Bokt.nl

**Geplaatst**: 28-05-19 10:57

Re: Puppy erbij 2019

Geplaatst: 28-05-19 10:57

Ik ben het helemaal met de bovenstaande reacties eens!

Ik vind het zelfs wel jammer dat er geen contact is met de fokker van Skip, maar tussen contact houden en af en toe een update met foto en het hele leven van de pup nog willen blijven controleren van de fokker zit een wereld van verschil.

Zou ik een volgende hond bij een erkende fokker vandaan halen? Waarschijnlijk wel, maar voornamelijk omdat Skip gewoon niet gesocialiseerd is en wij daar nu de vruchten van mogen plukken. Skip had een stuk relaxter kunnen zijn en minder stress hoeven ervaren als hij gewoon gesocialiseerd zou zijn.

**Geplaatst**: 28-05-19 11:37

Re: Puppy erbij 2019

Geplaatst: 28-05-19 11:37

Waar lees jij in godsnaam iets over controleren?

**Geplaatst**: 28-05-19 11:42

Re: Puppy erbij 2019

Geplaatst: 28-05-19 11:42

mvdende. dat jou hond slecht gesocialiseerd is had je toch ook wel op voorhand kunnen bedenken als je hem bij een slechte fokker haalt? In een ander topic brand je iemand helemaal af die met een hond van 10 jaar een probleem heeft door veranderde situatie, dat die 10 jaar geleden beter moest nadenken. En zelf doe je dat zo te zien ook niet echt op voorhand nadenken? Dat is ook wat met 2 maten meten he.

Niemand heeft het hier over controleren, maar ik ben geen voorstander van honden die niet in huis mogen bijvoorbeeld. Dan ga ik echt geen pup verkopen om volledig als buitenhond te zitten hoor. Informeren en adviseren, betrokken zijn is iets wat een goede fokker doet!

**Geplaatst**: 28-05-19 11:43

Re: Puppy erbij 2019

Geplaatst: 28-05-19 11:43

Wat is er mis met buitenhonden

**Geplaatst**: 28-05-19 11:47

Geplaatst: 28-05-19 11:47

Kabayo schreef:
Wat is er mis met buitenhonden

Een hond is een deel van het gezin. Er zullen rassen zijn die het prima handlen. Maar een border collie hoort gewoon bij het gezin. Die maak je niet blij als enkel Buitenhond

**Geplaatst**: 28-05-19 11:47

Geplaatst: 28-05-19 11:47

Zoe_97 schreef:
mvdende. dat jou hond slecht gesocialiseerd is had je toch ook wel op voorhand kunnen bedenken als je hem bij een slechte fokker haalt? In een ander topic brand je iemand helemaal af die met een hond van 10 jaar een probleem heeft door veranderde situatie, dat die 10 jaar geleden beter moest nadenken. En zelf doe je dat zo te zien ook niet echt op voorhand nadenken? Dat is ook wat met 2 maten meten he.

Niemand heeft het hier over controleren, maar ik ben geen voorstander van honden die niet in huis mogen bijvoorbeeld. Dan ga ik echt geen pup verkopen om volledig als buitenhond te zitten hoor. Informeren en adviseren, betrokken zijn is iets wat een goede fokker doet!

Ja, hij is niet goed gesocialiseerd, maar daar is prima mee te leven.

**Geplaatst**: 28-05-19 11:54

Re: Puppy erbij 2019

Geplaatst: 28-05-19 11:54

Onze border leeft wel gewoon in huis maar als de deur open is us hij weg. Dan ligt hij op zn gemakje hele middag in t gras. En dat is niet omdat hij niet buiten komt normaal

Hij is buiten gewoon in zn element. Ik moet hem dan echt roepen om weer naar binnen te gaan

**Geplaatst**: 28-05-19 11:54

Geplaatst: 28-05-19 11:54

mvdende schreef:
Zoe_97 schreef:
mvdende. dat jou hond slecht gesocialiseerd is had je toch ook wel op voorhand kunnen bedenken als je hem bij een slechte fokker haalt? In een ander topic brand je iemand helemaal af die met een hond van 10 jaar een probleem heeft door veranderde situatie, dat die 10 jaar geleden beter moest nadenken. En zelf doe je dat zo te zien ook niet echt op voorhand nadenken? Dat is ook wat met 2 maten meten he.

