort een situatie schets:
Ik ben mijn zelf gefokte, inmiddels 5 jarige, aan het opleidingen tot hopelijk mijn nieuwe eventing topper.
Nu is het in de basis een heel fijn, werkwillig en enthousiast paard. Dressuurmatig is de basis goed. Hij loopt op wedstrijden keurig zijn L1 proeven.

Met springen loop ik er echter tegenaan dat hij te enthousiast wordt.
Dit uit zich vooral in tempo overname en met veel kracht springen, soms ook in een vreugde bok. Dit doet hij zowel in het springparcours als tijdens de cross. In de crosslessen meer dan tijdens een volledige cross. Het is natuurlijk fijn dat hij gretig en enthousiast is, maar ik zou graag willen dat de samenwerking hierin wat beter is.

Het is niet persé dat hij kneiterhard door het parcours heen gaat, maar hij wordt wel makkelijk wat te sterk naar mijn zin.

Ik spring hem nu gemiddeld 1x in de twee weken op springles. Soms wekelijks als het de week ervoor niet lekker liep. Hij ging ook mee op oefenparcours, maar omdat de basis nog niet lekker is heb ik een stapje terug gedaan.
Ik probeer niet zelfstandig te springen, soms een huppeltje maar zeker geen hele parcoursen.
Ik probeer wel regelmatig balkjes te introduceren, maar daarbij heb ik toch minder last van bovengenoemd enthousiasme.

Zoals al aangegeven ben ik met mijn instructie hier ook mee aan de slag, maar wellicht zijn er aanvullingen of dingen waar we nog niet aan gedacht hebben, die wel kunnen bijdragen.

**Geplaatst**: 03-02-26 12:06

Geplaatst: 03-02-26 12:06

Doet hij het ook op kruisjes? Of andere kleine sprongetjes? De huppeltjes zoals jij ze noemt.

Die je wel mee kunt nemen in je dressuurtraining?
Zodat het springen voor hem dressuur mét een sprongetje wordt en springen geen losstaand onderdeel.

**Geplaatst**: 03-02-26 12:11

Re: Jong paard (te) enthousiast met springen

Geplaatst: 03-02-26 12:11

En hoe is zijn energie? Kan hij dat nu voldoende kwijt? Extra koud, misschien minder biiten of buiten minder mogelijkheid vanwege sneeuw, harde bodem etc?
Krijgt hij teveel energie binnen via het voer?

**Geplaatst**: 03-02-26 13:21

Re: Jong paard (te) enthousiast met springen

Geplaatst: 03-02-26 13:21

Het gaat allemaal om gehoorzaamheid en afstemming van de hulpen. Ik vind de oefening halthouden voor de sprong altijd nog de beste oefening hierin. Het is kul dat je hierbij een paard aanleert om te weigeren, het gaat puur om het goed afstemmen van de hulpen. Dat terug ook echt terug is. Dat het paard leert dat jij controle hebt voor de hindernis. Door een paar keer halt te houden voor de sprong gaat het paard beter op jou letten, mer wachten op jouw hulpen. Je maakt hem bewust daarvan, en zo leer je goed afstemmen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-02-26 13:27

Geplaatst door de TopicStarter : 03-02-26 13:27

DuoPenotti schreef:
Doet hij het ook op kruisjes? Of andere kleine sprongetjes? De huppeltjes zoals jij ze noemt.
Die je wel mee kunt nemen in je dressuurtraining?
Zodat het springen voor hem dressuur mét een sprongetje wordt en springen geen losstaand onderdeel.

Hij doet dit eigenlijk op alles wat meer dan 20cm boven de grond ligt :')

Ik zou wel kunnen proberen inderdaad om deze wat vaker mee te nemen in een dressuurtraining.

Cioccolato schreef:
En hoe is zijn energie? Kan hij dat nu voldoende kwijt? Extra koud, misschien minder biiten of buiten minder mogelijkheid vanwege sneeuw, harde bodem etc?
Krijgt hij teveel energie binnen via het voer?

