'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
HorseTopShop

Berichten: 7731
Geregistreerd: 28-06-05
Woonplaats: Hellevoetsluis (Nieuwenhoorn)

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-17 10:22

Diablo schreef:
HorseTopShop schreef:

Hier komt mijn probleem dan weer om de hoek kijken. 1 Van mijn CC's kan helemaal geen muilkorf om. Haar ogen liggen vrijwel gelijk met haar snoet waardoor elke muilkorf voor haar ogen zit en ze dan niks meer kan zien. En dus ook niet meer kan lopen.
Ik zal zo even een foto opzoeken.

Edit: Bij mijn andere CC's is dit trouwens hetzelfde. Kunnen ook geen muilkorf om.

Dat is echt lastig, maar hard gezegd: moet om jouw honden dan maar de muilkorfplicht vervallen?
We hebben met meer honden te maken, en dan vooral de honden die die dood gebeten worden. Dat heeft prioriteit.


Nee zeker niet. Als het doorgaat zal ik niet meer met ze naar het strand en het bos gaan.
Dan zullen ze huiskamer-decoratie worden.

rosja1

Berichten: 840
Geregistreerd: 03-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-17 10:23

Dus als ik het goed begrijp telt het voor alle soorten herders?

HorseTopShop

Berichten: 7731
Geregistreerd: 28-06-05
Woonplaats: Hellevoetsluis (Nieuwenhoorn)

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-17 10:24

MyWishMax schreef:
HTS, en op maat gemaakt dan?


Die zitten ook voor de ogen. Tenzij er niks aan de bovenkant zou zitten. Maar dan blijft hij ook niet goed rond de snoet zitten.
De snuitjes gaan trouwens wel. Het nadeel hiervan is dat ze niet kunnen hijgen en daarom niet geschikt zijn om mee te wandelen.

bruintje123

Berichten: 14667
Geregistreerd: 30-06-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-17 10:24

Sidera

Ik zei: "Zet hier eens even een paar links neer uit het nieuws waar een labrador mensen of dieren heeft dood gebeten of zwaar verwond heeft van het afgelopen jaar."

En ja ik ben voor een muilkorfplicht bij sommige rassen omdat ze vaker dan andere ernstig letsel toebrengen.

En ja als een labrador een ander ernstig verwond mag die ook een spuitje krijgen, nergens zeg ik dat ik dat niet vind. terwijl jij wel dacht dat ik dat ergens heb gezegd. Dan zeg ik quote dat maar. :)

MyWishMax

Berichten: 28089
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-17 10:25

rosja1 schreef:
Dus als ik het goed begrijp telt het voor alle soorten herders?


Nee... Nog niet.

StonedRomy

Berichten: 7770
Geregistreerd: 20-03-11
Woonplaats: onder een steen

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-17 10:25

er is nog geen officiële lijst... of überhaupt een wet. Waarom zou je wel en waarom niet voor de herder gaan?

rosja1

Berichten: 840
Geregistreerd: 03-12-06

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-17 10:32

De (oud) Duitse herder is mijn droom ras.. daarom willen wij zo n hond. Het moment is er nu , we hebben tijd en de situatie er ervoor..alleen schrikken deze berichten mij gewoon een beetje af.. straks kan de hond zich ook niet meer verdedigen met een muilkorf ( want ja hij kan ook aangevallen worden door een ander ras toch ?) en mocht hij of zij een keer bijten meteen een spuit.. is toch een nare gedachten vind ik.. zeker als je je zeer aan zo n beestje gaat hechten. Mijn man doet er veel luchtiger over en misschien reageer ik inderdaad wel overdreven. Er komt wel eens meer een kreet voorbij op internet. Hij zegt ook er is niet eens een wetsvoorstel

dierenfan
Berichten: 11022
Geregistreerd: 27-02-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-17 10:33

rosja1 schreef:
Wil even hier reageren. Wij zijn momenteel gaan kijken afgelopen week bij een nestje oud Duitsers.. duurt nog wel zeker 1.5 maand voor ze weg mogen maar de twijfel slaat toe bij ons vanwege het bericht waar dit topic over gaat. We overwegen nu naar de zwitserse herder te gaan kijken , deze staat niet op de lijst. Reageer ik nu heel overdreven of hoe denken jullie daarover ?