Niemand heeft het hier over controleren, maar ik ben geen voorstander van honden die niet in huis mogen bijvoorbeeld. Dan ga ik echt geen pup verkopen om volledig als buitenhond te zitten hoor. Informeren en adviseren, betrokken zijn is iets wat een goede fokker doet!

Ja, hij is niet goed gesocialiseerd, maar daar is prima mee te leven.

ik heb niets gezegd over of er mee te leven is. ik heb het over het nadenken vooraf en het tijd stoppen in een goede fokker te zoeken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-05-19 11:54

Geplaatst door de TopicStarter : 28-05-19 11:54

Dit is wel een beetje het laatste wat ik er over wil zeggen. Volgens mij is mijn punt duidelijk gemaakt maar als ik sommige reacties lees betwijfel ik dat toch...
Zoals al een paar keer gezegd vraag ik zo nu en dan hoe t gaat buiten onze fb groep om omdat ik dus persoonlijk contact belangrijk vind om te laten weten dat ik er voor ze ben. Iets wat ik helaas zelf ''gemist'' heb bij zowel Boellie als Chicka toen ik de fokker een berichtje stuurde dat ze bij mij zat.

En hoe ze verder gaan daar kan en wil ik ze niets over verplichten. Maar als ze mij iets vragen of iets vertellen kunnen ze wel een antwoord verwachten. Positief en negatief. En zo was dat bij het titeren en bij het gebruik van een sliplijn.

Ik geef mijn pupkopers bij het eerste bezoek het contract mee zodat ze die kunnen doorlezen en bij vragen deze kunnen stellen en bij het tweede bezoek, waar ze dus akkoord gaan met het contract en deze voor het eerste deel tekenen, krijgen ze een info map mee met o.a. het ontwormschema, (nuttige) tips, wat we voeren en waarom en waar je op moet letten bij het kiezen van andere voeding , een deel over het uitkiezen van een hondenschool/instructeur en uitgebreide info over het titeren zodat ze alles wat we hier over bespreken nog eens terug kunnen lezen.

Wat ze er mee doen moeten ze zelf weten maar ik geef het wel mee. Ik vind ook dat het mijn verantwoordelijkheid is om dingen die wij doen te onderbouwen en daar informatie over te verstrekken.

In dit geval kwam de ''discussie'' naar voren omdat KimD het volgende postte:

KimD schreef:
Of je hebt een trainer getroffen die zelf nergens vanaf weet.

Ik kan het niet vaak genoeg zeggen, hondentrainer / gedragstherapeut / gedragspecialist en alles daartussen is een NIET beschermd, iedereen mag zich zo noemen als zij dat vinden. Zelfs mijn kattenbuurvrouw mag vandaag beslissen dat ze morgen hondengedragspecialist is.

Stel kritische vragen, vraag door en kijk naar wat ze zeggen of doen. Vind je iets raar of niet meer van deze tijd, ga eens rondvragen wat mensen denken en doen.

Zeker voor de mensen met puppy('s) is het belangrijk iemand te zoeken die wel weet waar hij of zij mee bezig is!

Mensen zijn met zo'n dingen vaak te snel van vertrouwen, maar ook zeker met een dierenarts of een dierenwinkel medewerker. Als er ergens een stemmetje in je hoofd zegt 'ik twijfel', ga dan eerst op onderzoek uit.

Daarop heb ik een situatie beschreven van een van mijn pupkopers. Iets waar ik het zeer zeker niet mee eens ben. Maar ik heb hun verteld dat het niet mijn voorkeur had waarop hun gelijk antwoordden met : ''Tsja trainer traint er al 35 jaar mee en als je hem gewoon goed gebruikt is het geen wurg riem''
Daar valt dus wat mij betreft niets meer mee te doen, dus heb ik het zo gelaten en geen discussie over gestart of over verder gepraat. Hun keuze, hun verantwoording.

