Bokt.nl

**Geplaatst**: 16-03-20 22:25

Geplaatst: 16-03-20 22:25

Verschillende niet essentiële winkels sluiten vanaf morgen hun deuren vrijwillig in België.

https://www.hln.be/geld/economie/overzi ... ~ae69a0f3/

**Geplaatst**: 16-03-20 22:25

Geplaatst: 16-03-20 22:25

Wat die bron lijst van Femke_Tweety betreft. Velen vinden het ook wel heel prettig want het is erg inhoudelijk en betrouwbare informatie/bronnen waarvan het heel jammer zou zijn als die niet meer makkelijk te vinden zijn, vind ik dan. Anders misschien 1x per dag of 2 dagen maar updaten? En dan moet de rest er maar even langs scrollen wat genoeg mensen regelmatig ook met andere berichten moeten doen als mensen niet altijd inhoudelijk heen en weer discussiëren.

Laatst bijgewerkt door cursebreaker op 16-03-20 22:26, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 16-03-20 22:25

Geplaatst: 16-03-20 22:25

Kaja schreef:
Dus alle landen in lockdown doen dit omdat?? Geen Nederlandse deskundigen? Geen kennis?

Omdat het daar wél al overstroomd is.

**Geplaatst**: 16-03-20 22:27

Geplaatst: 16-03-20 22:27

Kaja schreef:
Blacky94 schreef:
Misschien moet je de laatste 10 pagina's over herdimmuniteit even teruglezen. Een complete lockdown helpt niet want op het moment dat je die er af haalt komt het virus weer net zo hard terug.

Dus alle landen in lockdown doen dit omdat?? Geen Nederlandse deskundigen? Geen kennis?

Omdat de capaciteit op is. Dan moet je wel. Het is nooit een eerste maatregel

**Geplaatst**: 16-03-20 22:27

Geplaatst: 16-03-20 22:27

Kaja schreef:
Dus alle landen in lockdown doen dit omdat?? Geen Nederlandse deskundigen? Geen kennis?

Omdat die tegen of over hun zorgplafond zitten. En daar zijn wij gelukkig nog niet.

**Geplaatst**: 16-03-20 22:28

Geplaatst: 16-03-20 22:28

Kaja schreef:
IMANDRA schreef:

Heb je naar zijn uitleg geluisterd ipv alleen naar andere landen te kijken?

Hoe vaak wil je het wiel nog uitvinden??
Ben je oprecht als je denkt dat deze landen onderontwikkeld zijn en geen specialisten en deskundigen hebben?

https://www.washingtonpost.com/graphics ... simulator/

Een aanrader!

dit werkt op de korte termijn, maar nogmaals, wat gebeurt er als die lockdown wordt opgeheven? Er worden er dan namelijk veel minder ziek, dus als je de lockdown opheft is er geen groepsimmuniteit en is er dus weer kans op piek.

Alternatief is dat je de lockdown heel, heel, heel lang moet aanhouden, tot je alsnog vrijwel de gehele samenleving gehad hebt. Dat gaat dus niet werken.

**Geplaatst**: 16-03-20 22:28

Geplaatst: 16-03-20 22:28

Maar als je pas reageert als er problemen zijn, loop je een aantal dagen op de werkelijkheid achter, vanwege de incubatietijd. Dus de gevallen van nu, zijn de verspreiding van een week (of 2) terug. Als je wacht totdat de boel vol is ben je te laat. Zeker zonder behoorlijk intensieve monitoring en testen.

**Geplaatst**: 16-03-20 22:29

Geplaatst: 16-03-20 22:29

Voor wie ook niet meer aan ontsmettende handgel kan geraken:

- 1 dop ontsmettingsmiddel 70% alcohol
- schoonmaakazijn (ik heb voor azijn met een geurtje gekozen, ik heb lavendel en eucalyptus, omdat ik azijn vind stinken)
- paar toefjes gewone handzeep, ook voor de geur van de azijn te maskeren

Prikt als de pest, ik heb een papercut en vloog tegen het plafond, maar ontsmetten doet het wel!

Afbeelding

**Geplaatst**: 16-03-20 22:29

Geplaatst: 16-03-20 22:29

Shadow0 schreef:
Maar als je pas reageert als er problemen zijn, loop je een aantal dagen op de werkelijkheid achter, vanwege de incubatietijd. Dus de gevallen van nu, zijn de verspreiding van een week (of 2) terug. Als je wacht totdat de boel vol is ben je te laat. Zeker zonder behoorlijk intensieve monitoring en testen.

Ze kunnen met wiskundige modellen vaak ook heel veel voorspellen. Ik neem aan dat ze niet wachten tot alles vol ligt. Je kunt best kijken hoe het verloopt en op basis daarvan voorspellen wat er daarna gaat gebeuren.
En dan dus reageren voor alles voor ligt.

