[WN] Western reining "valsspelen" ?

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
dindyaan
Berichten: 2
Geregistreerd: 07-09-14

Western reining "valsspelen" ?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-09-14 13:14

Onze dochter wil "op paardrijden", en in dat kader heb ik me hier maar geregistreerd en ben ik eens aan het orienteren wat leuk zou zijn. Zelf ben ik niet zo kapot van het dressuur wereldje, en ze vindt de western wereld wel interessant, dus zijn we gisteren eens naar het NK in Wanroij wezen kijken naar reining. We waren wel al eens naar wat WRAN wedstrijdjes wezen kijken maar dit was een net iets groter evenement. Hardstikke leuk (al weet ik niet of ik dochterlief graag met zo'n rotgang zonder cap zie, maar dat is een andere discussie :) )

Even to the point, wat mij opviel is dat ouders/begeleiders actief met een proef meedoen door na het juiste aantal spins "yeah" te roepen waarna de ruiter weet dat hij dus goed zit. Zelf vond ik dit nogal raar en vind ik dat eigenlijk wel een vorm van valsspelen. Waarom hang je dan niet gewoon een bord op of laat je iemand dat voor iedereen omroepen zodat het tenminste voor iedereen zo is? Nu ben je afhankelijk van publiek die je al dan niet helpt. Is dit heel gangbaar en geaccepteerd in reining-land dat dit zo werkt? (en als ik nu bij 2 cirkels al "yeah" ga roepen bij de concurrentie mag dat dus ook of? )

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-14 13:17

Je zit altijd nog zelf op je paard, en hulp van de trainer en publiek....tja zoals je zelf zegt kan ook de concurrentie op het verkeerde moment "yeah" roepen, en als je dan stopt is het jouw fout. Nee er wordt niet voorgelezen, de proef moet je uit je hoofd kennen, en als je ook maar een fout hebt dan krijg je een 0 score. De jury kan niet beoordelen of iemand die "yeah" roept bij jou hoort of van de concurrentie is.

En het is niet zo dat je bij een bok - zoals Anky dat weleens heeft tijdens een Olympische proef - alsnog Goud kunt halen.

Maak je een fout of maakt je paard een fout dan kun je naar huis. En dat is je eigen verantwoording, niet die van het publiek of van de trainer.
Laatst bijgewerkt door Cassidy op 07-09-14 13:20, in het totaal 1 keer bewerkt

Yessy

Berichten: 23189
Geregistreerd: 16-02-03
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-14 13:18

Jep, heel gebruikelijk, tenminste op de wedstrijden waar ik vroeger (3-10 jaar geleden) kwam wel. Schroom dus ook niet om het zelf ook te doen als je dochter over tig jaar eventueel gaat starten :Y)

Overigens heb ik het al die jaren nog niet meegemaakt dat iemand bewust op een verkeerd moment riep. Daarbij, als je afhankelijk bent van wanneer anderen roepen ben je altijd te laat volgens mij, dus zelf tellen blijft verstandig :D

nine1987

Berichten: 8734
Geregistreerd: 14-07-08
Woonplaats: Alphen aan den Rijn

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-14 13:20

Ach, ik met niet altijd meteen als ik overkruist in galop zit, als dit tijdens mijn proef gebeurt, dan doet mijn lezer ook altijd wel iets om me dat te laten weten.. Valsspelen? Mwah.. Vind ik niet..

troi
Berichten: 17837
Geregistreerd: 12-09-08
Woonplaats: Boven Zwolle

Re: Western reining "valsspelen" ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-14 13:24

Ach het is een andere stijl. Ik vind het punt van cassidy wel goed eigenlijk, bij dressuur word er voorgelezen. Dat zou je ook kunnen zien als een vorm van valsspelen als je het niet kent. Bovendien kan de lezer, zoals nin1987 aangeeft, met vooraf afgesproken signalen de ruiter ergens op attenderen. Bij reining gaat alles open en bloot.