Ik heb een duitse herder pup. Hij had nooit gekomen als ik van te voren 100% zekerheid had dat hij kort aangelijnd en gemuilkorft op straat moet zijn ivm dat ik in een flat woon.....

Echter de maatregel staat nog niet vast voorlopig en pup is er al. Ik hou de berichten in de gaten en misschien dat ik hem al ga wennen aan een muilkorf. Gelukkig hebben wij hier enorm veel bos en veel stukken waar zelden mensen komen. Ik zou hem dan zeker los kunnen laten. Ik ga ook actief sporten met hem dus qua beweging komt het wel goed.

Gelukkig staat de duitse herder nu in elk geval nog niet op de lijst.

Ik hoop wel dat de kaukaas en turkse herder zeer snel op de lijst komen. Ik ken geen enkel volwassen betrouwbaar exemplaar hier in de buurt en voorzie grote problemen als men nog meer uit gaat wijken naar deze kolossale honden die men echt de baas niet kan.

Ook veel niet te vertrouwen stafford type honden in de buurt maar nog gelukkig nooit gehad dat er 1 los kwam die verkeerde bedoelingen had en de meeste eigenaren draaien zelf al om bij het zien van andere honden.

Echter al wel 2 losgebroken turkse herders gehad die 1 hond verscheurd hebben en die terwijl ik ze net vast had bovenop een kind op zo n space scooter wilden klappen.....
Als je dan daarna vd politie hoort dat de honden al geregistreerd stonden ivm doden van een hond EN aanvallen van een kind dan schrik je toch even.....

Dan heel blij met mijn vele jaren ervaring in het dierenopvang centrum en dierenambulance. Ik had mijn handen vol aan die 2 honden maar wel flink erger weten te voorkomen.....
De honden gelukkig nooit meer terug gezien

beert
Berichten: 2757
Geregistreerd: 26-01-08
Woonplaats: Zuid Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-17 10:35

rosja1 schreef:
De (oud) Duitse herder is mijn droom ras.. daarom willen wij zo n hond. Het moment is er nu , we hebben tijd en de situatie er ervoor..alleen schrikken deze berichten mij gewoon een beetje af.. straks kan de hond zich ook niet meer verdedigen met een muilkorf ( want ja hij kan ook aangevallen worden door een ander ras toch ?) en mocht hij of zij een keer bijten meteen een spuit.. is toch een nare gedachten vind ik.. zeker als je je zeer aan zo n beestje gaat hechten. Mijn man doet er veel luchtiger over en misschien reageer ik inderdaad wel overdreven. Er komt wel eens meer een kreet voorbij op internet. Hij zegt ook er is niet eens een wetsvoorstel

Als de hond iemand (mens of hond) bijt met zeer ernstige verwondingen of de dood tot gevolg wordt hij inderdaad ingeslapen. Maar ik neem aan dat je hond dusdanig opvoedt dat hij geen mensen of honden doodt?

Maar je man heeft gelijk, het is nog niet eens een wet en ook de lijst is er nog niet.

Wijslander

Berichten: 5909
Geregistreerd: 19-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-17 10:36

Nogmaals, hoe willen jullie het aantal ernstige bijtincidenten terugdringen met het begrenzen van een x-aantal rassen, terwijl je van tevoren al kunt natellen dat de onfatsoenlijke lui hun lijsthond dan gewoon zullen inruilen voor eentje die net niet op de lijst staat? En wat ga je dan doen, de lijst jaarlijks uitbreiden, het probleem verschuiven maar ondertussen wel steeds meer verantwoordelijke eigenaren (want ja, die zijn er ook, in de meerderheid zelfs!) de dupe laten zijn?