Zo precies het zelfde met het titeren. Baasjes vonden het heel positief gingen zich er in verdiepen en heb ze op hun verzoek nog meer informatie etc gestuurd.
Toen we daar waren om de stambomen af te leveren, iets wat alle pupkopers liever hadden dan opsturen, kwam het titeren weer ter sprake omdat hun DA ander advies gaf dan wij. Waardoor ze niet zo goed meer wisten wat te doen, opnieuw alles besproken en dat gingen ze toch weer met de DA bespreken. De DA heeft een andere visie ( Gegarandeerd 3 weken na de enting beschermd en met 3 pup entingen en 1 jaar enting gegarandeerd beschermd tot 4 jaar) En hun hebben de DA gevolgd.
Ik kan niemand verplichten. Maar zonder deze DA hadden ze gewoon getitert en de informatie van de DA zoals deze nu gegeven is durft een fabrikant niet eens te garanderen.En heb daarom besloten contact op te nemen met de DA omdat ik wilde weten wat ze hun verteld hadden en ik kreeg identiek het zelfde antwoord. Wat ik daarmee verder ga doen weet ik niet. Waarschijnlijk meld ik t even bij Vaccicheck en die doen er meestal wel iets mee.

Dat heeft NIETS te maken met het ''loslaten'' of verkocht is verkocht, of bemoeienis. Onze eerst vaste DA had ook dit standpunt over titeren en heeft dit niet willen aanpassen dus zijn wij daar niet meer heen gegaan. Zo simpel is het. Gelukkig zien steeds meer DA's wel het nut. Maar ik kan ook niemand verplichten naar een bepaalde DA te gaan. Dat kan ik niet aan mijn pupkopers maar net zo goed niet aan de buurman. Maar ik mag best mijn mening geven als ze mij een vraag stellen. Of mijn mening nu voor hun leuk is of niet.

Maar vergeet vooral niet, dat ik als fokker mijn leven lang verantwoordelijk ben voor mijn fokproducten. Ik moet er wel staan om ze op te vangen/te herplaatsen als ze van baasje moeten wisselen of als ze iets mankeren.

Maar waar ik vooral moeite mee heb is de manier waarop ik hier aangesproken word ; verkocht is verkocht , dat ik het los moet laten, het leven van de pup blijven controleren, bemoeienis en alle andere voorgekauwde aannames. [/size]

Zoals KimD al zegt, interesse tonen, tips geven etc, of gewoon even een berichtje sturen.

En ik heb echt heel wat pupkopers afgewezen die echt niet in mijn straatje pasten. Er zijn mensen die bewust voor de fok een pup zochten of die zsm wilde castreren , export pup die bij een alleenstaande moeder kwam die in die maand zou bevallen bijvoorbeeld, Die zijn zo zonder discussie afgevallen. En dat zijn er nog maar een paar. Als ik bepaalde dingen hoor die mij niet bevallen krijg je geen pup. En ik kan mensen niet verplichten contact te houden. Maar ik zou het wel leuk vinden. Daarom hebben we ook een FB groep maar niet iedereen is even actief of heeft FB dus dan stuur ik er even appje achteraan. Kleine moeite voor mij.
Ik heb wel een nest pups gefokt omdat ik dat leuk vind en verkocht is verkocht, sowieso, maar niet op de manier : mooi even ruim 1000,- vangen en HOUDOE!
Nee ik heb veel meer respect voor mijn pups dan dat. Maar dat betekend niet dat ik iedereen lastig val met adviezen en ze kapot stalk. En nu is de puppytijd gewoon de meest intensieve tijd met de meeste vragen. Dus nu zal t contact nog net wat intensiever zijn dan in de toekomst. En als we geen contact meer hebben is dat jammer. Maar meer kan ik er niet van maken en was niet van plan mij druk te maken daarover.

Ze komen vanzelf wel weer terug als er iets aan de hand is of de hond iets mankeert. En dan mag ik natuurlijk braaf op komen draven. En dat doe ik. Want dat is de verantwoordelijkheid van mij als fokker.

**Geplaatst**: 28-05-19 11:54

Geplaatst: 28-05-19 11:54

Nynkster schreef:
Onze border leeft wel gewoon in huis maar als de deur open is us hij weg. Dan ligt hij op zn gemakje hele middag in t gras. En dat is niet omdat hij niet buiten komt normaal
Hij is buiten gewoon in zn element. Ik moet hem dan echt roepen om weer naar binnen te gaan

maar hij kan dus wel binnen, hij hoort bij het gezin

Een buitenhond heb ik het over een hond die dag en nacht buiten zit of slaapt enkel in ene garage of stal.

