Bokt.nl

**Geplaatst**: 27-02-17 16:05

Geplaatst: 27-02-17 16:05

Justme_Lisaa schreef:
dierenfan schreef:
Ik hoop wel dat de kaukaas en turkse herder zeer snel op de lijst komen.

Ik heb me er nog niet heel erg in verdiept, maar dit is ook een beetje generaliserend hè. Iedere hondenras heeft een negatieve drol er tussen zitten die agressiever is dan de rest. Dat betekend niet dat direct alle soorten erop moet. En daarnaast het is niet alleen een Turkse herder, er zijn nog tal van ondersoorten.

En ja, ik spreek uit ervaring. Ondertussen m'n derde Turkse herder al

[edit] Het is niet vanzelfsprekend als iedere hond bij elkaar kan. Die van mij kan absoluut niet met elke soort herder dan ook, hoe ironisch dat ook klinkt. Dan moet je daarop inspelen. Die van mij gaat ook niet los voordat ik zie dat het aan de lijn goed gaat, zo kan het ook.

Ik hoop dan ook dat zulke belachelijke regeltjes er ook niet door gaan komen.

Na 10 jaar in asiel te hebben gewerkt weet ik wel wat ik zeg. Woon nu half jaar in buurt met veel HR honden en dit is wat ik heb gehad in half jaar. In het asiel zowel veel (x) turkse herders als stafford achtigen gehad die eenmaal volwassen en hun karakter gevormd hadden gewoon niet in NL thuis horen!!

De gemiddelde turkse herder hier woont bij dezelfde mensen als de gemiddelde stafford. Men doet er geen flikker mee ze krijgen onvoldoende beweging en geen socialisatie. Dan is een stafford nog veel beter te houden dan zo n groot kollos he

**Geplaatst**: 27-02-17 16:12

Geplaatst: 27-02-17 16:12

Diablo schreef:
Sonja89 schreef:
Flauw argument? De aanlijnplicht controleren gebeurt al niet eens, nee ook niet door de politie. Die hebben ook te maken met bezuinigingen.

Ik denk dat de aangedragen oplossing met cursus/examen op de lange termijn veel efficiënter is en zeker eenvoudiger te controleren met een centrale registratie. En het voorkomt symptoombestrijding en stimuleert kennis en vaardigheid. En zoals ik al schreef, voor de korte termijn zou een muilkorf een tijdelijke tussenoplossing kunnen zijn.

Dat kan best lukken hoor. Ten tijde van de RAD kon er blijkbaar ook gecontroleerd worden, gezien het aantal honden dat in beslag genomen is. Dus dat kan best.

Jep maar het daarna he..... tijdens de RAD gewerkt in asiel. Geloof me er zat makkelijk een jaar tussen in beslagname (of alleen op straat gevonden zijn zonder eigenaar die zich meldt) en werkelijke officiële uitslag dat het echt een type hond was dat niet op straat mocht.

Daar zit je dan met een hond die terrein niet af mag en niet voor niets in beslag genomen is dus vaak flinke agressie ja richting andere honden niet richting mensen!! Degenen die wij binnen gekregen hadden in elk geval.

Was geen fijne tijd hoor. Mag je maanden een hond verzorgen die eigenlijk de kennel niet uit mag. Wij hadden een binnen plein daar mochte ze op en asiel gesloten dan deuren op slot en mocht de hond bij ons lopen. Dan krijg je echt een band en mag hij ingeslapen worden.....

**Geplaatst**: 27-02-17 16:14

Geplaatst: 27-02-17 16:14

Eens voor wat betreft Kaukaas en Anatool. In onkundige handen gevaarlijker dan menig stafford of pitbull (de Kaukaas is zelfs in hele kundige handen nog een groot risico).

