Bokt.nl

**Geplaatst**: 14-12-11 07:21

Geplaatst: 14-12-11 07:21

Jeetje Lotje93 , dat is een respectabele leeftijd .
Heb je een recente foto ?? ben namelijk best benieuwd hoe die stoere dame eruit ziet .

**Geplaatst**: 14-12-11 14:19

Re: Centraal topic: Voeding voor het oudere paard

Geplaatst: 14-12-11 14:19

Foto zal ik binnenkort even opzoeken. Peggy is een schimmeltje, b-pony 1.22 hoog. Op het moment een bollie wollie winterpony. Ze was de eerste rijpony van onze zoon, die nog steeds geen afscheid van haar kan/wil nemen (en ik ook niet).

**Geplaatst**: 15-12-11 10:22

Re: Centraal topic: Voeding voor het oudere paard

Geplaatst: 15-12-11 10:22

Mijn hengst van 20 jaar wordt nog dagelijk bereden/gelongeerd.
Krijgt 3x0,75 kilo brok, 3x voorkuil, 1 kilo musli en wortels.
Echter de kliniek zegt dat hij ook seniorvoer en vitamine moet hebben.

Eerst subli gehaald, zag ik gister dat het slobber is. Mijn paard eet alles nog, dus of ik slobber moet geven weet ik niet.
Daarnaast zou het een aanvulling zijn op de brok, dus in bakjes voor de stal staan, kan dit met slobber?

Wie weet een seniorbrok die ik wel gewoon kan voeren?

**Geplaatst**: 15-12-11 11:19

Geplaatst: 15-12-11 11:19

Je kan de subli seniorenslobberbrok gewoon voeren hoor. Maar het bevat alleen niet mega veel vit en min omdat je er -voor een paard- wel 6 kg per dag van moet kunnen voeren.
er zijn zat andere merken die een krachtvoer hebben als seniorenbrok, kijk anders eens op de site van voervergelijk daar kan je zo zoeken op seniorenbrok en seniorenmuesli.

**Geplaatst**: 02-01-12 12:12

Geplaatst: 02-01-12 12:12

ik zou me hier toch ook graag even melden.

Ik verzorg een merrie van 25 met cushing, waarvoor ze behandeld wordt. De laatste maanden wil ze steeds minder goed ruwvoer eten. Tanden zijn gecontroleerd en we hebben al 3-4 soorten/partijen ruwvoer geprobeerd. Ze eet met moeite nog 1 plakje hooi per dag. Wel krijgt ze al bijna een jaar wat grasmix door haar krachtvoer en sinds enkele maanden bietenpulp. Dit laatste is wat omhoog geschroefd omdat ze dus slecht ruwvoer eet, maar meer dan tussen 300 en 400g (ongeweekt gewicht) gaat er echt niet in. Dan laat ze alles liggen. Muesli wil ze wel, maar laat dit nu niet ideaal zijn voor haar cushing.

op zich heb ik me al wel wat verdiept in voeding, MAAR heb nog nooit te maken gehad met een paard dat "niet meer wil eten". Volgens mij krijgt ze veel te weinig binnen. Ideaal zou een weide met veel gras zijn, maar laat onze weide nu helaas vrij kaal zijn (4-5 paarden op een ha, winter en zomer bijgevoerd). Ze krijgt nu:
's morgens (8.00):
- enkele wortels (+/- 0.5-1kg)
- +/- 1.2kg muesli (recreatievoer lannoo)
- 2 handen gras-mix (hartog)
- handje lijnzaadkoek (voor extra eiwit)
--> ze eet de wortelen en muesli ertussen uit, gras-mix laat ze liggen om toch maar zo nel mogelijk naar buiten te kunnen (eet vrij traag)
weidegang met voordroog (bekijkt ze nog niet eens)
's avonds (17.00)
idem ochtend
+ een appel
1-2 plakken hooi van een klein baaltje
Tussen 19u-20u (voerbak is ondertussen wel volledig leeg)
pluk voordroog en eventueel nog een plakje hooi als ze de rest niet door haar stal geschopt heeft
medicatie door een handje muesli en enkele wortels achterna.
"slobber" van bietenpulp en 0.5kg muesli, anders eet ze het niet. De bietenpulp is ongeweekt ongeveer een 300-350 gram.
's morgens is er nog steeds een beetje bietenpulp over.

wat kan ik nu nog aanpassen/veranderen om haar toch meer te doen eten? Meer kracht voer lijkt me niet goed, al zou ze dit waarschijnlijk wel opeten. meer bietenpulp gaat ze vrees ik niet eten en nog een extra voerbeurt niet haalbaar...

