Algemeen Coronatopic #7

Moderators: Polly, Ladybird, Hanmar, Giolli, Dani, ynskek, Mjetterd

 
 
996981
Berichten: 7078
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-21 08:50

Relaxed schreef:
Dat overgewicht niet bevorderlijk is lijkt me idd zo klaar als een klontje, maar deze opmerking "Covid virus schijnt het goed te doen aan of in vetcellen." ben ik wel benieuwd naar een bron..


Citaat:
Het coronavirus dringt het lichaam binnen via ACE2-receptoren, bepaalde eiwitten die zich aan de buitenkant bevinden van onder meer longcellen en darmcellen. Dat laatste verklaart waarom sommige coronapatiënten ook last hebben van diarree.

“Aan de buitenkant van vetcellen zitten ook ACE2-receptoren”, zegt Van der Voort. “Het virus kan dus ook via de vetcellen het lichaam binnenkomen. Heb je veel vetweefsel omdat je overgewicht hebt, dan kan het virus dus in grote hoeveelheden je lichaam binnendringen en heel veel vetcellen infecteren.”​​​​

https://kennisinzicht.umcg.nl/Paginas/C ... efsel.aspx

Uit de door Mysa geplaatste link

Sonnentanz Z2+7 - San Dominik Z2+2
Nourejev Z1+2 - King Tasso Z1+ 8

Relaxed

Berichten: 24072
Geregistreerd: 01-06-05

Re: Algemeen Coronatopic #7

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-21 08:50

Ja lees het net, thx :j

robert45
Berichten: 2508
Geregistreerd: 06-06-07
Woonplaats: groningen

Re: Algemeen Coronatopic #7

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-21 09:56

Binnenkort zullen de mondkapjes wel weer Verplicht zijn, de media is al druk bezig dat in te masseren.

Of een lockdown van maximaal 2 weken om de curve af te vlakken…

Nog even volhouden mensen want we zijn er bijna mensen.

bigone
Berichten: 33102
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Algemeen Coronatopic #7

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-21 10:13

Hadden de mensen hun gezonde verstand gebruikt was dit niet nodig geweest.

Mensen eisen vrijheid van meningsuiting als compensatie voor de vrijheid van denken waar ze zelden gebruik van maken. Kierkegaard.

friezenfan2

Berichten: 1354
Geregistreerd: 30-08-05
Woonplaats: breda

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-21 10:19

Dat gezond verstand lijkt vaak weg te zijn.

:¨·.·¨:
`·. Life is a Journey,
.................... not a guided tour

Needje

Berichten: 16808
Geregistreerd: 02-02-05
Woonplaats: Hoogland

Re: Algemeen Coronatopic #7

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-21 10:22

Hou toch op met dat afzeiken.
Er zijn ook gewoon nog genoeg gevaccineerde mensen die besmet raken hoor.

IMANDRA

Berichten: 7111
Geregistreerd: 30-05-10
Woonplaats: Regio Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-21 10:27

Needje schreef:
Hou toch op met dat afzeiken.
Er zijn ook gewoon nog genoeg gevaccineerde mensen die besmet raken hoor.


Wie de schoen past…

Misschien. Maar het probleem in de zorg zijn overwegend de ongevaccineerde mensen waardoor men waarschijnlijk weer in moet grijpen met maatregelen. Als iedereen gevaccineerd was, waren die paar extra opnames te doen geweest.

Persoonlijk vind ik het ook gezond verstand om te luisteren naar het advies van mensen die expertise hebben op dat onderwerp. Mensen die niet vaccineren slaan dat advies in de wind. Ergo, ze gebruiken hun gezond verstand niet want vinden kun eigen kennis beter/betrouwbaarder dan die van de expert. Best een arrogante mindset eigenlijk.

Ik zie trouwens geen ‘afzeiken’ gebeuren.