**Geplaatst**: 27-02-17 16:19

Geplaatst: 27-02-17 16:19

dierenfan schreef:
Jep maar het daarna he..... tijdens de RAD gewerkt in asiel. Geloof me er zat makkelijk een jaar tussen in beslagname (of alleen op straat gevonden zijn zonder eigenaar die zich meldt) en werkelijke officiële uitslag dat het echt een type hond was dat niet op straat mocht.

Daar zit je dan met een hond die terrein niet af mag en niet voor niets in beslag genomen is dus vaak flinke agressie ja richting andere honden niet richting mensen!! Degenen die wij binnen gekregen hadden in elk geval.

Was geen fijne tijd hoor. Mag je maanden een hond verzorgen die eigenlijk de kennel niet uit mag. Wij hadden een binnen plein daar mochte ze op en asiel gesloten dan deuren op slot en mocht de hond bij ons lopen. Dan krijg je echt een band en mag hij ingeslapen worden.....

Ik denk dat je me verkeerd begrijpt. Er wordt gezegd dat controleren op aanlijnen/muilkorf niet te doen is. Daarop reageer ik dat het best kan, omdat het ten tijde van de RAD ook kon.
Dat het niet klopte hoe het ging, ben ik met je eens, maar dat is niet het punt wat ik aan wilde halen.

**Geplaatst**: 27-02-17 16:25

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Geplaatst: 27-02-17 16:25

Hoe ga je een Engelse Bulldog muilkorven? Zo'n beest heeft geen snuit...

**Geplaatst**: 27-02-17 16:28

Geplaatst: 27-02-17 16:28

sevke schreef:
Hoe ga je een Engelse Bulldog muilkorven? Zo'n beest heeft geen snuit...

.

**Geplaatst**: 27-02-17 16:29

Geplaatst: 27-02-17 16:29

**Geplaatst**: 27-02-17 16:30

Geplaatst: 27-02-17 16:30

dierenfan schreef:
Jep maar het daarna he..... tijdens de RAD gewerkt in asiel. Geloof me er zat makkelijk een jaar tussen in beslagname (of alleen op straat gevonden zijn zonder eigenaar die zich meldt) en werkelijke officiële uitslag dat het echt een type hond was dat niet op straat mocht.

Daar zit je dan met een hond die terrein niet af mag en niet voor niets in beslag genomen is dus vaak flinke agressie ja richting andere honden niet richting mensen!! Degenen die wij binnen gekregen hadden in elk geval.

Was geen fijne tijd hoor. Mag je maanden een hond verzorgen die eigenlijk de kennel niet uit mag. Wij hadden een binnen plein daar mochte ze op en asiel gesloten dan deuren op slot en mocht de hond bij ons lopen. Dan krijg je echt een band en mag hij ingeslapen worden.....

Dat zou ook nooit een jaar moeten duren.
Dat hele gedoe met eindeloze beroepsprocedures van eigenaren die hun gelijk moeten halen. Kies dan gewoon in het belang van het dier en geef die hond een spuitje, want een jaar opgesloten zitten in het asiel zal ontzettend veel leed opleveren, ongeacht wat de einduitkomst zou zijn.
Mocht de hond naar later blijkt toch onterecht zijn ingeslapen, dan kun je de eigenaar altijd nog compenseren maar dan is de hond in ieder geval niet het lijdend voorwerp van eindeloos getouwtrek.

**Geplaatst**: 27-02-17 16:31

Geplaatst: 27-02-17 16:31

oomens schreef:
dierenfan schreef:
Jep maar het daarna he..... tijdens de RAD gewerkt in asiel. Geloof me er zat makkelijk een jaar tussen in beslagname (of alleen op straat gevonden zijn zonder eigenaar die zich meldt) en werkelijke officiële uitslag dat het echt een type hond was dat niet op straat mocht.

Daar zit je dan met een hond die terrein niet af mag en niet voor niets in beslag genomen is dus vaak flinke agressie ja richting andere honden niet richting mensen!! Degenen die wij binnen gekregen hadden in elk geval.