Hij doet dit ook als het warm is, zoals afgelopen zomer. At some point wordt hij moe en dan gaat het beter, maar dat is natuurlijk niet de weg.

Earth schreef:
Het gaat allemaal om gehoorzaamheid en afstemming van de hulpen. Ik vind de oefening halthouden voor de sprong altijd nog de beste oefening hierin. Het is kul dat je hierbij een paard aanleert om te weigeren, het gaat puur om het goed afstemmen van de hulpen. Dat terug ook echt terug is. Dat het paard leert dat jij controle hebt voor de hindernis. Door een paar keer halt te houden voor de sprong gaat het paard beter op jou letten, mer wachten op jouw hulpen. Je maakt hem bewust daarvan, en zo leer je goed afstemmen.

Eens, dit nemen we ook mee tijdens de springlessen. Net als na elke hindernis toch proberen iets dresuurmatig te rijden zodat hij de focus houdt.

Ik denk echt dat hij het goed bedoelt, hij vind het gewoon prachtig, het is voor mij alleen niet altijd even praktisch. _O-

**Geplaatst**: 03-02-26 13:31

Geplaatst: 03-02-26 13:31

Weet niet , of stilzetten de juiste oplossing is voor een jong paard. Net zoals vlak voor de Hindernis wegdraaien. Behalve als je echt denkt dat het gevaarlijk wordt.

Bij onze lekker hete pony hielp vooral veel dressuurmatig werk en gymnastiseren, spelen met lagere hindernisjes en balkjes.

Lees ook even mee , wij hebben ook een wat enthousiast, nog niet zo ervaren springpaard die het liefst alles groooot doet.

Edit: tegelijkertijd gepost, TS. Lees hier al wat antwoorden.

**Geplaatst**: 03-02-26 13:48

Geplaatst: 03-02-26 13:48

Stilzetten voor de sprong en idd ook het wegdraaien zou ik niet doen.
Wel na de sprong dressuur matig netjes terug rijden.
En daarin kijken hoe je dat steeds netter en sneller voor elkaar krijgt.

**Geplaatst**: 03-02-26 13:52

Geplaatst: 03-02-26 13:52

DuoPenotti schreef:
Stilzetten voor de sprong en idd ook het wegdraaien zou ik niet doen.
Wel na de sprong dressuur matig netjes terug rijden.
En daarin kijken hoe je dat steeds netter en sneller voor elkaar krijgt.

Maar het probleem zit hem toch niet na de sprong, maar ervoor?
Het is niet dat ik stil zetten zomaar aanraad, ik heb hier goede ervaringen mee. Met hete paarden, jonge paarden, etc.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-02-26 13:54

Geplaatst door de TopicStarter : 03-02-26 13:54

Earth schreef:
DuoPenotti schreef:
Stilzetten voor de sprong en idd ook het wegdraaien zou ik niet doen.
Wel na de sprong dressuur matig netjes terug rijden.
En daarin kijken hoe je dat steeds netter en sneller voor elkaar krijgt.

Maar het probleem zit hem toch niet na de sprong, maar ervoor?
Het is niet dat ik stil zetten zomaar aanraad, ik heb hier goede ervaringen mee. Met hete paarden, jonge paarden, etc.

Het "probleem" zit hem eigenlijk in het geheel. Hij wordt over het algeheel genomen gewoon te enthousiast. Een parcours is zeg maar 1 groot feest voor hem.

**Geplaatst**: 03-02-26 13:55

Geplaatst: 03-02-26 13:55

Ik lees het als dat hij zo gauw er gesprongen mag worden in zijn geheel te enthousiast word.

Edit, dat dus

**Geplaatst**: 03-02-26 15:28

Geplaatst: 03-02-26 15:28

Dan gelden dezelfde vragen ook voor de zomer. Komt die aan genoeg vrije beweging en speeltijd (sommige doen gewoon niks buiten, stapelt energie op en die kan op bepaalde momenten vrij komen: schrikken, enthousiasme..), krijgt die teveel voer dus energie.
Belangrijke aspecten om mee te nemen want je werkt jezelf en je paard tegen als je er teveel energie in stopt die je er dus niet uit krijgt op een goeie manier.

