Bokt.nl

**Geplaatst**: 26-02-17 21:23

Geplaatst: 26-02-17 21:23

Sonja89 schreef:
Marloez, anoniem melden, da's leuk als je een paar buren hebt met een hekel aan jou, of je honden!

Ja dat is ook niets inderdaad. Beter niet anoniem melden, ik neem aan als je echt iets ernstigs meemaakt je ook niet anoniem wilt blijven.

**Geplaatst**: 26-02-17 21:24

Geplaatst: 26-02-17 21:24

Sonja89 schreef:
Inderdaad, mijn HR hond houdt ook van ballen, stokken en zijn neus begraven in de aarde... En ook wij worden straks de dupe van die paar onverantwoorde gekken.

Ik vind dat ook wel lastig hoor, want jij gaat wellicht heel verantwoordelijk met je honden om en ik gun het jouw hond ook om vrij te zijn zonder muilkorf.
HR honden zijn voor mij in de eerste plaats pitbullachtige, en voor hen kan ik me zo'n maatregel voorstellen. Vanwege de schade, en vanwege het plotselinge omslaan.
Maar ik begrijp ook dat je er als eigenaar niet blij mee bent.
Misschien is een screentest voor eigenaren beter, zoiets als bij een wapenvergunning. (Al weet ik niet of dat afdoende is)
Het blijft natuurlijk een korte termijn oplossing want de mensen die het leuk vinden om onverantwoord met een gevaarlijke hond rond te lopen, die zoeken wel weer een ander ras.

Heb jij zelf een idee wat een oplossing zou kunnen zijn?

Marlouz: die meldingen moeten wel onderzocht en gegrond verklaard voordat je er iets mee kan doen. Dus dat wordt niet anoniem melden maar gewoon melden en dat kan nu natuurlijk ook al. Waarom zou je het anoniem willen?

**Geplaatst**: 26-02-17 21:26

Geplaatst: 26-02-17 21:26

kimmie261 schreef:
loulou schreef:
eDan ben je toch ook geneigd je hond alleen nog op eigen terrein te houden, .

denk dat vele mensen die op HR honden pissen daar echt niet rouwig om zijn,die hebben alleen maar zoiets van "dan hebben wij er geen last meer van $*\o/*$ $*\o/*$ " en "had dan een ander ras gekozen,jij most zonodig met een killer lopen"

je bent echt snel uitgelult hoor in dit soort discussies...

En dan vindt men het raar dat het een 'wij' en 'zij' kwestie wordt en er gesproken wordt over kl*tekeffertjes...

**Geplaatst**: 26-02-17 21:28

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Geplaatst: 26-02-17 21:28

ja maar die maken geen schade,dus waar maak je je druk om...

zeg het,heb zeer bewust met 2 lijst honden de RAD mee gemaakt...en ik wens iedereen hier met een hond die ook weer lijsthond wordt,heel veel sterkte de komende jaren..

**Geplaatst**: 26-02-17 21:29

Geplaatst: 26-02-17 21:29

Nikass schreef:
Marlouz: die meldingen moeten wel onderzocht en gegrond verklaard voordat je er iets mee kan doen. Dus dat wordt niet anoniem melden maar gewoon melden en dat kan nu natuurlijk ook al. Waarom zou je het anoniem willen?

Ik dacht in eerste instantie dus aan bepaalde tokkiefiguren die je niet bepaald heel houden als je zoiets zou doen. En aangezien deze mensen nou juist vaak een risico vormen met onopgevoede (vecht)honden..

**Geplaatst**: 26-02-17 21:31

Geplaatst: 26-02-17 21:31

Nikass schreef:
Heb jij zelf een idee wat een oplossing zou kunnen zijn?

Ik vind het heel lastig, want zelf steek ik (met mijn HR hond dus) soms ook een straatje over om iemand anders met een HR hond te ontwijken. Daarom begrijp ik ook heel goed wat het probleem is en wachten we in spanning af wat dit voor ons gaat betekenen... Persoonlijk zou ik een screening en verplichte cursus al een heel goed begin vinden. Op cursus ben ik alleen maar verantwoorde eigenaren met hun HR honden tegengekomen en 12 lessen volgen plus een examen afleggen zullen de meeste onverantwoordelijke eigenaren al te veel moeite vinden, denk ik.