**Geplaatst**: 02-01-12 14:09

Re: Centraal topic: Voeding voor het oudere paard

Geplaatst: 02-01-12 14:09

Petitparis heb je al eens zupa geprobeerd? Daar zit naast bietenpulp ook grasbrok en lijnzaad in. De meeste paarden eten dat ook beter dan alleen bietenpulp

**Geplaatst**: 02-01-12 15:22

Geplaatst: 02-01-12 15:22

Petitparis, hoeveel weegt de merrie ongeveer ?
seniores priores of masters seniorenbrok hebben ze niet in Belgie ??
Anders kan je ook grasbrok van b.v. marstall of agrobs of equifyt geven. Ik meng grasbrok met seniores priores ( zit oa pulp in ) en dan ook nog wat grasmix erdoorheen. jij zou dan b.v. een mengsel kunnen maken van pulp + grasbrok + eventueel zemelen ( voor betere calcium : fosfor verhouding ) + krachtvoer (+ grasmix) + vit en min mengsel. en dan ongeveer 1 kg aanhouden per 100 kg lichaamsgewicht.
Vet/olie bijgeven kan ook nog als ze niet goed op gewicht blijft. maar vezels/ ruwe celstof is het belangrijkste natuurlijk.

**Geplaatst**: 02-01-12 20:13

Re: Centraal topic: Voeding voor het oudere paard

Geplaatst: 02-01-12 20:13

equifyt is hier in de buurt moeilijk te verkrijgen en masters al helemaal niet...

ik denk dat ze nog een kleine 400kg weegt, haar ruglijn is op korte tijd enorm ingeteerd, mede door de cushing. Meer bietenpulp dan die 300-400g gaat vrees ik niet lukken. Extra grasbrok erdoor doen kan ik nog wel eens proberen, want ik vrees dus ook dat ze vnl te weinig structuur/vezels binnenkrijgt. Ik durf wedden dat ze met gemak nog een kilo granen of muesli opeet, maar dan help ik zeker haar lever en nieren om zeep. en ze eet dus alleen pulp en grasmix gedurende de nacht, 's ochtends is ze veel te gehaast om naar buiten te kunnen en haar langer binnen houden helpt niet. ze panikeert namelijk van zodra ze uit haar vaste ritme is.

**Geplaatst**: 03-01-12 11:26

Geplaatst: 03-01-12 11:26

Grasbrok is weer wat anders als grasmix he !
Is er ook nergens Subli bij jullie te koop ( seniores priores ) ?
En zou de merrie 450 a 500 kg moeten wegen ? Want dan moet je ongeveer rekenen op 4,5 kg grasbrok/pulp/ seniores priores plus nog wat krachtvoer en/of olie misschien.
Alternatieven zijn ook nog zemelen, havermoutbrok etc. Alles dus met een hoog gehalte aan ruwe celstof. En vergeet ook geen vit en min supplement erbij te voeren !

**Geplaatst**: 03-01-12 12:54

Re: Centraal topic: Voeding voor het oudere paard

Geplaatst: 03-01-12 12:54

Petitparis: Marstall misschien? Die heeft Wieserfasern en Wiesercobs. Wiesercobs is grasbrok die geweekt gegeven kan worden (ook droog; maar het zet heel erg uit dus ik gaf het geweekt), is eiwitarm en zonder melasse. Wieserfasern kan ook gegeven worden als vervanger staat op de site.
http://marstall.nl/Assortiment/tabid/62 ... uktur.aspx

**Geplaatst**: 03-01-12 14:17

Re: Centraal topic: Voeding voor het oudere paard

Geplaatst: 03-01-12 14:17

ook geen marstall

Ik heb wel wiesencobs van agrobs voor mijn eigen paard, al wil ik overstappen op de luzernecobs... Ik ga eens proberen of ze dat door de pulp/slobber wel eet... Droog als snoepje al niet.