Het stilzetten of volges weg draaien is een lastig iets. En ik zou dat aanraden icm met wat anders, geen standaard ding. Dus doe iets wat hij niet van te voren kan raden.
Maar nogmaals zou ik eerst naar het eerste kijken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-02-26 15:48

Geplaatst door de TopicStarter : 03-02-26 15:48

Cioccolato schreef:
Dan gelden dezelfde vragen ook voor de zomer. Komt die aan genoeg vrije beweging en speeltijd (sommige doen gewoon niks buiten, stapelt energie op en die kan op bepaalde momenten vrij komen: schrikken, enthousiasme..), krijgt die teveel voer dus energie.
Belangrijke aspecten om mee te nemen want je werkt jezelf en je paard tegen als je er teveel energie in stopt die je er dus niet uit krijgt op een goeie manier.

Het stilzetten of volges weg draaien is een lastig iets. En ik zou dat aanraden icm met wat anders, geen standaard ding. Dus doe iets wat hij niet van te voren kan raden.
Maar nogmaals zou ik eerst naar het eerste kijken.

In het verleden had hij te weinig ruimte om echt lekker zijn ei kwijt te kunnen buiten., Hij speelde wel met zijn maatje, maar kon niet even een sprintje trekken. Sinds kort staan we ergens anders, daar heeft hij meer ruimte. Ik heb hem nog niet gesprongen dit jaar, dus wellicht dat het iets beter gaat.

Qua voer, hij krijgt eigenlijk al niet zo veel. we voeren Florian, hij krijgt 3 handjes Basic Growth ( soort lucerne, 800 gram Fiber impact (oerbrok) en afhankelijk van het energie behoefte wordt dit aangevuld met slowfit (soort musli).

Ik train op dit moment dus eigenlijk alleen maar met instructie om te voorkomen dat we dingen doen die niet de bedoeling zijn.

**Geplaatst**: 03-02-26 16:03

Re: Jong paard (te) enthousiast met springen

Geplaatst: 03-02-26 16:03

Ja je hoeveelheid voer is niet bijzonder veel. Jammer want dat is makkelijk te minderen _O-

Misschien eens losgooien in een droge longeer cirkel of bak of wat je er voor mag gebruiken. Of even lekker longeren aan een halster oid zonder bijzet of werk.
Hele makkelijke simpele oplossingen dke misschien kunnen helpen, als ze dat doen is het easy natuurlijk.
Het is een beetje niet geschoten is altijd mis. Al helpt t maar iets, ben je weer iets verder.

Rijden in een parcour zonder te springen is ook nog een goede optie. Hoe doet hij op gewoon balken werk?

**Geplaatst**: 03-02-26 16:06

Re: Jong paard (te) enthousiast met springen

Geplaatst: 03-02-26 16:06

Bij ons deden we dan losgooien voor de les als dit een bekend probleem was bij een paard. Even de scherpe randjes eraf.

**Geplaatst**: 03-02-26 16:34

Geplaatst: 03-02-26 16:34

Ik moest denken aan de ervaring met mijn eigen paard, al is het in een heel andere discipline, working cowhorse.
Hij werd veel te enthousiast op de koe, kon hem er niet meer vanaf krijgen en probeerde ook te bijten.
In een trainingsessie hem consequent als hij dit deed, stop gezet en van de koe afgehaald.
Paar weken later werden we nederlands kampioen in de professionele klasse, en dit als amateur.
De training had dus super effect gehad.

Ik zou je paard dus ook als je merkt dat hij het initiatief overneemt, meteen stopzetten en gaan stappen, heel consequent en alleen als hij in jouw tempo en hulpen blijft een sprong nemen.