Dan is het toch veel logischer alle eigenaren verplicht cursussen te laten volgen, desnoods met de HR rassen bij elkaar in een les en zo te voorkomen dat mensen met verkeerde bedoelingen aan een hond beginnen? En voor mijn part dan alle hondeneigenaren, want hoewel kleine keffertjes niet dodelijk zijn, kunnen óók die met hun vaak zeer onopgevoede gedrag het hier eerder genoemde wandelplezier behoorlijk vergallen voor medemensen. Lijkt me geen overbodige luxe dat er in het algemeen wat meer kennis komt over hondengedrag. Diploma's van de cursus kunnen makkelijk bewaard en getoond worden, desnoods in combinatie met paspoort of centrale registratie. Hiermee haal je zowel de rotte eigenaren, als de rotte honden er snel uit en kan voor die exemplaren een passende maatregel volgen. Zonder dat de goeden onder de kwaden moeten lijden.
Laatst bijgewerkt door Wijslander op 27-02-17 10:38, in het totaal 1 keer bewerkt

rosja1

Berichten: 840
Geregistreerd: 03-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-17 10:37

Ik zie de duitse herder wel op de lijsten staan die voorbij komen.. Maar dat zijn misschien lijsten uit andere landen. Ik weet er ook het fijne (nog) niet van.. schrik er gewoon van.. misschien overdreven misschien niet. Het houdt mij in ieder geval bezig.

bruintje123

Berichten: 14667
Geregistreerd: 30-06-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-17 10:37

Het zou mij ook niet tegen houden Rosja.
Wij hebben nu ook een herder, of die op de lijst gaat komen, geen idee.
Nee hij heeft geen muilkorf nodig want het is een grote goedzak.
Maar als dat wel zo is, ja dan is dat zo.

Hij is op leeftijd, en net als alle andere honden zoeken wij niet op ras. We hebben alle honden van marktplaats of via via dat mensen weten dat de hond weg moet.
En dan kan er ook zomaar een Rotweiller hier zijn, hebben we al eerder gehad, net als een doberman en lang geleden een bouvier.
En of ze dan op een lijstje staan of niet houd ons niet tegen.
Net wat er op ons pad komt.

rosja1

Berichten: 840
Geregistreerd: 03-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-17 10:38

En ja..natuurlijk zou ik alles aan de socialisatie doen en cursussen volgen.. Alles om de hond zo sociaal mogelijk te maken

StonedRomy

Berichten: 7770
Geregistreerd: 20-03-11
Woonplaats: onder een steen

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-17 10:39

En dan inplaats van de lijst iedere 4 jaar bijwerken iedere 2 jaar. Dan kan je makkelijker inspringen op welk ras nu weer populair is onder een bepaalde groep mensen.

verplichte cursus... tja, wil je dan persé dat er een methode wordt geleerd? alle hr honden in een groep gaat nooit goed komen. stel de herder staat ook op de lijst en die moet dan samen trainen met een akita?

rosja1

Berichten: 840
Geregistreerd: 03-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-17 10:40

bruintje123 schreef:
Het zou mij ook niet tegen houden Rosja.
Wij hebben nu ook een herder, of die op de lijst gaat komen, geen idee.
Nee hij heeft geen muilkorf nodig want het is een grote goedzak.
Maar als dat wel zo is, ja dan is dat zo.

Hij is op leeftijd, en net als alle andere honden zoeken wij niet op ras. We hebben alle honden van marktplaats of via via dat mensen weten dat de hond weg moet.
En dan kan er ook zomaar een Rotweiller hier zijn, hebben we al eerder gehad, net als een doberman en lang geleden een bouvier.
En of ze dan op een lijstje staan of niet houd ons niet tegen.
Net wat er op ons pad komt.