Was geen fijne tijd hoor. Mag je maanden een hond verzorgen die eigenlijk de kennel niet uit mag. Wij hadden een binnen plein daar mochte ze op en asiel gesloten dan deuren op slot en mocht de hond bij ons lopen. Dan krijg je echt een band en mag hij ingeslapen worden.....

Dat zou ook nooit een jaar moeten duren.
Dat hele gedoe met eindeloze beroepsprocedures van eigenaren die hun gelijk moeten halen. Kies dan gewoon in het belang van het dier en geef die hond een spuitje, want een jaar opgesloten zitten in het asiel zal ontzettend veel leed opleveren, ongeacht wat de einduitkomst zou zijn.
Mocht de hond naar later blijkt toch onterecht zijn ingeslapen, dan kun je de eigenaar altijd nog compenseren maar dan is de hond in ieder geval niet het lijdend voorwerp van eindeloos getouwtrek.

Kattepis joh. Een onterecht dode hond waar je van hield.

Ik snap je punt. Maar vond t wel ironisch, die laatste alinea.

**Geplaatst**: 27-02-17 16:36

Geplaatst: 27-02-17 16:36

_San87_ schreef:
Kattepis joh. Een onterecht dode hond waar je van hield.

Ik snap je punt. Maar vond t wel ironisch, die laatste alinea.

Een onterecht dode hond is ook vervelend ja, maar een onterecht langdurig lijdende hond is vele malen erger.

**Geplaatst**: 27-02-17 17:15

Geplaatst: 27-02-17 17:15

essiesilly schreef:
ik weet vrij veel ins en outs van deze (al lang gaande) situatie doordat ik een vriendin heb die bij de hondenbescherming werkt en een vriendin bij de politie die dus veel hiermee te maken hebben.
en ja ik ben het met deze stap in de goede richting eens.
men die als excuus aangeeft jaaaa maar kleine hondjes bijten veel vaker.. sorry maar die hebben echt een dik bord voor hun kop

Helemaal mee eens.

Als je een ras/kruising hebt die op de lijst staat die hond sociaal is er niks aan de hand.

Broodfokkers aan gaan pakken want die kijken helemaal niet wat voor karakters de ouderdieren hebben. En de erkende fokkers verplichten hun toekomstige ouderdieren te testen op gedrag.

Zo'n gedragstest doen ze ook bij de Grote Zwitserse Sennenhond. Daar kwam wat angst agressie in voor.

**Geplaatst**: 27-02-17 17:21

Geplaatst: 27-02-17 17:21

StonedRomy schreef:
en de meeste bijtincidenten gebeuren nog altijd thuis... Maar als je echt persé iets zichtbaars wilt, prima. Muilkorf om bij alle honden in stadscentra en bij scholen.

Dat gaat om bijtincidenten op mensen, die worden bijgehouden. Bijtincidenten op soortgenoten wordt/werd maar door heel weinig gemeenten bijgehouden.

**Geplaatst**: 27-02-17 17:27

Geplaatst: 27-02-17 17:27

_San87_ schreef:
sevke schreef:
Hoe ga je een Engelse Bulldog muilkorven? Zo'n beest heeft geen snuit...

[ Afbeelding ]

.

Bijna

http://www.all-about-english-bulldog-do ... cts_id=556

**Geplaatst**: 27-02-17 17:34

Geplaatst: 27-02-17 17:34

oomens schreef:
_San87_ schreef:
Kattepis joh. Een onterecht dode hond waar je van hield.

Ik snap je punt. Maar vond t wel ironisch, die laatste alinea.

Een onterecht dode hond is ook vervelend ja, maar een onterecht langdurig lijdende hond is vele malen erger.

Dat was niet het punt. Doet er ook niet toe, verder. Vond het gewoon ironisch

.

