Volgtopic: kaukasische owcharka Akula

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Kaatje

Berichten: 1678
Geregistreerd: 02-09-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-12-16 22:41

Yukka heeft prachtige "wenkbrauwen" .

Citaat:
Zo zit banketstaaf rozewater thuis

heel misleidend; op het moment dat hij iets anders dan de normale geluiden en routine bespeurt is het een alerte felle hond die huis en haard verdedigd.

M_D_H
Berichten: 17666
Geregistreerd: 01-10-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-12-16 22:54

_San87_ schreef:
minikatje schreef:
Ook herders (en andere rassen) die zo goed gesocialiseerd zijn.
We moeten niet vergeten dat het knuffels met tanden zijn.
Elke hond heeft zijn breekpunt en een opeenvolging van moeilijke gebeurtenissen of onzekerheid kan een hond rare dingen laten doen :)

Uiteraard. Maar zoals hij reageerde op die Franse bulldog en later op die man? Als t een ander was geweest was ie verketterd.

Hier wil ik wel even op inspringen.
Waar jij denk ik overheen leest is dat de die man zelf al zei dat iedere hond raar en afwijzend reageert op zijn hond. Zijn hond is doof en daardoor ook asociaal. Het is een gegeven dat dieren die dicht bij de natuur staan zich ontdoen van de zwakkere. Waar je absoluut zeker van kan zijn is dat de kaukaskische owcharka dicht bij de natuur staat.
Maar, die man zegt zelf dus ook al dat vrijwel iedere hond afwijzend reageert op zijn hond.

Wat je ook niet moet vergeten is dat die man smorgens Akula nog getrapt heeft. Akula scant en onthoud heel goed hoe zijn omgeving er uit ziet zodat hij daar goed op kan inspelen. Het is dan ook niet meer dan logisch dat hij die man als gevaarlijk bestempelde toen ze elkaar weer zagen. Die man heeft Akula immers aangevallen. Gevaar betekend uitschakelen en dus springt hij hem naar de keel.

Ik vind wel degelijk dat de omslag van Akula door allemaal omstandigheden van buitenaf komen en ik vind het vreemd dat er zo gehamerd blijft worden op die man en zijn franse buldog terwijl, als je het zo leest, de reactie van Akula niet meer dan logisch is. Gezien het doel waarvoor hij gefokt is (bescherming).

TS, ik vind dat je super met ze bezig bent hoor!

Hannanas
Berichten: 14299
Geregistreerd: 21-01-06
Woonplaats: Gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-12-16 22:58

Valt mij trouwens bij heel veel diersoorten op: de stilste, "relaxte " (oogbedriegend), nooit ruzie opzoekende banketstaaf's zijn de "gevaarlijkste" / baas.


Paarden hebben vaak een stabiele rustige leider die zich niet bemoeid met kleine opstootjes of geklooi, 1oor is genoeg en ieder mens denkt "de sul", bij mijn grote rattengroepen daar waren de knuffeligste luie hangmat hangende pannenkoeken de leider, en bij honden idem dito.

Bij instabiele groepen is dat natuurlijk veel complexer.

Wat hebben jullie een geweldig terrein! Haal je ze snachts in huis? 2 kilo vlees is inderdaad bescheiden! Goed voor de portemonnee.

Hoe gaat dat trouwens bij de dierenarts? Bij pijnlijke handelingen of bijv mannelijke artsen.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46344
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-12-16 23:18

M_D_H schreef:
_San87_ schreef:
Uiteraard. Maar zoals hij reageerde op die Franse bulldog en later op die man? Als t een ander was geweest was ie verketterd.

Hier wil ik wel even op inspringen.
Waar jij denk ik overheen leest is dat de die man zelf al zei dat iedere hond raar en afwijzend reageert op zijn hond. Zijn hond is doof en daardoor ook asociaal. Het is een gegeven dat dieren die dicht bij de natuur staan zich ontdoen van de zwakkere. Waar je absoluut zeker van kan zijn is dat de kaukaskische owcharka dicht bij de natuur staat.
Maar, die man zegt zelf dus ook al dat vrijwel iedere hond afwijzend reageert op zijn hond.