Sirius_

Berichten: 11008
Geregistreerd: 09-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-14 13:25

Waarom zonder cap? Ik rijd ook gewoon met cap hoor. Wedstrijden (een a twee keer per jaar en dat is geen officiele) enkel met hoed, maar het paard dat ik rijd vertrouw ik 100% en blijft mijn eigen verantwoordelijkheid. Verder wordt er nu sinds kort ook op officiele wedstrijden (steeds meer) met cap gestart

Met spins, mijn vriend telt wel mee maar in stilte, al zou hij wat roepen, meestal ben ik zo geconcentreerd dat ik het toch niet hoor. En je blijft, zoals eerder gezegd, zelf de ruiter en zelf verantwoordelijk :)

BigOne
Berichten: 42451
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Western reining "valsspelen" ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-14 13:27

Dus je dochter moet nog beginnen met rijden, maak je dan om de discipline nog maar niet zo druk, gewoon naar een goede manege gaan, specialiseren begint later

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Re: Western reining "valsspelen" ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-14 14:00

En het rijden zonder cap is eigen keuze, en er zijn oplossingen voor hoeden met cap gecombineerd.

Als je dochter gaat leren westernrijden en eventueel de wedstrijden in wil, ga je toch in eerste instantie voor het WRAN circuit. Wat je afgelopen weekend hebt gezien is uiteindelijk wel het NK.

Nustice

Berichten: 578
Geregistreerd: 04-03-13

Re: Western reining "valsspelen" ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-14 14:05

Ik was afgelopen augustus naar het EK in Kreuth en ook daar werd tijdens de reining constant 'yeah' geroepen.

En niet alleen bij reining, bij de pleasure waren mensen bijvoorbeeld aan het fluiten als er iets goed ging.

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Re: Western reining "valsspelen" ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-14 14:10

Het leuke aan de westernsport is dat je enthousiast mag worden als je iets leuks ziet. Dit in tegenstelling tot dresuur waar je een speld moet kunnen horen vallen....

Nustice

Berichten: 578
Geregistreerd: 04-03-13

Re: Western reining "valsspelen" ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-14 14:19

Ja, ik vind het ook wel iets hebben. Al was het daar wel iets overdreven haha. :P

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Re: Western reining "valsspelen" ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-14 14:29

Kreuth is uiteindelijk wel het Europese Kampioenschap. Daar al mogen rijden is niet voor iedere wedstrijdruiter weggelegd.

Romkabouter

Berichten: 21721
Geregistreerd: 25-06-02
Woonplaats: Donkerbroek

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-14 15:44

dindyaan schreef:
Zelf vond ik dit nogal raar en vind ik dat eigenlijk wel een vorm van valsspelen.

Hoezo valsspelen?
Het is pas valsspelen als het niet mag.

Bovendien wordt in de engelse sport veelal de hele proef voorgelezen :D

HumbleTalent
Berichten: 1263
Geregistreerd: 03-10-08

Re: Western reining "valsspelen" ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-14 20:50

Vals spelen is het zeker niet en soms is het ook heel handig. Met name als je de eerste spin slecht in hebt gezet en je daardoor niet goed geteld hebt.

Wat ik overigens wel een lelijke gewoonte vind is het roepen van "drieeee" bij de derde spin.

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Re: Western reining "valsspelen" ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-14 20:52

Je dient toch echt te blijven tellen hoor. En hoe je dat doet (in je eigen hoofd) is net hoe je het zelf prettig vindt

melvinrandy
Berichten: 500
Geregistreerd: 17-07-13
Woonplaats: Achterhoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-14 20:54

Maak je nog maar niet druk over het vals spelen bij het western rijden ;)

Misschien vindt jouw dochter dressuur wel veel leuker. Begin eerst maar met de "basis", en bekijk later wat ze wil.

Glossy227
Berichten: 170
Geregistreerd: 14-08-14
Woonplaats: Scheemda

Re: Western reining "valsspelen" ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-14 21:25

Is dat geroep dan om aan te geven dat je genoeg spins hebt gedaan?
Naar mijn idee is dat gewoon om enthousiasme aan te geven net als mensen die fluiten of klappen bij een concert.

Op een western wedstrijd hoor je zoveel geroep en gejoel enz gewoon omdat het publiek enthousiast is.
Je kan wel met zijn alle als een stel doodstille muizen langs de bak gaan staan maar dat is nou ook niet echt sfeer bevorderend.
Dat is juist het leuke aan western wedstrijden en trouwens ook gewoon lessen de gezelligheid en sfeer niet dat dooie gedoe waarbij iedereen panisch stil is.

ruitje

Berichten: 13538
Geregistreerd: 29-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-14 21:51

Romkabouter schreef:
dindyaan schreef:
Zelf vond ik dit nogal raar en vind ik dat eigenlijk wel een vorm van valsspelen.

Hoezo valsspelen?
Het is pas valsspelen als het niet mag.