't is een volboedmerrie iets zwaarder type als m'n eigen merrie en die zit rond de 420kg. Als ik aan een 4-5kg aan "ruwvoer" (hooi, grasmix, grasbork, bietenpulp en zemelen gemengd) geraak zou dit volgens jullie "voldoende" moeten zijn...
Is een vit&min supplement nog nodig bij 3kg krachtvoer?
Ik heb gewoon nood aan een grasveld -O-

**Geplaatst**: 03-01-12 15:04

Geplaatst: 03-01-12 15:04

Die 4 a 5 kg is dan zonder hooi. Als je nog hooi bijgeeft kan je 1 kg minderen per ongeveer 1,5 kg hooi die ze nog opeet. En gewoon goed kijken naar het paard natuurlijk.
Ik zal zo eens kijken of ik een voorbeeld dieet kan vinden voor je van een nederlands dierenarts die is gespecialiseerd in voer. (= Anneke Hallebeek )

Agrobs grasbrok is ook goed natuurlijk. met pulp etc erdoorheen en ook het krachtvoer eten ze het meestal wel.
Bij 3 kg krachtvoer zal je geen vit en min meer extra bij hoeven te geven waarschijnlijk, ik wist niet dat je nog zoveel krachtvoer voert.

**Geplaatst**: 03-01-12 15:13

Geplaatst: 03-01-12 15:13

Muesli is het enige dat ze zonder spelen nog opeet

en zoals ik eerder zei een kilo erbij zal ze waarschijnlijk zonder morren opeten. Eigenlijk zou ze zo goed al van het krachtvoer af moeten, maar ik durf dit niet af te nemen van een paard dat nog maar 1 plakje hooi eet naast een kilo wortelen (vnl water) en 300g ongeweekte bietenpulp.
Ik heb mezelf ook wel wat verdiept in de noden van een paard wat betreft voeding, maar een oud paard dat niet langer ruwvoer wil eten is iets heel anders... En het is dan nog niet eens m'n eigen paard *zucht*
want alles wat nog wat structuur/vezels aanbrengt, heeft of een laag soortelijk gewicht (zemelen) of neemt veel vocht op (pulp)waardoor het volume enorm stijgt.

**Geplaatst**: 03-01-12 15:30

Geplaatst: 03-01-12 15:30

Snap ik, maar pulp etc is dan wel fijn ( dat het meer wordt ), dan zijn ze langer bezig met eten.
Probeer anders eens heel langzaam de hoeveelheid pulp en grasbrok op te voeren door het krachtvoer heen. Je kan het ook nog lekkerder maken door b.v. appelmoes toe te voegen in het begin.

En eet ze dan b.v. wel krachtvoer met veel vezels erin ? Dodson & Horrell b.v. heeft brok/muesli met veel vezels erdoor, dacht ik. --> high fibre nuts
Of muesli met grasmix erdoorheen ?

**Geplaatst**: 03-01-12 15:35

Re: Centraal topic: Voeding voor het oudere paard

Geplaatst: 03-01-12 15:35

werkt helaas niet, elke keer ik een beetje meer maak (een klein handje meer droog) dan ligt er 's morgens gewoon meer in de voerbak. haar buurpaard krijgt 's morgens exact hetzelfde (ok heeft wel geen restje meer van de avond tevoren) en is op een kwartier klaar met eten. Zij "geeft" op na 3 kwartier en dan heeft ze alle muesli tussen de grasmix uit gevist en ligt er dus alleen grasmix in en nog een beetje overschot van de pulp (naar mijn gevoel wel minder dan voor ze gevoerd werd...)

**Geplaatst**: 03-01-12 15:39

Geplaatst: 03-01-12 15:39

Werkt elke keer een beetje pulp toevoegen ook niet ? een paard kan de muesli toch niet tussen de pulp uiteten ?

Hier een voorbeeld voer van Anneke Hallebeek :

Paard 600 kg
1 kg bietenpulp
300 ml olie
2 kg muesli met hoog vetgehalte
2,5 kg fijn hooi
supplement

Hier nog een voorbeeld :
Paard 550 kg
750 gr bietenpulp
150 gr gekookt lijnzaad
250 gr zemelen
300 ml olie
2 kg merriebrok
2 kg haverafvalmeel
75 gr force (= vit en min supplement )

**Geplaatst**: 03-01-12 15:43

Geplaatst: 03-01-12 15:43

Dit krachtvoer bedoelde ik, zit 20 % ruwe celstof in : http://www.dodsonandhorrell.com/our-fee ... -nuts.html

**Geplaatst**: 03-01-12 15:49

Geplaatst: 03-01-12 15:49

Dus in het 2de voorbeeld eet het paard ook geen hooi meer?

ik heb het een keer gewogen en een hand pulp weegt +/- 100g dus een klein handje zal een 50g extra zijn. Ik kan toch moeilijk met korreltjes gaan vermeerderen, verder hangt het er ook van af hoe "nat" ik de pulp maak. Momenteel doe ik 's morgens +/- 350g pulp en het dubbel in volume aan water, 's avonds meng ik er +/- 0.5kg muesli door en overgiet het met heet water (want ze is verzot op slobber, koude pulp eet ze amper) en laat het nog een kwartiertje verder trekken.