Wat je ook niet moet vergeten is dat die man smorgens Akula nog getrapt heeft. Akula scant en onthoud heel goed hoe zijn omgeving er uit ziet zodat hij daar goed op kan inspelen. Het is dan ook niet meer dan logisch dat hij die man als gevaarlijk bestempelde toen ze elkaar weer zagen. Die man heeft Akula immers aangevallen. Gevaar betekend uitschakelen en dus springt hij hem naar de keel.

Ik vind wel degelijk dat de omslag van Akula door allemaal omstandigheden van buitenaf komen en ik vind het vreemd dat er zo gehamerd blijft worden op die man en zijn franse buldog terwijl, als je het zo leest, de reactie van Akula niet meer dan logisch is. Gezien het doel waarvoor hij gefokt is (bescherming).

TS, ik vind dat je super met ze bezig bent hoor!
Daar lees ik niet overheen. Ik vind de reactie van Akula buiten iedere proportie. Er meteen bovenop springen en het diertje dusdanig verwonden dat hij dood had kunnen zijn. Doof hondje of niet, meerdere honden die vreemd reageren of niet, meneer moet daar wel kunnen lopen. Als je zo'n hond hebt weet je dat dit kan gebeuren en het is dus ook gebeurd. Wie nu 'schuld' is doet er ook niet toe, het is de aard van het beest.

En Akula zal vast onthouden dat die man hem 's ochtends getrapt heeft. Daarin heeft TS een (onbewuste) inschattingsfout gemaakt door Akula en die meneer toch in dezelfde ruimte te laten zijn. Gelukkig liep het goed af.

TS neemt haar verantwoordelijkheid, en dat is alleen maar goed. TS heeft het perfect en netjes opgelost :j.

Ailill

Berichten: 11924
Geregistreerd: 27-08-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-12-16 23:52

Anoniem schreef:
Helemaal njet sneu want vroeg of last gebeurt dat gewoon eens met een dergelijk ras.
Die eigenschap ontkennen is nog sneuer.
Ik ontken niets. Echter gaan er hier mensen zaken invullen die niet juist zijn, althans als ik TS mag geloven.

Daarnaast; tonen maken de muziek.

Diablo

Berichten: 9826
Geregistreerd: 20-03-05
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-12-16 00:03

M_D_H schreef:
Hier wil ik wel even op inspringen.
Waar jij denk ik overheen leest is dat de die man zelf al zei dat iedere hond raar en afwijzend reageert op zijn hond. Zijn hond is doof en daardoor ook asociaal. Het is een gegeven dat dieren die dicht bij de natuur staan zich ontdoen van de zwakkere. Waar je absoluut zeker van kan zijn is dat de kaukaskische owcharka dicht bij de natuur staat.
Maar, die man zegt zelf dus ook al dat vrijwel iedere hond afwijzend reageert op zijn hond.

Wat je ook niet moet vergeten is dat die man smorgens Akula nog getrapt heeft. Akula scant en onthoud heel goed hoe zijn omgeving er uit ziet zodat hij daar goed op kan inspelen. Het is dan ook niet meer dan logisch dat hij die man als gevaarlijk bestempelde toen ze elkaar weer zagen. Die man heeft Akula immers aangevallen. Gevaar betekend uitschakelen en dus springt hij hem naar de keel.

Ik vind wel degelijk dat de omslag van Akula door allemaal omstandigheden van buitenaf komen en ik vind het vreemd dat er zo gehamerd blijft worden op die man en zijn franse buldog terwijl, als je het zo leest, de reactie van Akula niet meer dan logisch is. Gezien het doel waarvoor hij gefokt is (bescherming).

TS, ik vind dat je super met ze bezig bent hoor!


Ik denk helemaal niet dat daar overheen gelezen wordt. Er is juist het hele topic door gezegd hoe deze honden in elkaar zitten en dat dat gevaarlijke situaties kan opleveren. Externe factoren zoals in Nederland kun je niet voorkomen, dus dan is het de vraag of je zulke honden in zulke situaties moet willen houden. Niet dus en daar is TS dus ook achter gekomen.
Het is niet zo dat de hond veroordeeld wordt om wat hij doet, want bijna iedereen hier is het er over eens dat het de aard van het beestje is, het is dus aan de eigenaar om dit goed in te schatten, want de gevolgen kunnen niet te overzien zijn.