The greatest obstacle to discovery is not ignorance it is the illusion of knowledge.
- Daniel J. Boorstin

996981
Berichten: 7078
Geregistreerd: 16-02-08

Re: Algemeen Coronatopic #7

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-21 10:42

Als men altijd zo goed luisterde naar experts had niet +50% van de Nederlandse bevolking overgewicht. Dát zou pas lees en zorg schelen

Sonnentanz Z2+7 - San Dominik Z2+2
Nourejev Z1+2 - King Tasso Z1+ 8

MarlindeRooz

Berichten: 28304
Geregistreerd: 27-02-10
Woonplaats: Unknown

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-21 10:43

996981 schreef:
Als men altijd zo goed luisterde naar experts had niet +50% van de Nederlandse bevolking overgewicht. Dát zou pas lees en zorg schelen

Waarom zouden mensen wel hun eigen vrijheid op moeten offeren om geen overgewicht te hebben maar niet om een vaccin te halen?

IMANDRA

Berichten: 7111
Geregistreerd: 30-05-10
Woonplaats: Regio Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-21 10:48

996981 schreef:
Als men altijd zo goed luisterde naar experts had niet +50% van de Nederlandse bevolking overgewicht. Dát zou pas lees en zorg schelen


Overgewicht is een complexer probleem dan het wel of niet halen van een prikje.

The greatest obstacle to discovery is not ignorance it is the illusion of knowledge.
- Daniel J. Boorstin

DuoPenotti

Berichten: 10053
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-21 11:26

IMANDRA schreef:
996981 schreef:
Als men altijd zo goed luisterde naar experts had niet +50% van de Nederlandse bevolking overgewicht. Dát zou pas lees en zorg schelen


Overgewicht is een complexer probleem dan het wel of niet halen van een prikje.

weet je, zo'n stomme opmerking had ik ook kunnen zeggen toen ik ondergewicht had en kon vreten wat ik wilde.
Nooit bedacht dat ik ooit te zwaar zou worden. Toen ook niet beseffende dat het vreten wat ik wilde toen net zo medisch was als mijn overgewicht nu is (geen obees).
En hoeveel ik er nu voor moet doen had ik me toen ook niet voor kunnen stellen.
Al had ik dat denk ik niet 100 keer herhaald, dat weer niet. En wellicht wel begrepen dat het moelijker was dan een prik halen.
Maar inzicht in wat te zware mensen allemaal over zich heen krijgen, wat ze allemaal al niet doen om maar een kilo minder te wegen, nee dat besef had ik ook niet.
Misschien is dit nu wel mijn "straf" omdat ik er toen ook zo makkelijk over dacht, met alle vooroordelen die erbij hoorde.
Soms denk ik wel eens, pas op wat je zegt...misschien kom je we ooit in mijn schoenen te staan, kijken of je nog aan dit topic terug denkt.

[CV] Wie doet er mee! Applaus voor de zorg en andere hulpverlener

"life is what happens to you while you're busy making other plans"


robert45
Berichten: 2508
Geregistreerd: 06-06-07
Woonplaats: groningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-21 11:29

bigone schreef:
Hadden de mensen hun gezonde verstand gebruikt was dit niet nodig geweest.


Zelfs al zouden we morgen een vaccinatiegraad hebben van 110% dan nog zou het probleem niet opgelost zijn. Het probleem is te weinig capaciteit tegen een te grote bevolking.

996981
Berichten: 7078
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-21 11:51

IMANDRA schreef:
996981 schreef:
Als men altijd zo goed luisterde naar experts had niet +50% van de Nederlandse bevolking overgewicht. Dát zou pas lees en zorg schelen


Overgewicht is een complexer probleem dan het wel of niet halen van een prikje.

Achter het wel of niet halen van een prikje kunnen ook andere gronden zitten dan gezond verstand.

Snap je het belang van nuance?

Sonnentanz Z2+7 - San Dominik Z2+2
Nourejev Z1+2 - King Tasso Z1+ 8

MarlindeRooz

Berichten: 28304
Geregistreerd: 27-02-10
Woonplaats: Unknown

Re: Algemeen Coronatopic #7

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-21 11:55

Alleen is overgewicht niet besmettelijk. En overgewicht veroorzaakt ook geen lockdown. Overgewicht veroorzaakt ook geen pandemie.

Pandora2
Berichten: 17627
Geregistreerd: 04-01-13
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-21 11:57

robert45 schreef:
Zelfs al zouden we morgen een vaccinatiegraad hebben van 110% dan nog zou het probleem niet opgelost zijn. Het probleem is te weinig capaciteit tegen een te grote bevolking.