Ik moet er misschien ook niet te zwaar aan tillen. De duitser is mijn droom ras.. Ik zou niet zomaar voor een ander ras gaan..

Wijslander

Berichten: 5909
Geregistreerd: 19-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-17 10:42

Dus iedere 2 jaar meer rassen die verboden worden? Geen specifieke methode, gewoon fatsoenlijke kennis over gedrag van en omgang met je hond, gehoorzaamheid, de basisopvoeding. Onze Shar Pei als pup op heeft op cursus ook gewoon tussen willekeurige andere honden gelopen en werd zelfs eerste met behendigheid. En waarom zouden de HR honden niet samen kunnen trainen? Op een goede hondenschool wordt dat in de juiste banen geleid. Blijkt tijdens cursus dat een hond niet eens samen in een groep kan trainen met welke andere honden dan ook, dan lijkt het me dat juist dáár ingegrepen moet worden. Die honden horen inderdaad, ongeacht ras, niet in de maatschappij.
Laatst bijgewerkt door Wijslander op 27-02-17 10:43, in het totaal 1 keer bewerkt

MyWishMax

Berichten: 28089
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-17 10:43

rosja1 schreef:
En ja..natuurlijk zou ik alles aan de socialisatie doen en cursussen volgen.. Alles om de hond zo sociaal mogelijk te maken


Houdt er alsjeblieft rekening mee dat het herders zijn en vaak dus geen allemansvriendjes en heel vaak niet geschikt voor speelveldjes. (wat eigenaren er ook over zeggen, meestal zijn ze enorm aan het regelen wat echt geen leuk gedrag is voor andere honden) Ook niet na enorme socialisatie.

Diablo

Berichten: 9826
Geregistreerd: 20-03-05
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-17 10:44

Sonja89 schreef:
Nogmaals, hoe willen jullie het aantal ernstige bijtincidenten terugdringen met het begrenzen van een x-aantal rassen, terwijl je van tevoren al kunt natellen dat de onfatsoenlijke lui hun lijsthond dan gewoon zullen inruilen voor eentje die net niet op de lijst staat? En wat ga je dan doen, de lijst jaarlijks uitbreiden, het probleem verschuiven maar ondertussen wel steeds meer verantwoordelijke eigenaren (want ja, die zijn er ook, in de meerderheid zelfs!) de dupe laten zijn?

Dan is het toch veel logischer alle eigenaren verplicht cursussen te laten volgen, desnoods met de HR rassen bij elkaar in een les en zo te voorkomen dat mensen met verkeerde bedoelingen aan een hond beginnen? En voor mijn part dan alle hondeneigenaren, want hoewel kleine keffertjes niet dodelijk zijn, kunnen óók die met hun vaak zeer onopgevoede gedrag het hier eerder genoemde wandelplezier behoorlijk vergallen voor medemensen. Lijkt me geen overbodige luxe dat er in het algemeen wat meer kennis komt over hondengedrag. Diploma's van de cursus kunnen makkelijk bewaard en getoond worden, desnoods in combinatie met paspoort of centrale registratie. Hiermee haal je zowel de rotte eigenaren, als de rotte honden er snel uit en kan voor die exemplaren een passende maatregel volgen. Zonder dat de goeden onder de kwaden moeten lijden.

Ik denk dat bij de types waar we het meeste last van hebben, een cursus niet gaat werken. Die zeggen ja en amen en vervolgens doen ze precies wat ze zelf willen.
Bovendien, we moeten stoppen te ontkennen dat bepaalde rassen (en dan heb ik het over de stafford en de pitbull) gewoon gevaarlijk zijn voor andere honden en in mijn ogen moet je ieder gevaar uitsluiten. Wil je zo'n hond, prima, maar weet dan dat het dier altijd gemuilkorfd en aangelijnd over straat moet. Pas dan denk ik dat andere honden wat veiliger zijn.