Mijn angst zou zijn dat die lui dan wel weer een ander ras weten te vinden dat net niet op de lijst staat maar ook prima voldoet als statussymbool en vechtmachine. Shar Peis bijvoorbeeld werden vroeger gewoon gedrogeerd om ze agressiever te krijgen, mensen gaan ver...

**Geplaatst**: 26-02-17 21:33

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Geplaatst: 26-02-17 21:33

Komt bij dat het ook absoluut niet moeilijk is herders agressief te krijgen. Of berghonden, for that matter.

**Geplaatst**: 26-02-17 21:39

Geplaatst: 26-02-17 21:39

Sonja89 schreef:
Mijn angst zou zijn dat die lui dan wel weer een ander ras weten te vinden dat net niet op de lijst staat maar ook prima voldoet als statussymbool en vechtmachine. Shar Peis bijvoorbeeld werden vroeger gewoon gedrogeerd om ze agressiever te krijgen, mensen gaan ver...

Daar hoeven we ons in ieder geval géén zorgen meer over te maken, door intensieve rasverbetering kunnen ze je door hun rimpels nauwelijks zien, en áls ze al achter je aankomen struikelen ze al snel over hun eigen vel....

**Geplaatst**: 26-02-17 21:41

Geplaatst: 26-02-17 21:41

Ik ben het ermee eens dat de idioten die een hoog risico hond/vechthond/klapkaak als verlenger van hun geslachtsdeel hebben, gerust een ander ras kiezen dat dan (nog) niet op de lijst staat en ook potentieel heel gevaarlijk zou kunnen zijn. Idioten blijven idioten en die zouden zeker aangepakt moeten worden.

Ik lees zowel hier als op een ander forum mee in een topic over dit onderwerp en volg ook topics over incidenten tussen honden onderling, vaak met minder prettige afloop. Soms ook hond-mens incidenten en het valt me wel op hoe vaak het toch bepaalde types honden betreffen. Dat er iets moet worden gedaan lijkt me dus buiten kijf staan. "Blokjes om", "oversteken", dat zijn toch geen termen die we aan een wandeling met onze hond willen verbinden?

Ik vind op zich de adviezen al een mooie stap in de goede richting, al moet er zeker voor een tweede RAD gewaakt gaan worden. Muilkorven boven een bepaald gewicht/grootte, zoals HC en kuggur aangeven, zou ook het probleem van het verleggen van interesse's op andere (stoere) rassen verhelpen, vermoed ik. Al zal ik eerlijk zijn dat ik het heel jammer zou vinden, als we onze toekomstige hond (geen HR) moeten gaan muilkorven, maar goed, het is dan niet anders. Ik zie die idioten nog niet met een jack russel of een franse bulldog gaan lopen, eigenlijk... Zelfs al is een jack russel een grote hond in een kleine verpakking.

@Kuggur: _O-

Dan hoeven we voor de sharpei in ieder geval niet bang te zijn. _O-

**Geplaatst**: 26-02-17 21:42

Geplaatst: 26-02-17 21:42

Kuggur schreef:
Daar hoeven we ons in ieder geval géén zorgen meer over te maken, door intensieve rasverbetering kunnen ze je door hun rimpels nauwelijks zien, en áls ze al achter je aankomen struikelen ze al snel over hun eigen vel....

Haha, ras'verbetering'. Zeker door of ondanks zo'n rasvereniging die toch o zo hard nodig is om misstanden te voorkomen?

**Geplaatst**: 26-02-17 21:43

Geplaatst: 26-02-17 21:43

oomens schreef:
secricible schreef:
Maar muilkorven zodat de labrador van mijn buren die wel vals is haar kan grijpen en zij niks terug kan doen?