Lisitano

Berichten: 5179
Geregistreerd: 05-09-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-12-16 00:24

Er zijn wel meer rassen die ik hier in ons drukbevolkte landje niet vind passen en één ervan is heel populair en juist in grote steden.
Ik denk dat TS wel goed bezig is met haar honden. En ik vind het echt heel goed dat ze hier even meldt wat er is voorgevallen. Ze zien er zo knuffelbaar uit maar het zijn echt pittige honden. En inderdaad een loebas bij hun eigenaren thuis :D Ik vind ze prachtig. Bij een ander :)) Ik hoop dat TS nog vele leuke updates plaatst! Dat je geschrokken bent is logisch en het is een wijze les denk ik. Maar laat het je plezier niet afnemen. Jullie zitten nu op een prachtige plek zo te zien. Geniet ervan!

Lukasje
Berichten: 12701
Geregistreerd: 06-01-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-12-16 00:35

Ik ben vandaag komen binnen vallen en heb best wat moeten doorlezen. :)

Als hondenliefhebber vond ik het een heel interessant topic! Het geeft je een beeld op het leven van een hond, dé hond.

Mijn complimenten aan TS. Aan haar openheid en eerlijkheid kunnen velen een voorbeeld nemen!

Maar het doet je wel nadenken over het houden van honden in onze (over)bevolkte leefomgeving...
Vind ik Akula's gedrag normaal? Ja zeker! Hij reageert zoals je van dat ras kan verwachten. Net zoals een golden graag rapporteert, een jack putten graaft ...
Maar enigszins beangstigend is het wel.

Wij denken als mens misschien net iets te snel dat we een situatie wel in de hand hebben, boven de natuur staan zelfs. Misschien moeten we eerder proberen de natuur van een wezen te respecteren ipv het naar ons hand te willen zetten?

Dat laatste is niet persoonlijk op jou bedoeld TS.

WeCo

Berichten: 480
Geregistreerd: 31-01-10
Woonplaats: Twente

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-12-16 01:04

Hannanas schreef:
_San87_ schreef:
]
Uiteraard. Maar zoals hij reageerde op die Franse bulldog en later op die man? Als t een ander was geweest was ie verketterd.


Noem maar wat, een Stafford bijvoorbeeld. Staat de politie gelijk aan je deur.

Echt een super interessant topic.
Gewoon het kijkje in de ingebakken gedragingen van een ras. Het zit er zo sterk in als het hoeden in een border en het jachtgedrag van een terriër. Alleen op de hei vervloek je het half uur wachten op je jagende terriër uit het zicht (ik ken zulke mensen / honden) , ondanks dat 9 van de 10 keer kaas je hond bij je laat blijven, en tsja bij een beer als akula met zelfstandig verdedigings inzicht heb je kaliber nekschot in je bezit.

Ts: je kunt het niet beter doen dan je nu al doet. Je twee beren zijn bij jou aan het goede adres.

Wat eten ze nu trouwens samen per dag ? :D :Y)


Als de baas van de Franse Bulldog melding aangifte had gedaan van dit bijtincident had de politie ook op de stoep gestaan, daar heeft het ras niet zoveel mee te maken.

WeCo

Berichten: 480
Geregistreerd: 31-01-10
Woonplaats: Twente

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-12-16 01:18

M_D_H schreef:
Ik vind wel degelijk dat de omslag van Akula door allemaal omstandigheden van buitenaf komen en ik vind het vreemd dat er zo gehamerd blijft worden op die man en zijn franse buldog terwijl, als je het zo leest, de reactie van Akula niet meer dan logisch is. Gezien het doel waarvoor hij gefokt is (bescherming).

TS, ik vind dat je super met ze bezig bent hoor!