**Geplaatst**: 03-02-26 17:36

Re: Jong paard (te) enthousiast met springen

Geplaatst: 03-02-26 17:36

En terug naar stap voor de sprong ipv stil zetten. Of direct na de sprong..
Zodat het paard ,terug, gaat denken.

Ik roep maar wat, rij zelf Reining en als een paard bij ons bijv wat vlug op de wissel word moeten we het na de wissel direct terug zetten naar stap, belonen en even paar meter blijven stappen. Zelfs achterwaarts vragen als ze niet naar stap terug willen als je dat vraagt.
Het werkt echt, de wissel springen ze dan relaxter zonder er vandoor te willen rennen na die wissel.
Je moet dit wel consequent herhalen, herhalen en blijven herhalen.

Welicht zoiets ook voor het sprimgen gebruikt kan worden

**Geplaatst**: 03-02-26 17:58

Re: Jong paard (te) enthousiast met springen

Geplaatst: 03-02-26 17:58

Ja het is ook niet dat je het paard 2 meter voor de sprong op de rem trekt, het gaat erom dat het paard ook leert terug te komen als je dat vraagt. Ik vind het acceptabel wanneer een paard voor het drafbalkje halthoud. Dat kun je op verschillende plekken doen, eerder, maar zeker niet heel veel later. Aanrijden, 6 meter voor de sprong halthouden of naar stap, daarna weer naar draf etc.

**Geplaatst**: 03-02-26 18:18

Geplaatst: 03-02-26 18:18

Ik zou juist zelf hindernissen mee gaan pakken zodat je het normaal kan maken. Gewoon iets van 2-3 hindernisjes per training, ergens tussen je oefeningen door op een ontspannen moment en na het sprongetje weer doorgaan waar je mee bezig was.

**Geplaatst**: 03-02-26 23:38

Geplaatst: 03-02-26 23:38

Bowo schreef:
Ik zou juist zelf hindernissen mee gaan pakken zodat je het normaal kan maken. Gewoon iets van 2-3 hindernisjes per training, ergens tussen je oefeningen door op een ontspannen moment en na het sprongetje weer doorgaan waar je mee bezig was.

Ja mee eens

Zo te lezen gebeurt springen nu heel zelden en krijgt dit paard verder niet bijster veel uitdaging en beweging? dan worden ze altijd een beetje gek als er eindelijk gesprongen mag worden. Zelfs die halve dooie

zeker in de winter.

Het is fijn om een bak te hebben met standaard wat hindernissen erin, je rijdt dan je oefeningen, overgangen en noem maar op, even een kruisje en daarna weer terug naar dressuur. Springen moet heel gewoontjes zijn ook voor de ruiter (niet vanzelfsprekend als amateur helaas), je rijdt gewoon een volte en toevallig staat er wat in de weg zeg maar

Stilzetten is prima maar wel met rust en beleid, als je met een fanatiek paard gaat vechten dan komen ze alleen omhoog en wordt het nog meer drama.

Springen vanuit draf aan half lange teugel (en echt rustig aan draven) werkt ook vaak goed, je gaat dan ook niet zo lopen mikken op je afstand wat een paard verder kan opjagen.

**Geplaatst**: 04-02-26 08:40

Re: Jong paard (te) enthousiast met springen

Geplaatst: 04-02-26 08:40

Ik volg mee...behalve de gebruikelijke tips (bijvoorbeeld volte voor de hindernis) kan ik je niet helpen. Mijn instructeur had namelijk zelf een paard dat zo was, en hij deed aan eventing met dat paard. Had er altijd veel werk aan dat paard in te houden... Je probleem heb ik ook wel van andere eventers gehoord, dat hun paarden wat al te graag springen...

**Geplaatst**: 04-02-26 09:12

Geplaatst: 04-02-26 09:12

Fly_high schreef:
Bowo schreef:
Ik zou juist zelf hindernissen mee gaan pakken zodat je het normaal kan maken. Gewoon iets van 2-3 hindernisjes per training, ergens tussen je oefeningen door op een ontspannen moment en na het sprongetje weer doorgaan waar je mee bezig was.