Heel simpel is het niet acceptabel als een hond schade aanricht. Het maakt daarbij niet uit of hij nou begon of niet. Zoals het niet geaccepteerd wordt dat mensen geweld gebruiken en zelf eigen rechter spelen, zo is het ook niet de bedoeling dat honden dit doen en daarbij problemen veroorzaken. Of dat nu normaal hondengedrag is of niet, het is nu eenmaal een stukje gedrag dat ze op straat niet hebben te vertonen.

Je gaat echt volledig voorbij aan het punt dat ik wilde maken..... mijn stukje was een antwoord op marloes en zul je ook als zodanig moeten intepreteren misschien?

Edit: marloes en tieme dus

Laatst bijgewerkt door secricible op 26-02-17 21:47, in het totaal 3 keer bewerkt

**Geplaatst**: 26-02-17 21:44

Geplaatst: 26-02-17 21:44

Nog een bijkomend nadeel is dat als de lol van de 'lijsthonden' af is omdat er bijvoorbeeld aangelijnd of gemuilkorfd moet worden (of welke regels er dan ook komen), die lui natuurlijk zonder problemen hun hond inruilen voor eentje die aan minder regels gebonden is... En dan kan de geschiedenis zich makkelijk herhalen, terwijl de verantwoordelijke baasjes wel achterblijven met hun veroordeelde hond en alle voorschriften. Ik zie het al helemaal gebeuren.

@ Kuggur toevallig hebben we zelf een Shar Pei die strak in zijn vel zit.

@ djinnie ik steek uit eigen wil over om het mezelf makkelijk te maken, maar doe dat ook voor kleine hondjes hoor. Waarom elkaar op een krappe vierkante meter passeren met honden aan de riem, terwijl je elkaar ook de ruimte kunt gunnen? Tenzij het vriendjes betreft natuurlijk, maar anders...

**Geplaatst**: 26-02-17 21:44

Geplaatst: 26-02-17 21:44

kimmie261 schreef:
loulou schreef:
eDan ben je toch ook geneigd je hond alleen nog op eigen terrein te houden, .

denk dat vele mensen die op HR honden pissen daar echt niet rouwig om zijn,die hebben alleen maar zoiets van "dan hebben wij er geen last meer van $*\o/*$ $*\o/*$ " en "had dan een ander ras gekozen,jij most zonodig met een killer lopen"

je bent echt snel uitgelult hoor in dit soort discussies...

De meeste bijtincidenten gebeuren op eigen terrein. Wanneer mensen minder met hun hond op straat komen en de honden minder goed socialiseren zullen de cijfer eerder toenemen dan afnemen lijkt mij?
Ik heb genoeg grond om mijn honden op eigen terrein tevreden te houden, dus behalve dat ik het vervelend vind, zullen de honden er geen last van ondervinden. Maar zit je in de stad met je kleine tuintje dan is het een ander verhaal.

Ik vermijdt ook honden hier in de buurt, zowel HR honden als niet HR honden. Het is afhankelijk van de eigenaar namelijk. Sommige kunnen nog geen maltezer onder controle houden, dus screenen op eigenaar zou ik helemaal niet verkeerd vinden.

**Geplaatst**: 26-02-17 21:47

Geplaatst: 26-02-17 21:47

djinnie schreef:
Zelfs al is een jack russel een grote hond in een kleine verpakking.

Gelukkig is het de verpakking die bepaalt dat de ene volstrekt onhandelbare, onopgevoede k*thond gevaarlijk is en de andere alleen maar hoogst irritant.

Ja, zo'n uit zijn verpakking gegroeide Jack Russel met een calimerocomplex is vervelend in je kuit, maar je hebt een hele grote kans dat je het er met een nieuwe broek, een tetanusspuit en eventueel een paar hechtingen verder heelhuids vanaf brengt.

**Geplaatst**: 26-02-17 21:48

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Geplaatst: 26-02-17 21:48

En dat is heel normaal natuurlijk en totaal geen reden om dat dier te muilkorven... dat hoeft alleen als het potentieel dodelijk is... ik mis echt alle logica

**Geplaatst**: 26-02-17 21:49

Geplaatst: 26-02-17 21:49

_San87_ schreef:
Dus? Bijtincident is bijtincident.