Absoluut oneens met jouw stelling dat de omslag door omstandigheden van buitenaf komt, de omslag van Akula was slechts een kwestie van tijd. Van volwassen worden. Het is, precies wat je zegt, volkomen logisch gezien de aard en het gebruiksdoel van de Kaukaas. De enige manier om dat te voorkomen is voorkomen dat Akula in dit soort situaties kan komen. Daar socialiseer je helemaal niets aan, je kunt de jarenlange genetische selectie er nu eenmaal niet uitsocialiseren.
Had de man met de Franse Bulldog daar niet gelopen dan was het waarschijnlijk een andere trigger geweest.


Is dat allemaal erg, of is er sprake van een schuldvraag, nee, vind ik niet. Wel van een enorm zwaarwegende verantwoordelijkheid voor alle mensen en honden in je omgeving. Want niemand mag het slachtoffer worden van de genetische selectie van jouw hond, nooit, of een hond nu doof, blind of debiel is.

Dat weet je nu en dus heb je er een taak bij in een maatschappij als de onze. We leven hier nu eenmaal niet op de Kaukasus.

Ik denk dat TS deze taak uitermate serieus oppakt en ik denk dat de beide Kaukasen hun pootjes dicht moeten knijpen met zo'n baasje.

samirah

Berichten: 1148
Geregistreerd: 13-03-03
Woonplaats: tegenwoordig meer in het Zuiden maar nog regelmatig in het mooiste stukje van de achterhoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-12-16 02:10

Ik kan me alleen maar bij bovenstaande aansluiten. De honden van ts mogen zich gelukkig prijzen met hun baasjes.

Het verhaal klinkt niet heel gek. Onze kaukaas dame op leeftijd is een herplaatser, en als eens teruggebracht naar het asiel omdat men er niet mee om kon gaan. Hier was het even flink wennen en heel duidelijke afspraken maken met je hond. En dan nog alert blijven bij situaties waarvan je weet dat ze triggeren.

Los daarvan zijn het voor de eigen " familie" wereldhonden. Bezoek gaat hier prima, maar wel met een handleiding. En wij bepalen hoe en wat. Niet de hond of het bezoek. Idd dat onder appel/ werken met ze wat eerder genoemd werd.

Zelfde verhaal met wandelen en andere honden. Wij kennen haar geschiedenis niet. Maar ipv als een malloot tekeer gaan, is na een poosje " werken" in het begin. een ",kom dat is de moeite niet om je druk over te maken" nu voldoende meestal. Wij zitten ook in een woonwijk, en met beleid gaat dat best.
Dus daarom ook alleen maar prijzenswaardig dat ts nu haar verantwoordelijkheid neemt.

Persoonlijk vindt ik het nog steeds een ras dat mij trekt. Net als de herplaats Sarpla die wij hiervoor hadden. Of er na onze dame op leeftijd nog een kaukaas komt valt te betwijfelen door vele overwegingen.

Diablo

Berichten: 9826
Geregistreerd: 20-03-05
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-12-16 03:31

WeCo schreef:
Ik denk dat TS deze taak uitermate serieus oppakt en ik denk dat de beide Kaukasen hun pootjes dicht moeten knijpen met zo'n baasje.

Dat denk ik ook!

urosa

Berichten: 2474
Geregistreerd: 23-05-06
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 31-12-16 14:17

Diablo: op dit moment heb ik geen idee wat Akula weegt, laatste keer bij de DA was hij 65 kilo, maar dat is een aantal maanden geleden, weten we pas bij de volgende enting weer..

Hannanas: totdat het hele verblijf klaar is slapen ze nu in een geïsoleerde en betegelde garage naast het huis. Hij is gek op de dierenarts :') laatst nog een loszittende nagel verwijderd, toen hield ik gewoon zijn kop vast. Maar die kende hij ook al van pup af aan, nu met een nieuwe dierenarts zou ik een muilkorf omdoen.

Dat maakt het ras denk ik ook zo ingewikkeld, als alles 'normaal' is vind je geen vriendelijkere en blijere hond. Maar als iets volgens Akula niet normaal is, dat slaat hij om in een seconde en handelt direct.
En met andere "normale" rassen gebeurt dat denk ik niet met een dergelijke opvoeding en socialisatie zoals Akula heeft gehad.
Laatst bijgewerkt door urosa op 31-12-16 14:22, in het totaal 1 keer bewerkt

urosa

Berichten: 2474
Geregistreerd: 23-05-06
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 31-12-16 14:18

Diablo schreef:
WeCo schreef:
Ik denk dat TS deze taak uitermate serieus oppakt en ik denk dat de beide Kaukasen hun pootjes dicht moeten knijpen met zo'n baasje.