Ja mee eens

Zo te lezen gebeurt springen nu heel zelden en krijgt dit paard verder niet bijster veel uitdaging en beweging? dan worden ze altijd een beetje gek als er eindelijk gesprongen mag worden. Zelfs die halve dooie zeker in de winter.

Het is fijn om een bak te hebben met standaard wat hindernissen erin, je rijdt dan je oefeningen, overgangen en noem maar op, even een kruisje en daarna weer terug naar dressuur. Springen moet heel gewoontjes zijn ook voor de ruiter (niet vanzelfsprekend als amateur helaas), je rijdt gewoon een volte en toevallig staat er wat in de weg zeg maar

Stilzetten is prima maar wel met rust en beleid, als je met een fanatiek paard gaat vechten dan komen ze alleen omhoog en wordt het nog meer drama.

Springen vanuit draf aan half lange teugel (en echt rustig aan draven) werkt ook vaak goed, je gaat dan ook niet zo lopen mikken op je afstand wat een paard verder kan opjagen.

Dit laatste werkt goed is mijn ervaring.

Ben eigenlijk wel benieuwd wat je instructeur zegt TS?

**Geplaatst**: 04-02-26 09:45

Geplaatst: 04-02-26 09:45

Elisa2 schreef:
Fly_high schreef:

Zo te lezen gebeurt springen nu heel zelden en krijgt dit paard verder niet bijster veel uitdaging en beweging? dan worden ze altijd een beetje gek als er eindelijk gesprongen mag worden. Zelfs die halve dooie zeker in de winter.

Het is fijn om een bak te hebben met standaard wat hindernissen erin, je rijdt dan je oefeningen, overgangen en noem maar op, even een kruisje en daarna weer terug naar dressuur. Springen moet heel gewoontjes zijn ook voor de ruiter (niet vanzelfsprekend als amateur helaas), je rijdt gewoon een volte en toevallig staat er wat in de weg zeg maar

Stilzetten is prima maar wel met rust en beleid, als je met een fanatiek paard gaat vechten dan komen ze alleen omhoog en wordt het nog meer drama.

Springen vanuit draf aan half lange teugel (en echt rustig aan draven) werkt ook vaak goed, je gaat dan ook niet zo lopen mikken op je afstand wat een paard verder kan opjagen.

Dit laatste werkt goed is mijn ervaring.

Ben eigenlijk wel benieuwd wat je instructeur zegt TS?

Hier sluit ik me ook bij aan.
Er moeten quasi altijd balken en lage hindernisjes in je piste llggen. Ik noem het springdressuur. Je doet alles uit de dressuur (overgangen, figuren, tempowisselingen, zijgangen ... ) en af en toe een balkje, een rijtje cavaletti, een hindernisje of een lijntje. Elke training anders.
Het enige verschil met de normale dressuur is dat je je paard moet laten meekijken en meedenken; natuurlijk het springzadel.
Een springlesgever vind ik hierbij niet nodig ( hou hem gewoon tweewekelijks) wel een boekje vol ideeën voor weer eens een andere opstelling of lijntje.

En hou het laag tot het routine is, op het vervelende af.