En dat is dus het hele eieren eten, wat helaas bij veel mensen maar niet door wil komen. Bijtincidenten van bepaalde rassen hebben veel en veel met impact als van andere rassen.

Laatst bijgewerkt door Diablo op 26-02-17 21:52, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 26-02-17 21:49

Geplaatst: 26-02-17 21:49

secricible schreef:
Je gaat echt volledig voorbij aan het punt dat ik wilde maken..... mijn stukje was een antwoord op marloes en zul je ook als zodanig moeten intepreteren misschien?

Edit: marloes en tieme dus

Jouw punt was dus níet 'maar met zo'n muilkorf kan mijn hond zich niet verdedigen wanneer hij bedreigd wordt'? Dan heb ik dat inderdaad verkeerd begrepen.

**Geplaatst**: 26-02-17 21:54

Geplaatst: 26-02-17 21:54

kimmie261 schreef:
loulou schreef:
eDan ben je toch ook geneigd je hond alleen nog op eigen terrein te houden, .

denk dat vele mensen die op HR honden pissen daar echt niet rouwig om zijn,die hebben alleen maar zoiets van "dan hebben wij er geen last meer van $*\o/*$ $*\o/*$ " en "had dan een ander ras gekozen,jij most zonodig met een killer lopen"

je bent echt snel uitgelult hoor in dit soort discussies...

Ik heb HR honden, dus ik pis er niet op. Maar ik heb ook andere honden, waar ik inderdaad echt bang ben om bepaalde rassen tegen te komen.

**Geplaatst**: 26-02-17 21:55

Geplaatst: 26-02-17 21:55

secricible schreef:
En dat is heel normaal natuurlijk en totaal geen reden om dat dier te muilkorven... dat hoeft alleen als het potentieel dodelijk is... ik mis echt alle logica

Die logica zit erin dat het risico verlaagd moet worden. Risico is de kans op een incident keer de gevolgen van zo'n eventueel incident. Bij die kleine hondjes is dat risico laag, niet doordat ze nooit bijten, maar vooral doordat een aanval zelden serieuze gevolgen heeft.
Maar je hebt gelijk, alle honden overal verbieden is ook een optie, alleen is die door gebrek aan draagvlak waarschijnlijk geen acceptabele.
Niets doen is ook geen optie, want daarvoor zijn er te veel incidenten met ernstige gevolgen.
Er moet dus een middenweg gevonden worden waarbij wél het aantal serieuze incicenten omlaag gaat, maar die ook niet zo'n overkill is dat ieder draagvlak verdwijnt.

**Geplaatst**: 26-02-17 22:00

Geplaatst: 26-02-17 22:00

Diablo schreef:
_San87_ schreef:
Dus? Bijtincident is bijtincident.

En dat is dus het hele eieren eten, wat helaas bij veel mensen maar niet door wil komen. Bijtincidenten van bepaalde rassen hebben veel en veel met impact als van andere rassen.

Dat weet ik. Maar een herder mag net zo goed niet bijten.

**Geplaatst**: 26-02-17 22:18

Geplaatst: 26-02-17 22:18

Diablo schreef:
Ik heb HR honden, dus ik pis er niet op. Maar ik heb ook andere honden, waar ik inderdaad echt bang ben om bepaalde rassen tegen te komen.

nah,als ik jouw reacties lees over pitbulls en staffords pis je daar aardig op hoor...ik er echt nog nooit een aardig of genuanceerd woord over gelezen..

geeft niets,maakt heel duidelijk hoe over het algemeen gedacht wordt +:)+

misschien een eye-opener voor wat mensen die meelezen die denken dat zij nog best een goed woordje voor zichzelf en hun HR hond kunnen doen..

bij deze,tis nutteloos,ze moeten verdwijnen en hoe...dat maakt eigenlijk niets uit...

en dát zal met een 'nieuwe' RAD nóg erger worden,er zijn tijdens de RAD jaren 2000 honden in beslag genomen,maak de borst maar nat!