**Geplaatst**: 16-03-20 22:30

Geplaatst: 16-03-20 22:30

Marie_Anne schreef:
Even gegoogled voor je, in dit stuk staat dat buitenlanders nog weg mogen.
Maar hij kan het beste contact opnemen met de luchtvaartmaatschappij denk ik?
https://www.scmp.com/week-asia/health-e ... din-yassin

Dankjewel! Hij zou er voor langere tijd gaan dus had geen vlucht terug en ik kan niet in contact komen omdat de lijnen zo druk zijn

afwachten dan maar tot wanneer er op mijn berichten gereageerd wordt

voor alsnog bedankt!

**Geplaatst**: 16-03-20 22:31

Geplaatst: 16-03-20 22:31

Kaja schreef:
IMANDRA schreef:

Heb je naar zijn uitleg geluisterd ipv alleen naar andere landen te kijken?

Hoe vaak wil je het wiel nog uitvinden??
Ben je oprecht als je denkt dat deze landen onderontwikkeld zijn en geen specialisten en deskundigen hebben?

https://www.washingtonpost.com/graphics ... simulator/

Een aanrader!

Dit is toch helemaal niet in tegenspraak met het verhaal van Rutte. Wij doen nu moderate social distancing, dat werkt volgens dit artikel. Lockdown, extensive social distancing werkt beter, maar gaat heel lang duren.

**Geplaatst**: 16-03-20 22:32

Geplaatst: 16-03-20 22:32

Shadow0 schreef:
Blacky94 schreef:
Misschien moet je de laatste 10 pagina's over herdimmuniteit even teruglezen. Een complete lockdown helpt niet want op het moment dat je die er af haalt komt het virus weer net zo hard terug.

Ten eerste moet je niet alles meteen opengooien, en ten tweede lijkt het opstarten van het leven in de regio in China wel degelijk te lukken.

Ja, maar hoeveel mensen zijn daar procentueel besmet geweest? Zelfs als je uitgaat van nú 7000 besmettingen in NL zitten we nog op minder dan 0,1% van de NLe bevolking. Ook als je niet alles open gooit, zoals nu waarbij al onwijs veel dicht is, zie je dat er nog steeds een hoop mensen samenkomen.

**Geplaatst**: 16-03-20 22:32

Geplaatst: 16-03-20 22:32

Ik denk dat heel veel mensen niet goed in de gaten hebben wat een lock down inhoudt...

**Geplaatst**: 16-03-20 22:33

Geplaatst: 16-03-20 22:33

Landen gaan vooral in lockdown om de noodtoestand uit te kunnen roepen en andere landen de toegang tot hun land te ontzeggen. Ook de hoeveelheid ziekenhuisbedden zullen vol liggen. Wanneer wij nu in lockdown gaan krijgen we misschien een daling over twee weken en om dan even voorbeeld van China aan te halen, daar luistert de bevolking. Gast hier de boel weer open is het hoppa op vakantie, de kroeg in en feestvieren want het kan weer. En dan zijn er nog 10 die het virus hebben en krijg je dezelfde ellende weer en is alles voor niets geweest. Wanneer 60 % van onze bevolking het virus tegelijkertijd zou hebben spreek je over 500.000 mensen die ernstige klachten ontwikkelen en in het ziekenhuis verpleegt moeten worden . En voor de goede orde, los van het personeel, we hebben nog geen 40.000 bedden. Dus zeer gecontroleerd proberen te zorgen voor een langzaam verloop in de hoop dat we het aankunnen zal voor nu de beste oplossing zijn. En daarbij is Nederland zijn inwoners nodig , vooral om te luisteren en leven naar de maatregelen .
En leuk is anders , ik besef, met waarschijnlijk nog maanden van besmettingen te gaan dat er in onze familie ook slachtoffers gaan vallen of we moeten als door een wonder niet bij die 60 % horen.

**Geplaatst**: 16-03-20 22:34

Geplaatst: 16-03-20 22:34

Nee want als je dat zou doen en dan daarna heel langzaam terug gaat opengooien om een nieuwe piek te voorkomen ben je dus ook eindeloos bezig. Dat is echt funest voor de economie.

Kun je beter gaan voor moderate social distancing. Iets wat nog wel behapbaar is voor de ziekenhuizen voorlopig, maar wat wel iets sneller gaat dan een volledige lockdown

**Geplaatst**: 16-03-20 22:34

Geplaatst: 16-03-20 22:34

Wat houdt een Lockdown precies in?
Is dat wat nu in Italie is echt alleen nog thuis en alleen met bewijs naar bv een supermarkt?

**Geplaatst**: 16-03-20 22:34

Geplaatst: 16-03-20 22:34

linnie050 schreef:
Wat houdt een Lockdown precies in?
Is dat wat nu in Italie is echt alleen nog thuis en alleen met bewijs naar bv een supermarkt?

Bij een volledige lock down wel ja.

**Geplaatst**: 16-03-20 22:36

Geplaatst: 16-03-20 22:36

linnie050 schreef:
Wat houdt een Lockdown precies in?
Is dat wat nu in Italie is echt alleen nog thuis en alleen met bewijs naar bv een supermarkt?