**Geplaatst**: 04-02-26 10:09

Geplaatst: 04-02-26 10:09

Paarden zetten leren enorm snel om in patronen, zo zitten hun hersenen nou eenmaal in elkaar.
Daardoor krijg je bijna altijd vrijwel hetzelfde resultaat als vorige keren als weer "hetzelfde knopje ingedrukt wordt".
Zijn patroon is dus geworden dat hij heet gaat worden tijdens het springen, waarschijnlijk dus vanwege zijn enthousiasme, dus gelukkig niet een naar iets voor hem.
Ik zou er heel rustig aan gaan werken om hem te leren dat het ook anders kan. Begin bewust met balkjes en hele lage hindernisjes en blijf daar dressuurmatig omheen rijden tot daar geen overmatige reactie (meer) op komt. En dan het springen mee gaan nemen in je dressuurtraining. En de rust willen bewaren, veel stappen tussendoor, leer hem dat iets leuks niet samen hoeft te gaan met onnodig druk doen.
Onderzoek heeft uitgewezen dat je dingen zo'n 3 tot 7 keer moet herhalen voor een paard het kan gaan begrijpen en herkennen en zo'n 100 keer om een nieuw patroon te ontwikkelen en het dus een automatisme kan worden. (dus een patroon ontwikkelt zich heel snel, maar het overschrijven van een bestaand patroon duurt een stuk langer)
Ik zou dus wel dressuurmatig gaan rijden en voltes en overgangen, ook halthouden enzo zoals Earth hier beschrijft en dat lees ik niet als om rukken of op de handrem trekken, maar dressuurmatig gewoon goed voor elkaar hebben, ook als er gesprongen wordt.
Je paard moet leren je intentie te lezen tijdens het werk (en jij natuurlijk ook die van hem

), naar een hindernis rijden met de intentie halthouden moet anders voelen dan met de intentie om te springen, als je daar rustig duidelijk in kan zijn dan leert het paard ook om met jou in verbinding te blijven en zal zich daar ook veiliger bij voelen.
En dan geduld hebben, als je dit een paar keer gedaan hebt, niet denken dat het niet werkt, maar beseffen dat zoiets tijd nodig heeft.

Crow, dat is ook een prima aanpak! Elke keer voordat hij in de staat komt waar zijn patroon het eigenlijk over wil nemen hem er van weg nemen zodat hij weer wat tot rust kan komen en in de staat blijft waar hij nog na kan denken en zo het aangeleerde gedrag kan voorkomen.
Mooi dat het nog niet zo diep ingesleten zat zodat je dat nog makkelijk kon veranderen.

**Geplaatst**: 04-02-26 10:15

Geplaatst: 04-02-26 10:15

Aantal jaar geleden stonden er op facebook vaak Duitstalige filmpjes over "Stangenstunden" (balkjesuur). Wellicht kun je daaruit wat inspiratie opdoen voor het toepassen van balkjes in je gewone training.

Of vanuit de working equitation een oefening met halthouden en eventueel ook achterwaarts of zijwaarts inoefenen (patroon aanleren) en die vervolgens eens na een hindernis vragen. Dat kun je mooi zichtbaar markeren met pionnen, staanders of een grondbalk.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-02-26 10:47

Geplaatst door de TopicStarter : 04-02-26 10:47

Bedankt voor het meedenken allemaal.
Ik zie een paar hele nuttig tips, die ook mooi aansluiten bij mijn lessen. Zowel dresuur als springen.

Helaas heb ik geen rijbaan tot mijn beschikking waar standaard hindernissen in staan. Sterker nog, ze staan niet langs de bak, ik moet ze uit de schuur naar de bak dragen.

De keuze om niet te vaak te springen is vooral vanwege zijn leeftijd. Hi wordt dit jaar 5. Het afgelopen jaar hebben we dus echt nog geprobeerd het rustig aan te doen.
Ik zag dat ergens de aanname gedaan werd dat hij verder weinig deed of uitdaging krijgt. Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Hij wordt 4x per week getraind. Ik wissel de trainingen regelmatig af met o.a. een buitenritje, balkjes, werk aan aan de hand. Staat daarnaast de hele dag buiten (van half 7 tot +/- half 6, met een vriendje. In de winter op de paddock, in de zomer op de wei.

Het enthousiasme ontstaat pas na de eerste hindernissen. Dus zolang ik in de rijbaan rij met hindernissen maar niks spring, gaat het heel goed. Dan is hij dressuurmatig prettig te rijden en goed aan de hulpen.
We beginnen ook altijd met balkjes op de grond, dat is ook geen probleem.

Nomineer dit bericht ×