**Geplaatst**: 28-05-19 12:36

Geplaatst: 28-05-19 12:36

Maar ik heb hier ook al mensen horen verkondigen dat ze wel zouden liegen tegen de fokker over titeren, trainen, alleen thuis zijn etc om maar een specifieke pup te krijgen. Misschien is dat bij Kiwi ook wel gebeurd. En opeens is zij een nalatige fokker die meer onderzoek had moeten doen?

Dexter mocht lange tijd niet met tuig lopen vanwege gekneusde schouder nav aanrijding. Hij liep altijd prima aan de lijn. Laatste tijd wat minder omdat we nalatig waren en ze toch altijd loslopen :Y)

Maar nu we weer een weekje trainen gaat het prima.

Onze fokker bemoeit zich niet echt met Dexter. Vraagt wat we doen qua trainingen en hoe het nu gaat met de schapen en gezondheid. Heeft nog geholpen met het uitzoeken van de stamboom. Maar verder weinig contact. Blijven boeren :Y)

**Geplaatst**: 28-05-19 12:38

Re: Puppy erbij 2019

Geplaatst: 28-05-19 12:38

Ik zeg nergens dat Kim een nalatige fokker is hoor. Ik zeg tich duidelijk dat mensen liegen en je er helaas niet altijd door kan prikken. Ik denk dat je mijn berichten verkeert leest kaus. Ik reageer op mvdende die vind dat een fokker niet mag adviseren.

**Geplaatst**: 28-05-19 12:40

Re: Puppy erbij 2019

Geplaatst: 28-05-19 12:40

Ik had mn reactie getypte en was toen weer in slaap gevallen. Toen ik op versturen klikte was er opeens een hele pagina extra _O-

Mijn berichtje is dus niet zo relevant meer :')

Over socialiseren. Dexter is wel enorm goed gesocialiseerd. Mee in de auto, op de trekker, bij de koeien en de schapen, kinderen op bezoek etc. Maar toch angstig voor veel dingen zoals bouwplaatsen, festivals, steigers, treinsporen enzo. Dus socialisatie is ook niet alles.

**Geplaatst**: 28-05-19 13:02

Re: Puppy erbij 2019

Geplaatst: 28-05-19 13:02

Goh mvende ik denk toch dat je niet goed leest. Nergens is kim constant aan het bemoeien en het is juist hartstikke fijn dat ze klaar staat mocht het nodig zijn. Ik vind dit niet meer als normaal, vooral als mensen tijdens de voor gesprekken zo positief waren over haar visie.

Ik zelf heb ook een pup terug genomen nadat de kopers hem ineens niet konden houden. Volgens jou visie moeten we dan maar zeggen gooi hem op marktplaats? Ik heb bij al mijn pupkopers benadrukt alsjeblieft breng hem terug naar mij als het niet gaat. Tegen genoeg mensen nee gezegt omdat die ff snel een pup wilde en niet hebben ingelezen over het ras.

Van al mijn pupkopers krijg ik leuke foto's en als er iets gevraagt word geef ik antwoord. Maar contact houden betekend niet constant controlle...

**Geplaatst**: 28-05-19 13:05

Geplaatst: 28-05-19 13:05

Kaus schreef:
Maar ik heb hier ook al mensen horen verkondigen dat ze wel zouden liegen tegen de fokker over titeren, trainen, alleen thuis zijn etc om maar een specifieke pup te krijgen. Misschien is dat bij Kiwi ook wel gebeurd. En opeens is zij een nalatige fokker die meer onderzoek had moeten doen?

Dexter mocht lange tijd niet met tuig lopen vanwege gekneusde schouder nav aanrijding. Hij liep altijd prima aan de lijn. Laatste tijd wat minder omdat we nalatig waren en ze toch altijd loslopen Maar nu we weer een weekje trainen gaat het prima.

Onze fokker bemoeit zich niet echt met Dexter. Vraagt wat we doen qua trainingen en hoe het nu gaat met de schapen en gezondheid. Heeft nog geholpen met het uitzoeken van de stamboom. Maar verder weinig contact. Blijven boeren

Die wat liegen vis je er wel uit. Want die kunnen geen twee keer hetzelfde verhaal vertellen. Veel fokkers maken ook notities van de bezoeken.