**Geplaatst**: 27-02-17 17:45

Geplaatst: 27-02-17 17:45

Jis_ schreef:
essiesilly schreef:
ik weet vrij veel ins en outs van deze (al lang gaande) situatie doordat ik een vriendin heb die bij de hondenbescherming werkt en een vriendin bij de politie die dus veel hiermee te maken hebben.
en ja ik ben het met deze stap in de goede richting eens.
men die als excuus aangeeft jaaaa maar kleine hondjes bijten veel vaker.. sorry maar die hebben echt een dik bord voor hun kop

Helemaal mee eens.

Als je een ras/kruising hebt die op de lijst staat die hond sociaal is er niks aan de hand.

Broodfokkers aan gaan pakken want die kijken helemaal niet wat voor karakters de ouderdieren hebben. En de erkende fokkers verplichten hun toekomstige ouderdieren te testen op gedrag.

Zo'n gedragstest doen ze ook bij de Grote Zwitserse Sennenhond. Daar kwam wat angst agressie in voor.

Behalve dat ze nooit meer apporteerspelletjes kunnen spelem buiten de eigen tuin, een deel van hun hondentaal verliezen in losloopgebieden, Met de nek aangekeken worden, je op moet letten je je buren niet tegen je in het harnas te jagen zodat ze om jou op de kast te jagen een anonieme melding doen. Oh en als baasje op je tenen lopen want als de nare labrador van de buren jou hond aan zou vallen en jou hond zich iets te agressief zou verdedigen mag hij ingeslapen worden(want wat is "ernstig", is dat bloed trekken, of moet die hond aan stukken geregen zijn?). En alle lieve rasgenoten in het asiel hebben ook pech en mogen er vooral niet te lang zitten. Dus maar snel naar een (misschien niet 100% toffe) nieuwe baas?
Er zijn nog zoveel haken en ogen, onduidelijkheden en moeilijk te controleren feiten. Maar zeggen dat er dan "niks aan de hand" is vind ik kul.

En ondertussen fietst die agressieve labrador van de buren overal doorheen.

**Geplaatst**: 27-02-17 17:52

Geplaatst: 27-02-17 17:52

Amaris schreef:
Zoe_97 schreef:
schandalig... pak de mensen aan ipv de honden. labr&adors en golden retrievers hebben het meeste bijtincidenten. toch zijn de stafs en rotties "oh zo gevaarlijke honden"...

Dat is niet helemaal (helemaal niet) waar. Ik snap niet waarom mensen dit altijd roepen.

http://www.minderhondenbeten.nl/wcs/mhb ... beten.html

Hier staat een tabel met het percentage 'aanwezigheid' (hoeveel komen ze voor) en het percentage bijtincidenten.

Ja, labradors en retrievers hebben een vrij hoog percentage bijtincidenten, maar er zijn er ook wel heel veel.

Rottweilers staan er toch iets minder florisant op.

Die tabel is van 2007 Nogal verouderd lijkt mij aangezien het nu 2017 is

**Geplaatst**: 27-02-17 18:06

Geplaatst: 27-02-17 18:06

secricible schreef:
Jis_ schreef:

Helemaal mee eens.

Als je een ras/kruising hebt die op de lijst staat die hond sociaal is er niks aan de hand.

Broodfokkers aan gaan pakken want die kijken helemaal niet wat voor karakters de ouderdieren hebben. En de erkende fokkers verplichten hun toekomstige ouderdieren te testen op gedrag.

Zo'n gedragstest doen ze ook bij de Grote Zwitserse Sennenhond. Daar kwam wat angst agressie in voor.

Behalve dat ze nooit meer apporteerspelletjes kunnen spelem buiten de eigen tuin, een deel van hun hondentaal verliezen in losloopgebieden, Met de nek aangekeken worden, je op moet letten je je buren niet tegen je in het harnas te jagen zodat ze om jou op de kast te jagen een anonieme melding doen. Oh en als baasje op je tenen lopen want als de nare labrador van de buren jou hond aan zou vallen en jou hond zich iets te agressief zou verdedigen mag hij ingeslapen worden(want wat is "ernstig", is dat bloed trekken, of moet die hond aan stukken geregen zijn?). En alle lieve rasgenoten in het asiel hebben ook pech en mogen er vooral niet te lang zitten. Dus maar snel naar een (misschien niet 100% toffe) nieuwe baas?
Er zijn nog zoveel haken en ogen, onduidelijkheden en moeilijk te controleren feiten. Maar zeggen dat er dan "niks aan de hand" is vind ik kul.