Wijslander

Berichten: 5909
Geregistreerd: 19-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-17 10:44

Sonja89 schreef:
Dus iedere 2 jaar meer rassen die verboden worden? Geen specifieke methode, gewoon fatsoenlijke kennis over gedrag van en omgang met je hond, gehoorzaamheid, de basisopvoeding. Onze Shar Pei als pup op heeft op cursus ook gewoon tussen willekeurige andere honden gelopen en werd zelfs eerste met behendigheid. En waarom zouden de HR honden niet samen kunnen trainen? Op een goede hondenschool wordt dat in de juiste banen geleid. Blijkt tijdens cursus dat een hond niet eens samen in een groep kan trainen met welke andere honden dan ook, dan lijkt het me dat juist dáár ingegrepen moet worden. Die honden horen inderdaad, ongeacht ras, niet in de maatschappij.


En hiermee bedoel ik dan ook trainen, niet alle honden maar bij elkaar loslaten en zien wat er gebeurt.

Justme_Lisaa

Berichten: 2285
Geregistreerd: 27-07-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-17 10:45

dierenfan schreef:
Ik hoop wel dat de kaukaas en turkse herder zeer snel op de lijst komen.


Ik heb me er nog niet heel erg in verdiept, maar dit is ook een beetje generaliserend hè. Iedere hondenras heeft een negatieve drol er tussen zitten die agressiever is dan de rest. Dat betekend niet dat direct alle soorten erop moet. En daarnaast het is niet alleen een Turkse herder, er zijn nog tal van ondersoorten.

En ja, ik spreek uit ervaring. Ondertussen m'n derde Turkse herder al ;-)

[edit] Het is niet vanzelfsprekend als iedere hond bij elkaar kan. Die van mij kan absoluut niet met elke soort herder dan ook, hoe ironisch dat ook klinkt. Dan moet je daarop inspelen. Die van mij gaat ook niet los voordat ik zie dat het aan de lijn goed gaat, zo kan het ook.

Ik hoop dan ook dat zulke belachelijke regeltjes er ook niet door gaan komen.
Laatst bijgewerkt door Justme_Lisaa op 27-02-17 10:47, in het totaal 1 keer bewerkt

StonedRomy

Berichten: 7770
Geregistreerd: 20-03-11
Woonplaats: onder een steen

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-17 10:45

Sonja89 schreef:
Dus iedere 2 jaar meer rassen die verboden worden? Geen specifieke methode, gewoon fatsoenlijke kennis over gedrag van en omgang met je hond, gehoorzaamheid, de basisopvoeding. Onze Shar Pei als pup op heeft op cursus ook gewoon tussen willekeurige andere honden gelopen en werd zelfs eerste met behendigheid. En waarom zouden de HR honden niet samen kunnen trainen? Op een goede hondenschool wordt dat in de juiste banen geleid. Blijkt tijdens cursus dat een hond niet eens samen in een groep kan trainen met welke andere honden dan ook, dan lijkt het me dat juist dáár ingegrepen moet worden. Die honden horen inderdaad, ongeacht ras, niet in de maatschappij.


nee, gewoon de lijst weer aanpassen. Nu is het plan iedere 4 jaar, maar in 4 jaar kan een ras al best flink verpest zijn.

Ik zeg nergens dat mijn honden niet in een groep andere honden kunnen, maar ik vraag me gewoon af hoe jullie het zien. 1 hondenschool per stad oid waar ze de hr honden trainen? nou, je wilt niet weten hoe moeilijk het voor mij is geweest om een goede hondenschool te vinden waar ze respectvol met mijn hond omgaan of zelfs eentje waar ik toegelaten word met mijn hond. Echt, hond kan alles. Als ik nog even doortrain kan ik er een officiële hulphond van maken zelfs, maar op de een of andere manier mocht ik niet komen trainen met haar, want het is een akita.