Misschien nog wat zemelen erbij...

Dat voer "ken" ik, maar dat krijg ik nooit verkocht aan m'n vriendin... ik heb haar al zo ver dat ze wil behandelen voor de cushing, een extra zak lijnzaadkoek en bietenpulp gehaald heeft...

**Geplaatst**: 03-01-12 16:10

Geplaatst: 03-01-12 16:10

Tweede voorbeeld is idd zonder hooi. Merriebrok wordt hier gebruikt omdat het andere voer laag in eiwitten zit, met de merriebrok vul je die dan aan.
Pulp bevat veel vezels maar wordt redelijk snel afgebroken dus daarom niet mega veel pulp geven. Havermoutpellets worden juist langzamer afgebroken daarom is het met pulp een goede combinatie.

Op pulp doe je altijd minimaal DRIE keer zoveel water. Dus 500 gram droge pulp + 1,5 liter water. En dan later pas het krachtvoer of andere dingen erdoor heen mengen.

**Geplaatst**: 03-01-12 16:14

Re: Centraal topic: Voeding voor het oudere paard

Geplaatst: 03-01-12 16:14

In totaal zit er op het einde voldoende water op hoor, maak je daar geen zorgen over. ik splits het gewoon op omdat het anders koud is en paardlief het toch niet eet. Als de gedroogde korrels contact met water gehad hebben vallen ze op een later tijdstip bij voldoende water veel sneller uit elkaar en zeker met heet water

**Geplaatst**: 03-01-12 16:16

Geplaatst: 03-01-12 16:16

lucernebrok van Hartog bevat trouwens ook veel ruwe celstof ---> 29,2 % MAAR ook heel veel eiwit ( 17,6%)
http://www.voervergelijk.nl/paardenvoer ... rok-hartog

Laatst bijgewerkt door Maris op 03-01-12 16:25, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 03-01-12 16:18

Re: Centraal topic: Voeding voor het oudere paard

Geplaatst: 03-01-12 16:18

dat kan ze wel gebruiken, want daarvoor geven we nu lijnzaadkoek, da's 40% eiwit geloof ik (geven wel maar 100g/dag ofzo) Eens horen of onze voerhandelaar daar ook kan aangeraken...

**Geplaatst**: 03-01-12 16:23

Re: Centraal topic: Voeding voor het oudere paard

Geplaatst: 03-01-12 16:23

@petitparis: heb je ookal gedacht aan subli seniores priores? Die van mij moet niks hebben van slobber maar dit eet hij niet, dit vreet hij! Hij vind het heerlijk! En in principe kan je in 2 voerbeurten 4 kg voeren (2 kg per keer) dus dan zit je eigenlijk al op genoeg voor een paard van 400 kg. Je kan dat prima nog wel aanvullen met muesli en brok, die ouwe van mij krijgt er ook nog brok bij en af en toe wat muesli. En gewoon nog hooi ook nog zoveel hij zin heeft. Maar ik weet iig dat hij met SP binnen krijgt wat hij nodig heeft. Hij begint ook weer aan te komen dus dat is echt fijn!

Als je dat voor 's ochtends geeft kan je dat voor 's avonds klaarmaken en andersom, dat kan makkelijk. En je kan er altijd vlak voor je het geeft wat warm water bij doen als ze warm lekkerder vind.
En bij die oudjes is het toch een beetje, erin krijgen wat je erin kan krijgen, alles is mooi meegenomen!

**Geplaatst**: 03-01-12 16:25

Geplaatst: 03-01-12 16:25

In Belgie is seniores priores niet of slecht verkrijgbaar.....

**Geplaatst**: 03-01-12 16:28

Re: Centraal topic: Voeding voor het oudere paard

Geplaatst: 03-01-12 16:28

oh sorry dat had ik niet gezien!
Agrobs Horse alpin senior dan ? (niet pre alpin senior, maar horse alpin senior, is ook een totaal voer, dat leek mij wel wat maar is hier in noord nederland weer erg slecht/vrijwel niet verkrijgbaar)