En ondertussen fietst die agressieve labrador van de buren overal doorheen.

Als ik zo om mij heen kijk wat hier loopt, zijn het vooral Labradors en Goldens en deze zijn gewoon goedaardig. 3 Goldens en 4 Lab's. Er lopen ook 2 van oorsprong vechthonden. 1 heeft laatst voor mijn ogen een hondje uit elkaar getrokken. Die heeft nu een muilkorfplicht opgelegd gekregen. De ander is en stuk jonger en die vertoont helaas al gelijksoortig gedrag. De zus van de muilkorf verplichte hond is ruim een jaar geleden verhuist, een opgeluchte buurt kan ik je vertellen. Ook een Rottie die een klein hondje uit een fietsmand heeft getrokken een half jaar geleden, die schade was niks in vergelijking met wat de Staff had aangericht. Dus ik heb hele andere ervaringen dan jij blijkbaar.

Er loopt hier trouwens ook nog 2 Amerikaanse buldog's de 1 heel onzeker, half jaar oud ongeveer, weet niet wat dat gaat worden de ander is echt een leuk dier. Het is natuurlijk zo dat de goede onder de kwade lijden, en dat is zuur als je een liefhebber bent en een sociale hond hebt.

**Geplaatst**: 27-02-17 18:15

Geplaatst: 27-02-17 18:15

Jis_ schreef:
Het is natuurlijk zo dat de goede onder de kwade lijden, en dat is zuur als je een liefhebber bent en een sociale hond hebt.

Niet in dezelfde orde van grootte zuur als voor een niet eigenaar die door de wel agressieve scheuren in het vlees oploopt en in diens 'hart' voor de rest van het leven.

**Geplaatst**: 27-02-17 18:18

Geplaatst: 27-02-17 18:18

Mijn labrador is ook hypothetisch hoor. Mijn buren hebben niet eens een hond. Ik wil alleen maar zeggen dat je met zo'n regeling een hoop goedaardige honden wel straft en een hoop gevaarlijke honden buiten de boot vallen. Dus gewoon de hele bups een muilkorf als je per se nu meteen iets wil en werk aan een systeem dat de juiste honden treft. Maar ik snap niet waarom er per se nu iets gedaan moet worden in paniekvoetbal na zo'n advies. Zorg voor een goed uitgewerkt plan en zet dat in.

**Geplaatst**: 27-02-17 18:29

Geplaatst: 27-02-17 18:29

Huertecilla schreef:
Jis_ schreef:
Het is natuurlijk zo dat de goede onder de kwade lijden, en dat is zuur als je een liefhebber bent en een sociale hond hebt.

Niet in dezelfde orde van grootte zuur als voor een niet eigenaar die door de wel agressieve scheuren in het vlees oploopt en in diens 'hart' voor de rest van het leven.

Zeker, ik vind dat na een aanval en de reacties die daar op volgen altijd te weinig aandacht is voor het werkelijke slachtoffer. Zal het wel uitgelokt hebben tot de aanvaller zal vast een traumatisch verleden hebben gehad...

**Geplaatst**: 27-02-17 18:33

Geplaatst: 27-02-17 18:33

secricible schreef:
Maar ik snap niet waarom er per se nu iets gedaan moet worden in paniekvoetbal na zo'n advies. Zorg voor een goed uitgewerkt plan en zet dat in.