Dat denk ik ook!


Bedankt :o

samirah

Berichten: 1148
Geregistreerd: 13-03-03
Woonplaats: tegenwoordig meer in het Zuiden maar nog regelmatig in het mooiste stukje van de achterhoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-12-16 14:31

urosa schreef:
En met andere "normale" rassen gebeurt dat denk ik niet met een dergelijke opvoeding en socialisatie zoals Akula heeft gehad.


Weet je ts, je/jullie hebben qua opvoeding het serieus opgepakt. En daar moet je je nu " de omslag" geweest is niet teleurgesteld op terugkijken. Je hebt nog steeds een fijne hond, alleen heb je er nu een taak bijgekregen. Juist omdat je hem zo goed kent gaat dat je hierbij helpen/ goed van pas komen. Als je de schrik te boven bent gekomen zal je er waarschijnlijk ook anders naar gaan kijken.Jullie Kaukaas is niet spontaan in een of ander monster veranderd. Alleen omdat die kant zo'n groot contrast is met de " huishond voor het eigen baasje/ gezin is het niet vreemd dat je ervan staat te kijken.
Dat contrast is nou net een van de dingen die zo intrigerend zijn aan de kaukaas als ras. Persoonlijk ben ik na de ontdekkingsreis met onze dame op leeftijd alleen maar meer fan van het ras geworden. Het zijn zeker geen honden voor iedereen. Maar zoals jullie nu je verantwoording nemen, zullen jullie ook hierin wel een werkbare modus vinden. Die vanzelf gewoon gaat worden.

jullie honden hebben geluk met jullie als baasjes!

Machie

Berichten: 16212
Geregistreerd: 11-09-02
Woonplaats: bij de berg

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-12-16 14:50

_Micha_ schreef:
Ik heb ook het topic vanaf het begin gevolgd, grote liefde voor honden en niet veel voorkomende rassen.

Ik vind het heel erg goed van je dat je hier zo eerlijk bent en dat je de verantwoordelijkheid neemt!
Ik heb nog wel een vraag puur uit nieuwsgierigheid. Je wil met ze gaan fokken en zoals je al aangaf een selectie te maken op de mensen en de woonruimte, helemaal goed natuurlijk!
Maar heb je niet ergens in je hoofd de vraag of je hier wel mee moet gaan fokken? Waarom wil je dit ras hier in Nederland graag vermeerderen.
En is er nou 'veel' vraag naar een pup vanuit Nederland. Of zullen ze dan vooral naar het buitenland gaan?

Gaan jullie trouwens naar de internationale hondententoonstelling in Eindhoven eind januari? Ik zou hem graag eens in het echt willen zien.



Ik zit in het bestuur van de rasvereniging waar dit ras onder valt en het afgelopen jaar is er niet 1 aanvraag geweest voor informatie over dit ras.

Kinke

Berichten: 21195
Geregistreerd: 20-02-04
Woonplaats: Overijssel

Re: Volgtopic: kaukasische owcharka Akula

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-01-17 18:48

Wat ik me afvraag, waarom zou je met deze honden gaan fokken in Nederland? Zelfs als je zo goed doordacht met die honden omgaat zoals de TS, en dat het zelfs dan toch serieus misgaat. Ik zou echt die verantwoording niet willen. Ook al zou je eventuele kopers screenen oid (en hoe ver kan dat gaan en hoe betrouwbaar is dat), ook die mensen zal waarschijnlijk hetzelfde overkomen met hun hond en dan weet je absoluut niet of ze de hond houden en zo niet, waar zo'n dier dan terecht komt. Volgens mij een disaster waiting to happen...