Bovendien wordt in de engelse sport veelal de hele proef voorgelezen :D


Maar het mag dus? Je mag tijdens een reining proef aanwijzingen van buitenaf krijgen?

Lees namelijk een hoop over dressuur enzo, maar dat is natuurlijk appels met peren vergelijken. Daar mag voorgelezen worden, als dat in de reininh niet mag, mag het niet denk ik dan :)

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Re: Western reining "valsspelen" ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-14 21:52

Het mag officieel niet. Maar hoe wil je controleren of de "aanwijzingen" van de trainer komen of van derden?

ruitje

Berichten: 13538
Geregistreerd: 29-06-03

Re: Western reining "valsspelen" ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-14 21:56

Geen idee, dat is dan aan de organisatie :)

Ik lig er ook niet wakker van hoor, maar vind het vreemd dat het wel kan tijdens zo'n hoge wedstrijd :)

superpony
Berichten: 26713
Geregistreerd: 25-02-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-14 22:01

Waarom mensen nou adviseren om op een gewone manege een basis te leren voor ze mag kiezen is mij echt een groot raadsel........Alsof je op een goede westernstal geen basis leert? Het tegenovergestelde denk ik juist eerder. Iemand die gewoon goed les heeft gehad stapt zo over op een dressuur paard.

Jeugd draagt gewoon een cap en daarna mag ze er zelf ook voor kiezen om een cap te dragen na die tijd, no problem.

Dat joelen en aanmoedigen is helpen, maar ook aanmoedigen. Als een onbekend iemand daar in zn eentje gaat rijden en 1 iemand langs de kant heeft staan valt het reuze mee.
Mensen die op een grotere stal bijv trainen en met meerdere zijn moedigen elkaar aan.

Yeah roepen is een beetje helpen, maar dan nog moet diegene zelf tellen en toch echt netjes op het juiste moment en de juiste plek stilstaan.

Laat je dochter gewoon een aantal lessen proberen. Op veel stallen met lespaarden zijn onderlinge wedstrijdjes waar ze eerst een beetje ervaring opdoen als ze wedstrijden willen gaan rijden.

Je kan haar ook op een westernstal 10 lessen laten volgen en op een ''gewone'' manege. Hoewel veel ook afhangt van de kwaliteit n sfeer.

Romkabouter

Berichten: 21721
Geregistreerd: 25-06-02
Woonplaats: Donkerbroek

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-14 22:09

ruitje schreef:
Maar het mag dus? Je mag tijdens een reining proef aanwijzingen van buitenaf krijgen?

Bij de wran mag hulp van derden niet, maar ja, waar ligt die grens.
Dat is voor de jury om te bepalen.

Bij de NRHA zijn er volgens mij geen regels voor.

superpony
Berichten: 26713
Geregistreerd: 25-02-05

Re: Western reining "valsspelen" ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-14 22:18

Er zijn mensen die bewust scholen in bepaalde klasses en gecoached worden vanaf de kant en gewoon hun punten krijgen. Ik rij geen wedstrijden zelf, maar ik zit er niet zo mee.
Er zijn ook mensen die heel erg uit hun dak gaan met aanmoedigen zodat er hopelijk hogere scores komen.

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-14 22:23

superpony schreef:
Er zijn ook mensen die heel erg uit hun dak gaan met aanmoedigen zodat er hopelijk hogere scores komen.


En met name voor de jongere paarden en met name bij een run-in proef kan ik me voorstellen dat in volle galop een arena in moeten galloperen serieus intimiderend kan werken. Je zou haast wensen dat er met name voor de jongere dieren dan voor een andere proef gekozen wordt of het publiek het besef heeft om zijn snavel te houden. Hoe enthousiast ze soms ook kunnen zijn bij een mooie stop of rollback....

superpony
Berichten: 26713
Geregistreerd: 25-02-05

Re: Western reining "valsspelen" ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-09-14 22:31

Tja, publiek gaat echt niet zn snavel houden omdat het weleens intimiderend kan zijn voor een jong paard. Je maakt je paard thuis klaar, doet een keer wat ervaring op door ergens onderling te rijden of de pwu mee te doen. Als het niet goed gaat is dat niet het probleem van het publiek, die kiest de patterns niet uit en het joelen hoort en mag bij de western. Meesten vinden dat leuk, weten dit en lossen hun probleem wel op. Er zijn ook andere patterns die wat lastig zijn, tja........