Ik begrijp niet dat er destijds in ipv RAD1 geen muilkorf voor >20 is gekomen en nu nog steeds geldt.
Enig idee hoeveel ellende door serieuze bijtschade dat zou hebben gescheeld?!
Dat er na het advies een :)*

is gaan branden over dat het heel veel haast heeft mag ik hopen. En dan met grote excuses aan degenen die slachtoffer van gebrek aan bescherming hiertegen zijn geworden.

Wel eens door een hond gebeten?
Imo zou een ieder die jamaart naar een training voor politiehonden moeten gaan en met pak aan een beetje een indruk krijgen van wat een hond kan doen.

**Geplaatst**: 27-02-17 18:40

Geplaatst: 27-02-17 18:40

Ik begrijp eigenlijk niet zo goed waar we ons net zijn allen nou druk om maken. Het rapport dat er ligt is slechts een advies (welke zeker wel goede punten aanstipt) en helemaal geen vaststaand feit. We krijgen eerst de verkiezingen nog, dan een nieuw kabinet en dan moet er door de zittende partij nog (ooit) besloten worden wat en of er iets met het advies gaat gebeuren.Paniek om niks nog.

**Geplaatst**: 27-02-17 18:42

Geplaatst: 27-02-17 18:42

De rad werd afgeschaft omdat hij niet werkte en leidde tot onnodige dood van rassen. Er zou een nieuwe regeling komen, gericht op gedrag ipv rassen. En dus hebben we minder dan 10 jaar later een nieuw hersenspinsel, gericht op, juist, ras.

En flux, voor mezelf sprekend heb ik geen paniek. Ik denk alleen wel dat het goed is om kritisch te kijken naar een regeling. De regeling zoals die na de RAD beloofd was is op niks uitgelopen en is zelfs geen fiasco te noemen want er is niks. Ik denk dat dit een goede aanleiding is om eens kritisch naar risicohonden te kijken en hand in eigen boezem te steken voor een GOEDE oplossing.

**Geplaatst**: 27-02-17 18:45

Geplaatst: 27-02-17 18:45

Ik ben toch redelijk blij dat onze ''Oh zo gevaarlijke'' hond niet tot amper buiten de poort komt. Enkel alleen voor speurwerk (training). Én dat wij buitenaf wonen.
Levensgevaarlijk...

Ik denk niet dat hij gemuilkorfd gaat worden

(hij heeft er wel al eentje hoor

)

**Geplaatst**: 27-02-17 19:05

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Geplaatst: 27-02-17 19:05

Gelukkig heeft mijn pup een mooie rechte rug. Als de duitser op de lijst komt wordt hij spontaan een oost europese herder zonder stamboom. Niemand die kan bewijzen dat het niet zo is

bedoel maar het heeft zo zeer ook geen zin dit soort regels. Koop een Amerikaanse bulldog en schrijf overal dat het een boxer is. De gemiddelde Nederlander trapt er zo in. Ook tijdens de RAD wet zo honden door de keuring gekregen. Karakter oke en genoeg uiterlijke kenmerken dan kwam er een ander soort ras of kruising uit dan werkelijkheid en was probleem opgelost. Let wel op dit was bij sociale honden en die qua uiterlijk toch ook andere kenmerken hadden dan de echte staffords. Met officieel rapport.

Overigens ik heb een paar x gedragstesten mee gemaakt van de leonbergers.... ik schrok enorm van de hoeveelheid honden die er voor zakten. Kennelijk normaal wel betrouwbare honden maar overdonderd door de hele situatie en het moeten oplossen van situaties terwijl ze aan een paal vast zitten zonder bekende er bij. Leonbergers he dus niet meest onstabiele en energieke ras. Bedoel maar dat testen zo weinig nut heeft. Hier zouden er sowieso 5 van de 6 zakken. Denk de pup ook al zakt maar die is wel giga stabiel. 3 zijn bang (herplaatsers met verleden) die gaan zonder bekend persoon zeker uitvallen en 2 wel relaxt en stabiel maar bewakers die gaan zonder bekende erbij zich nooit laten benaderen.