VogeltjeM

Berichten: 3971
Geregistreerd: 31-12-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-01-17 19:19

Wauw, gaaf topic om te lezen en ik vind het heel verantwoordelijk dat je ook de mindere momenten deelt. Het zou veel gemakkelijker voor je zijn om dat hier niet op te schrijven. :) Ik lees al vanaf het begin mee en vind het heel interessant. Ik kan me de aantrekkingskracht van dergelijke honden wel voorstellen!

Met betrekking tot het fokken deel ik echter wel de zorgen van hierboven. Wat maakt dat je met deze honden wil fokken in een land als dit? Zou het niet verantwoordelijker zijn om een ras te fokken dat van nature beter aangepast is aan het leven/de maatschappij hier? Gaan de kaukazen die jij hier op de wereld zet ook een grote kans krijgen om gelukkig te zijn, of is het vinden van een écht geschikte eigenaar vergelijkbaar met het zoeken naar een speld in een hooiberg? En zijn deze honden überhaupt wel gelukkig hier? Zeker nu jij, terwijl je er zo super mee bezig bent, al hebt ervaren dat het in een split second mis kan gaan. Dat gaat jouw puppenkopers waarschijnlijk ook overkomen (ieder mens moet immers leren) en wat als het dan niet toevallig goed uitpakt (wat als jij niet in de split second ervoor had kunnen springen, maar net die split second te laat was geweest)? Of wat als er eentje ontsnapt? Wat is de toegevoegde waarde van precies deze honden in ons land, terwijl er nog honderden andere rassen zijn die van nature beter zullen aarden en meer kans hebben op een gelukkig leven?

Zoals je merkt hink ik dus een beetje op twee sporen. Enerzijds vind ik het supergaaf om mee te lezen maar anderzijds ook een eng idee dat dergelijke dieren (met zo'n bewust fokdoel) hier leven en dat ik (of later mijn kinderen) daar dus slachtoffer van kunnen worden.

Marcella

Berichten: 40445
Geregistreerd: 24-04-01
Woonplaats: Ergens onder een brug.

Re: Volgtopic: kaukasische owcharka Akula

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-01-17 19:32

Tja aan de andere kant de broodfokkers of mensen die zo even pups in het buitenland opkopen en hier veel duurder door verkopen zullen ook snel genoeg zijn. Je gaat het uiteindelijk toch niet tegen houden illegaal of legaal.

Amandavd
Berichten: 12263
Geregistreerd: 04-05-06
Woonplaats: Limburg

Re: Volgtopic: kaukasische owcharka Akula

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-01-17 20:31

Omdat Pietje iets doet betekent nog niet dat Jantje dat ook moet doen Marcella, dat is echt een non argument. Je verstoppen onder het mom van maar ik doe het wel beter is flauwekul. Je moet je verantwoordelijk nemen nog voor zo iets aan de orde is.

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-01-17 21:28

Dat denk ik ook. Ik denk dat je dit ras niet in Nederland moet promoten. Het zal het ras geen goed doen.

Ygritte

Berichten: 726
Geregistreerd: 11-06-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-01-17 22:06

Wow TS, wat heftig voor jullie allemaal! :(:)

Ik ben een stille meelezer maar wilde toch even zeggen dat ik veel bewondering heb voor hoe je nu de (nare) realiteit onder ogen ziet dat je hem niet 100% meer kunt vertrouwen met vreemden en dat dit inderdaad wil zeggen dat je een 'moordmachine' hebt - want hoe je het ook wendt of keert, of hij nou moordbedoelingen heeft of niet, een keer iemand bij de keel grijpen kan leiden tot de dood.

Wat mij vooral doet schrikken is dat de 'stakes' zoveel huger zijn dan bij andere rassen. Jullie hebben goed gesocialiseerd en opgevoed, en toch is die negatieve ervaring er geweest. Bij bv. mijn moeder's border collie en bij mijn Berner Sennen is dat ook gebeurd, maar die reageerden heel anders (de collie was een tijd bang en afwachtender geworden bij andere honden, de Berner gromde naar vreemde mannen maar viel niet aan). De opvoeding kun je sturen, maar de negatieve ervaring uit de omgeving en dus blijkbaar ook die instinctieve eerste reactie niet. Bij Akula is dat blijkbaar meteen een heel sterke "fight" response, des te lastiger omdat hij zo groot is - bij een chihuaha zou dit makkelijker onder controle te krijgen zijn. Bij onze honden is de negatieve instinctieve reactie (de angst en het grommen) na trainen in spannende situaties wel beter geworden, misschien is het voor jullie een optie om met muilkorf te oefenen hoeveel controle je hebt of terug kunt krijgen over de reactie ? Maar je moet natuurlijk kijken in hoeverre dat veilig is voor iedereen en of dat inderdaad effect heeft op iets wat er zo zwaar "ingefokt" zit..