**Geplaatst**: 26-02-17 22:27

Geplaatst: 26-02-17 22:27

kimmie261 schreef:
Diablo schreef:
Ik heb HR honden, dus ik pis er niet op. Maar ik heb ook andere honden, waar ik inderdaad echt bang ben om bepaalde rassen tegen te komen.

nah,als ik jouw reacties lees over pitbulls en staffords pis je daar aardig op hoor...ik er echt nog nooit een aardig of genuanceerd woord over gelezen..

geeft niets,maakt heel duidelijk hoe over het algemeen gedacht wordt

misschien een eye-opener voor wat mensen die meelezen die denken dat zij nog best een goed woordje voor zichzelf en hun HR hond kunnen doen..

bij deze,tis nutteloos,ze moeten verdwijnen en hoe...dat maakt eigenlijk niets uit...

en dát zal met een 'nieuwe' RAD nóg erger worden,er zijn tijdens de RAD 2000 honden in beslag genomen,maak de borst maar nat!

Ja, mijn eigen, ongevaarlijke honden gaan bij mij voor, helaas. Ik weet dat bepaalde rassen gevaarlijk zijn, daar hoeven we alleen het nieuws maar voor te zien en te horen.
Er zijn verschillende pup kopers bij mij geweest, voor een Chihuahua pup, die hun hondje verloren waren door een dodelijke aanval van, jawel, weer diezelfde rassen. Ze hebben stuk voor stuk bij mij huilend aan de tafel gezeten, kunnen niet meer van hun netvlies krijgen hoe hun hondje verscheurd werd en ze kunnen het geluid van het gegil van doodsangst niet meer uit hun hoofd krijgen. En dan denk ik, het zal mij gebeuren, met Pebbles, ik word daar echt misselijk van.
En weet je, die honden kunnen het niet helpen, ze hebben zichzelf niet gemaakt. Maar ze zijn in mijn ogen wel te gevaarlijk om in de maatschappij te leven. Puur omdat ik vind dat onschuldige honden er niet onder hoeven te lijden dat andere mensen een potentieel moordwapen willen hebben.
Maar misschien moet iemand het eerst zelf mee gemaakt hebben, dat hun hond tussen de kaken van deze honden vermorzeld worden, voordat ze inzien dat dit een serieus probleem is.

**Geplaatst**: 26-02-17 22:35

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Geplaatst: 26-02-17 22:35

Dit hierboven ben ik het volledig mee eens

**Geplaatst**: 26-02-17 22:36

Geplaatst: 26-02-17 22:36

Kimmie ik vind vooral jouw reacties erg heftig overkomen de hele tijd. Natuurlijk hebben de mensen het hier niet over de goede ervaringen met bepaalde honden het gaat hier immers over bijtincidenten.

Ik ben goede en slechte honden tegengekomen, en van een bepaald ras helaas zodanig veel slechte dat ik ze ben gaan ontwijken uit voorzorg. Ondanks dat er zeker weten ook lieverds tussen zitten. De bouw van deze honden zorgt ervoor dat áls het mis gaat ze mijn hond flink kunnen toetakelen. Dat risico neem ik niet (meer). Het probleem is dat je aan de buitenkant niet kunt zien of een hond vals is dus kies ik helaas maar voor een blokje om bij het tegenkomen van zo'n soort hond..

Het zou prettig zijn als het makkelijker wordt gemaakt om meldingen te kunnen doen en dat er meer werk van gemaakt gaat worden. Zo vis je alleen de rotte appels er uit.