Mensen mogen ook naar het werk wanneer dat niet thuis kan( met ontheffing) voor de rest thuisblijven en alles dicht behalve noodzakelijke dingen. Eten, medicatie.

**Geplaatst**: 16-03-20 22:36

Geplaatst: 16-03-20 22:36

Hoe kom je aan eten dan? Moet je met een foto aantonen dat je koelkast leeg is waardoor je écht naar de winkel moet? :o?

**Geplaatst**: 16-03-20 22:36

Geplaatst: 16-03-20 22:36

Ik stoor me enorm aan het feit dat er voorbij gegaan word aan de kennis van buitenlandse collega’s en omringende landen. We hoeven het wiel niet opnieuw uit te vinden. Landen zijn ook in lockdown gegaan zonder de max capaciteit te hebben bereikt, dus die vlieger gaat niet op.
Tot nu toe heeft elk land te laat gehandeld, maar het virus is razendsnel en zeer besmettelijk. We kunnen het tot een halt zetten door sociale contacten te bespreken en zelfs stil te zetten. Leer van andermans fouten!

**Geplaatst**: 16-03-20 22:37

Geplaatst: 16-03-20 22:37

SimoneeM schreef:
linnie050 schreef:
Wat houdt een Lockdown precies in?
Is dat wat nu in Italie is echt alleen nog thuis en alleen met bewijs naar bv een supermarkt?

Bij een volledige lock down wel ja.

En dan net zo lang volhouden tot je geen enkele besmetting en dan de tijd van besmettelijk zijn erbij.

Dat klinkt heel leuk, maar dat kan zoals Rutte zegt dus een jaar duren als je pech hebt...

**Geplaatst**: 16-03-20 22:38

Geplaatst: 16-03-20 22:38

Shadow0 schreef:
Maar als je pas reageert als er problemen zijn, loop je een aantal dagen op de werkelijkheid achter, vanwege de incubatietijd. Dus de gevallen van nu, zijn de verspreiding van een week (of 2) terug. Als je wacht totdat de boel vol is ben je te laat. Zeker zonder behoorlijk intensieve monitoring en testen.

Iéderéén die het ziekenhuis binnenkomt maar met enigzins luchtwegklachten wordt getest op corona. Mensen die thuis zitten met milde klachten, ruim 80% die ook niet opgenomen hoeven te worden, kunnen we wel leuk testen maar zorgen op dit moment voor onwijs veel druk op het zorgstelsel. Er zijn al testen en capaciteittekort.
Op zich snap ik wat je bedoelt hoor, maar ziekenhuizen hebben draaiboeken klaar liggen en de meeste ziekenhuizen kunnen nog ruim uitbreiden qua capaciteit. Sinds dit weekend worden we al behoorlijk beperkt en dat terwijl we momenteel nog niet aan onze taks zitten. Maar de komende 2-3 weken zal idd uitwijzen of we op tijd waren of niet.

**Geplaatst**: 16-03-20 22:38

Geplaatst: 16-03-20 22:38

Jolien87 schreef:
Hoe kom je aan eten dan? Moet je met een foto aantonen dat je koelkast leeg is waardoor je écht naar de winkel moet?

Natuurlijk niet, maar men hoopt ook ergens op je gezond verstand dat je dan niet zomaar elke habbekrats naar de winkel gaat

**Geplaatst**: 16-03-20 22:38

Geplaatst: 16-03-20 22:38

Kaja schreef:
Ik stoor me enorm aan het feit dat er voorbij gegaan word aan de kennis van buitenlandse collega’s en omringende landen. We hoeven het wiel niet opnieuw uit te vinden. Landen zijn ook in lockdown gegaan zonder de max capaciteit te hebben bereikt, dus die vlieger gaat niet op.
Tot nu toe heeft elk land te laat gehandeld, maar het virus is razendsnel en zeer besmettelijk. We kunnen het tot een halt zetten door sociale contacten te bespreken en zelfs stil te zetten. Leer van andermans fouten!

Maar wat los je op met stilzetten? Het verdwijnt niet ineens magisch. Je moet het uiteindelijk toch doorlopen, of je moet alles net zolang stilzetten tot je een vaccin hebt. Maar dat is funest voor de economie.

**Geplaatst**: 16-03-20 22:38

Geplaatst: 16-03-20 22:38

Kaja schreef:
Ik stoor me enorm aan het feit dat er voorbij gegaan word aan de kennis van buitenlandse collega’s en omringende landen. We hoeven het wiel niet opnieuw uit te vinden. Landen zijn ook in lockdown gegaan zonder de max capaciteit te hebben bereikt, dus die vlieger gaat niet op.
Tot nu toe heeft elk land te laat gehandeld, maar het virus is razendsnel en zeer besmettelijk. We kunnen het tot een halt zetten door sociale contacten te bespreken en zelfs stil te zetten. Leer van andermans fouten!

Mazelen is acht keer besmettelijker , Coronabesmettijke besmet ongeveer 3 personen zonder maatregelen en 1 met maatregelen