Dit is inderdaad de kern van de zaak denk ik. Ook hier bij ons in BE, alhoewel wij meer IC bedden beschikbaar hebben als ik het mij goed herinner.

Ik begrijp ook niet hoe het komt dat wij ( BE ) al weken zoveel meer besmettingen hebben dan bij jullie in NL. Hier zijn weer hele klassen in quarantaine, in +30 rusthuizen weer grote uitbraken en zelfs restaurants die sluiten omdat er na een kermis in een dorp een mega uitbraak is.
In bijv Zwitserland is de vaccinatiegraad zoveel lager dan bij ons en ze hebben eigenlijk relatief weinig nieuwe besmettingen.

Edit; ik zie net in de statistieken dat er in mijn dorp nog nooit zoveel nieuwe besmettingen geweest zijn dan gister ... >;)

bigone
Berichten: 33102
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Algemeen Coronatopic #7

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-21 12:07

Na een half jaar bvb voor Pfizer, gaat de bescherming om corona te krijgen naar ongeveer 50 %. Daarvan zal 10 % behoorlijk ziek worden en daar weer een percentage van in het ziekenhuis belanden.
En waar zijn ze ontzettend veel mee aan het vaccineren geweest, vooral oudere en kwetsbare groepen eerst? Dus wat ze in Vlaanderen ? willen, gewoon iedereen een booster is niet zo verkeerd om in ieder geval de winter relatief ongeschonden door te komen.

Mensen eisen vrijheid van meningsuiting als compensatie voor de vrijheid van denken waar ze zelden gebruik van maken. Kierkegaard.

purny

Berichten: 22030
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-21 12:11

Er wordt vaak gedacht dat iemand met overgewicht veel vreet. Maar dat is niet zo.
Laatst hoorde ik van iemand dat het maar goed was dat ik niet meer in het centrum woonde want er was een dunkin geopend.
alsof ik elke dag of week een donut in mijn mik douw...
Of toen ik zei dat ik 1,5 kilo af gevallen was... kreeg ik te horen dat dat niet veel was...

@Pandora: er is weer een nieuwe variant opgedoken. Wellicht heeft het daar mee te maken

Omdat ik een verstandelijke beperking heb begrijp is het voor mij moeilijk om bepaalde onderwerpen juist te begrijpen. Ik lees de dingen net iets anders dan jullie bedoelen. Communicatie is dan ook niet mijn sterkste punt

Fitzroy

Berichten: 22209
Geregistreerd: 11-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-21 12:13

robert45 schreef:
bigone schreef:
Hadden de mensen hun gezonde verstand gebruikt was dit niet nodig geweest.


Zelfs al zouden we morgen een vaccinatiegraad hebben van 110% dan nog zou het probleem niet opgelost zijn. Het probleem is te weinig capaciteit tegen een te grote bevolking.


Ik denk het wel. Als 80 % van de IC-bedden bezet wordt door niet gevaccineerden is de rekensom heel eenvoudig. 160 bedden bezet door COVID-patiënten, betekent dus dat er 128 bedden bezet zijn door niet-gevaccineerden. En die hadden weer ingezet kunnen worden voor uitgestelde operaties.

Niets is zo eerlijk verdeeld als het verstand. Iedereen denkt er genoeg van te hebben.

Vayo

Berichten: 7402
Geregistreerd: 23-08-05

Re: Algemeen Coronatopic #7

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-21 12:22

Ik denk wel dat het naast het vaccineren ook belangrijk is dat zorg anders ingericht gaat worden. Dat de zorg weer aantrekkelijker wordt om in te werken. Dat er gezien de vergrijzing en de bevolkingsgroei toch meer IC bedden en verpleegkundigen komen. Desnoods multidisciplinair opgeleid. Dat ze in rustige periodes gewoon op andere afdelingen aan de gang blijven. Dat er zodoende ook meer tijd komt voor patiënten.

purny

Berichten: 22030
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Re: Algemeen Coronatopic #7

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-21 12:24

En toch zijn er nu veel studenten die de opleiding gaan doen. Je hebt er alleen nu niet veel aan maar wel op de lange termijn