Voor de rest ga ik aan bovenstaande geen woorden meer vuil maken. Volledig eens met Kim en daar heb ik verder ook niks meer aan toe te voegen.

Sommige mensen doen toch wat ze willen, maar er zijn gevallen waar ik het gebrek aan kennis echt onacceptabel vind.

Een applausje voor alle fokkers in het topic, gepland of ongepland. Die hebben het fantastisch aangepakt! _O_

**Geplaatst**: 28-05-19 13:11

Geplaatst: 28-05-19 13:11

Ik zie hier ook niks aan bemoeienis in. Die mensen leggen zelf een situatie voor waar Kim op reageert. Bemoeien vind ik het als Kim n.a.v. een foto op facebook gaat opbellen waarom hij met een slipketting op de foto staat bijvoorbeeld.

Het is toch juist het hele idee van een fokker om de pups enigszins te volgen, te zien hoe je 'producten' uitgroeien etc. Bij onze hond is ons ook van te voren ook verteld dat we verandering in gedrag, uiterlijk of ziektes door moeten geven bijvoorbeeld. Ik zie dat niet als bemoeienis, alleen zo krijg je goed beeld van hoe een ras/lijn zich ontwikkeld en waar er dingen mis gaan.

Laatst bijgewerkt door finnens op 28-05-19 13:12, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 28-05-19 13:12

Re: Puppy erbij 2019

Geplaatst: 28-05-19 13:12

En een applausje voor iedere honden eigenaar in dit topic. Ieder doet zijn of haar best voor hun trouwe viervoeters

**Geplaatst**: 28-05-19 13:30

Geplaatst: 28-05-19 13:30

Gelukkig is die standaard bij iedereen anders.

Laatst bijgewerkt door KimD op 28-05-19 13:46, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 28-05-19 13:30

Geplaatst: 28-05-19 13:30

xDenies schreef:
En een applausje voor iedere honden eigenaar in dit topic. Ieder doet zijn of haar best voor hun trouwe viervoeters

Amennnn $*\o/*$

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-05-19 13:32

Geplaatst door de TopicStarter : 28-05-19 13:32

In BE is Parvo ''opgedoken''
https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20190325 ... a7HmsDlo6I

**Geplaatst**: 28-05-19 13:34

Geplaatst: 28-05-19 13:34

kiwiwitje schreef:
In BE is Parvo ''opgedoken''
https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20190325 ... a7HmsDlo6I

Wat een verrassing...

Ik zag trouwens gisteren op het nieuws dat de kortsnuiten nu niet meer gefokt mogen worden en het ook echt gehandhaafd gaat worden of iets dergelijks.

Heb het artikel zelf nog niet gelezen.

**Geplaatst**: 28-05-19 13:35

Re: Puppy erbij 2019

Geplaatst: 28-05-19 13:35

Over de kortsluiten heb ik ook iets gelezen dat de mooshonden vereniging stopt met het fokken van mopsen of iets dergelijk.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-05-19 13:38

Re: Puppy erbij 2019

Geplaatst door de TopicStarter : 28-05-19 13:38

Jaa dat heb ik ook gelezen. Was de enige rasvereniging van specifiek de mopsen in NL. Maar ik kan er op hun FB weer niets van zien?

**Geplaatst**: 28-05-19 13:41

Re: Puppy erbij 2019

Geplaatst: 28-05-19 13:41

Van wat ik daaruit opmaakte was de regel vooral dat de lengte van de snuit langer moet en dat ook gehandhaafd gaat worden. Maar het ras blijft wel bestaan. En het kost natuurlijk generaties om een snuit te verlengen. Daarbij pak je broodfokkers er helaas nog niet mee, maar die zijn natuurlijk sowieso niet goed bezig.

https://www-rtlnieuws-nl.cdn.ampproject ... n-mopshond

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-05-19 13:43

Re: Puppy erbij 2019

Geplaatst door de TopicStarter : 28-05-19 13:43

Ja ze stoppen uiteindelijk niet, maar voor nu wel tot ze alles op orde hebben zegt t artikel.