**Geplaatst**: 26-02-17 23:01

Geplaatst: 26-02-17 23:01

Was echt blij met mijn HR hond (na mijn 1e opmerking toen ik hem voor het eerst zat.. "die is lelijk!"(uiterlijk), die toen nog RAD wet hond was, die ik helemaal niet wou hebben, maar aangezien hij gedumpt was moest hij toch ergens heen (ze wisten dat ik een Labrador zocht, dus tja, hadden ze bedacht dat deze maar naar mij moest), bleek super lieve hond voor mens en dier, echter ik zou met muilkorven nu en toen geen problemen hebben gehad als de maatschappij daar blijer van zou zijn geworden en heb hem ook direct gekastreerd, maar ben blij dat ik nu een gewoon straat schoffie heb, kan je zonder vooroordelen mee op pad, lekker relaxt. (mijn HR hond is de Dibbes in mijn onderschrift, eigenlijk was dat de betere Labrador en ja, kwam van zo'n idioot die een vechthond wou, had hem ook geprobeert vals te maken gedurende 1 1/2 jaar, maar resultaat was dus in dit geval een doodsbange hond, die dus geen status gaf en daarom gedumpt werd.)

Wat betreft die achilluspeeshappertjes, ja die zijn irritant, kosten allicht een nieuwe broek, tetanus prik en wat antibiotica, maar die hebben dan ook hoofdpijn of paar tandjes eruit liggen, aangezien als die in mijn been hangen ze wel vliegles krijgen, dat gaat me met groter exemplaar nooit lukken, die laten echt niet los en kunnen veel hoger bijten en je naar de grond werken.
Overigens ook een keer een Bouvier een rotschop verkocht die mijn niet zo aardige (voor andere honden), maar netjes aangelijnde x Labrador wou opeten, had toch mijn rijlaarzen aan, dacht dat risico neem ik dan maar. Pisnijdige baas van die hond uiteraard, maar daar had ik weinig boodschap aan nadat die Bouvier ondertussen rondjes bleef draaien om ons heen en elke keer mijn hond aanviel en baasje uiteraard niet eens hond riep.

Ken HR hond die bij herhaling de hond van iemand (HR hond van kilo of 50 gok ik zo) los hebben moeten timmeren van andere hond. (Als in steel brak... ) Nou zat die hond toen bij een nitwit die wist dat ie niet aardig was voor andere honden en toch liep hij daar los. Hond heeft nu al jaren nieuwe baas en geen enkel incident meer gehad. (Die let netjes op de hond)

HR hond is dus wel een probleem, maar de mens met de HR hond in bepaalde combinaties kan er winnende of verliezende partij van maken. En bij bijtincidenten daadwerkelijk werk ervan maken bij de politie en niet muilkorf plicht roepen en aanlijnplicht en het nooit controleren.

Simpelste is alle HR honden kastereren lijkt me, sterven ze vanzelf uit en in tussen muilkorven. Maar vrees dat bepaalde partijen dan wel weer ander ras in elkaar knutselen (x van...???) dat hun status moet laten blijken. Honden in het asiel alleen herplaatsen na het slagen van sociale hondentest en ja, dan zullen er allicht aantal onschuldigen sneuvelen, maar zo voorkom je allicht wel de risico gevallen in de maatschappij en ze zullen sowieso niet makkelijk het asiel meer uitgaan, nu al problematisch.

(ben heel eerlijk, zocht weer een hond, maar had harde eis moet bij kat en dat kon geen asiel me garanderen, dan hoef ik niet een HR hond, aangezien mijn Poetiekat me wel dusdanig lief is dat ik haar niet in 3 stukken terug wou vinden. Dus ja, ik heb ook mijn vooroordelen

)

Overigens werd er volgens mij ook ten tijde van de RAD wet door sommigen wel logisch gecontroleerd, halve honden geleiders politie corps kende mij en mijn hond, inclusief de RAD wet controleur in mijn toenmalige omgeving (die had hond en mij vaak genoeg samen gezien), die hebben er nooit wat van gezegd. In mijn omgeving werd ook niet actief gecontroleerd, alleen als er meldingen werden gedaan. In andere gemeenten is dat toen wel anders geweest, daar kon je zo van de straat worden geplukt en weg was je hondje... naar een Laser asiel... tot nooit weer ziens... Dat was ook geen faire situatie.