MyWishMax

Berichten: 28089
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-17 10:49

Sonja89 schreef:
Sonja89 schreef:
Dus iedere 2 jaar meer rassen die verboden worden? Geen specifieke methode, gewoon fatsoenlijke kennis over gedrag van en omgang met je hond, gehoorzaamheid, de basisopvoeding. Onze Shar Pei als pup op heeft op cursus ook gewoon tussen willekeurige andere honden gelopen en werd zelfs eerste met behendigheid. En waarom zouden de HR honden niet samen kunnen trainen? Op een goede hondenschool wordt dat in de juiste banen geleid. Blijkt tijdens cursus dat een hond niet eens samen in een groep kan trainen met welke andere honden dan ook, dan lijkt het me dat juist dáár ingegrepen moet worden. Die honden horen inderdaad, ongeacht ras, niet in de maatschappij.


En hiermee bedoel ik dan ook trainen, niet alle honden maar bij elkaar loslaten en zien wat er gebeurt.


Ben ik met je eens. Helemaal het laatste stuk. Niet alle honden hoeven met elkaar overweg te kunnen, maar de eigenaar moet de hond wel leren dat je gewoon negeert ipv aanvalt. Ga dat aan mensen leren, dat je een hond leert andere honden te negeren ipv te proberen alles met elkaar te laten spelen. Zet in op controle over de hond en herkennen van signalen.

Ik zie regelmatig mensen met een Duitse Herder (of oud duitse, zwitserse) / mechelaar due weggestuurd zijn bij een hondenschool, omdat de hond lastig is. Die komen dan bij onze club vragen of ze mee kunnen trainen, omdat er daar wel begrip is voor het gedrag van de hond en kennis hoe je dat ombuigt. Nee, het worden alsnog geen honden om in een speelveld los te gooien, maar je kan er wel normaal mee over straat.

Wijslander

Berichten: 5909
Geregistreerd: 19-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-17 10:50

Diablo, het gaat er natuurlijk om welk gedrag eigenaar en hond tijdens zo'n cursus laten ZIEN, niet wat er wordt gezegd. Je kunt niet ontkennen dat een goede basisopvoeding (en dat de hond en eigenaar dan ook slagen voor het examen) bijdragen aan minder ongewenst gedrag.

Jij noemt ze gewoon gevaarlijk voor andere honden, ik ervaar dagelijks anders als onze ongecastreerde reu op de grond gaat liggen voor het dwergkeesje en de JR van onze buren. Dat er vreselijke incidenten zijn ontken ik niet, maar ik vind het heel vervelend dat iedereen over een kam geschoren wordt m.b.t. dit onderwerp, net alsof we allemaal een stel asociale beesten zijn met moordwapens.

Wijslander

Berichten: 5909
Geregistreerd: 19-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-17 10:52

StonedRomy schreef:
maar op de een of andere manier mocht ik niet komen trainen met haar, want het is een akita.


Precies, laat ze per stad maar een hondenschool aanwijzen waar je welkom bent met je HR hond voor een cursus gehoorzaamheid. Lijkt me een stuk makkelijker dan iedereen standaard verplichten tot muilkorven en dan genoeg mensen inzetten om dat vervolgens te controleren. Dat lukt nu al niet eens met de aanlijnplicht.

StonedRomy

Berichten: 7770
Geregistreerd: 20-03-11
Woonplaats: onder een steen

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-02-17 10:53

Sonja89 schreef:
StonedRomy schreef:
maar op de een of andere manier mocht ik niet komen trainen met haar, want het is een akita.


Precies, laat ze per stad maar een hondenschool aanwijzen waar je welkom bent met je HR hond voor een cursus gehoorzaamheid. Lijkt me een stuk makkelijker dan iedereen standaard verplichten tot muilkorven en dan genoeg mensen inzetten om dat vervolgens te controleren. Dat lukt nu al niet eens met de aanlijnplicht.


Maar moet ik dan persé de methode van die instructeur volgen? -O- lijkt me geen goed idee om een Akita hetzelfde te behandelen als een Herder of een stafford...