Omdat ik een verstandelijke beperking heb begrijp is het voor mij moeilijk om bepaalde onderwerpen juist te begrijpen. Ik lees de dingen net iets anders dan jullie bedoelen. Communicatie is dan ook niet mijn sterkste punt

Electra63

Berichten: 16656
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-21 12:26

Er zijn al vele malen berichten hier geplaatst met hoe duur een IC-bed is per jaar, maar ook dat er niet genoeg (gespecialiseerd) personeel is.
Alleen bij calamiteiten, zoals een pandemie, hebben we niet genoeg IC-bedden om alle zorg door te laten gaan.

Pandora2
Berichten: 17627
Geregistreerd: 04-01-13
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-21 12:26

Die booster voor iedereen is hier een groot punt van discussie.
Wetenschappers zeggen dat dit geen antwoord is op de 4e golf ( als die er al komt ). En dat dit nog steeds een vaccin is tegen een variant die niet meer bestaat.
Dus of het een meerwaarde zal hebben, is maar zeer de vraag. Beter zou zijn, aldus de deskundigen, te wachten tot de vaccins aangepast aan de varianten klaar zijn en dan hiermee iedereen weer te vaccineren.

Feit is dat ze die mondmaskers niet hadden mogen weglaten zo vlak voor de herfst.
Politieke stunt weeral dit :')

bigone
Berichten: 33102
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Algemeen Coronatopic #7

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-21 12:34

Dat het een vaccin is tegen een variant die niet meer bestaat ? Weet niet welke arts dat zegt maar die mag wel terug de schoolbanken in.

Mensen eisen vrijheid van meningsuiting als compensatie voor de vrijheid van denken waar ze zelden gebruik van maken. Kierkegaard.

Vayo

Berichten: 7402
Geregistreerd: 23-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-21 12:35

Electra63 schreef:
Er zijn al vele malen berichten hier geplaatst met hoe duur een IC-bed is per jaar, maar ook dat er niet genoeg (gespecialiseerd) personeel is.
Alleen bij calamiteiten, zoals een pandemie, hebben we niet genoeg IC-bedden om alle zorg door te laten gaan.


Dat weet ik, maar we hebben geen keuze toch? Die IC bedden waren 1,5 jaar geleden al nodig. En we kunnen wel blijven zeggen dat we niet ala minute een IC bed plus verpleegkundige kunnen regelen, maar dan zitten over jaren nog steeds/opnieuw weer met dit probleem.
Ik hoop dat ze 1,5 jaar geleden al gestart zijn met meer personeel opleiden, zodat zij over 2,5 jaar vol inzetbaar zijn.

En dan kan er ook geroepen worden dat ze zich gaan vervelen en uitdaging missen als ze vervolgens op een gewone afdeling ingezet worden tijdens rustigere tijden … maar nu horen we niet anders dan dat de druk te hoog is en ze het niet meer trekken.

De bevolking groeit en er is best een flinke vergrijzing. Het kan zo maar zijn dat er vaker pandemieën zullen zijn of hevigere griepgolven. Ik denk wel dat de zorg heel anders ingericht moet gaan worden en ik denk ook dat we in Nederland beter op andere zaken kunnen bezuinigingen en dit geld steken in de zorg.

Hoe dan ook is het in mijn ogen geen optie om maar te blijven roepen dat IC bedden duur zijn, er eerst personeel opgeleid moet worden enz. en de bevolking maar maatregelen op te blijven leggen.

996981
Berichten: 7078
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-10-21 12:43

MarlindeRooz schreef:
Alleen is overgewicht niet besmettelijk. En overgewicht veroorzaakt ook geen lockdown. Overgewicht veroorzaakt ook geen pandemie.

Nouja, drie vierde van de opnames op de IC zijn mensen met overgewicht. Wil je daar echt zo simpel overheen stappen?

Sonnentanz Z2+7 - San Dominik Z2+2
Nourejev Z1+2 - King Tasso Z1+ 8

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Cer, Flippertje, GrapeshotBot, Nannetje7, Roodvos, Sizzle, Spianne, xLauLaUx en 7 bezoekers