Veel sterkte met de situatie TS, rot dat je je onbezorgde gezinsmaatje nu een beetje kwijt bent..

Kaatje

Berichten: 1678
Geregistreerd: 02-09-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-01-17 22:38

Citaat:
Citaat:
Bij onze honden is de negatieve instinctieve reactie (de angst en het grommen) na trainen in spannende situaties wel beter geworden, misschien is het voor jullie een optie om met muilkorf te oefenen hoeveel controle je hebt of terug kunt krijgen over de reactie ? Maar je moet natuurlijk kijken in hoeverre dat veilig is voor iedereen en of dat inderdaad effect heeft op iets wat er zo zwaar "ingefokt" zit..

Controle hebben of terug krijgen ?
ingefokt???
Op het moment dat je hond onder appèl staat heb je gewoon controle.
Ook een kaukaas luistert naar de baas ,mits die er mee werkt/traint.

Als je met je hond in dezelfde kamer gaat waar degene zit die hem pas geleden heeft getrapt kun je narigheid verwachten.

Logisch lijkt mij om de hond dan af te leggen of aan de voet te houden -onder appèl- zodat hij rustig bekeken kan worden , en niet in de aanval kan gaan.
Kun je die controle niet houden , ga je toch niet die kamer in met je hond.

Of je nou een kaukaas hebt ,of een mechelaar of een rottje , ik denk dat ze allemaal lelijk reageren naar iemand die ze flink getrapt heeft.

_Micha_

Berichten: 8576
Geregistreerd: 26-09-05

Re: Volgtopic: kaukasische owcharka Akula

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-01-17 23:18

Sorry kaatje maar ik heb het idee dat je het nu een beetje mooier maakt dan dat het is. Geen enkele hond staat elk moment 100% onder appel. Als dat wel zo was was dit niet gebeurd.

Ik weet ook niet of iedere hond lelijk reageert naar iemand die ze trapt, maar dat doet er niet zo veel toe, als ik zou moeten kiezen zou ik liever een Mechelaar hebben die me aanvalt dan een kaukaas.
Een kaukaas gaat straight to kill want dat is nu eenmaal het instinct en waar voor ze bedoeld zijn. Een Mechelaar zal dit (normaal gesproken) niet doen omdat dit niet het doel is.

Ygritte

Berichten: 726
Geregistreerd: 11-06-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-01-17 09:38

_Micha_ schreef:
Sorry kaatje maar ik heb het idee dat je het nu een beetje mooier maakt dan dat het is. Geen enkele hond staat elk moment 100% onder appel. Als dat wel zo was was dit niet gebeurd.

Ik weet ook niet of iedere hond lelijk reageert naar iemand die ze trapt, maar dat doet er niet zo veel toe, als ik zou moeten kiezen zou ik liever een Mechelaar hebben die me aanvalt dan een kaukaas.
Een kaukaas gaat straight to kill want dat is nu eenmaal het instinct en waar voor ze bedoeld zijn. Een Mechelaar zal dit (normaal gesproken) niet doen omdat dit niet het doel is.


Inderdaad.

Elke hond kan onder appel staan, maar ook elke hond kan iets hebben ondergaan waardoor ze happen, of dit nou een trappende man is of een enge tractir of whatever. Ik vind het zelf veelzeggend dat Akula zo duidelijk meteen naar de hals vloog, zonder overduidelijk grommen of happen. Andere honden - Duitse Herders, vuilnisbak-erfhondjes - heb ik toch altijd eerder voor een lichaamsdeel 'dichtbij' zien gaan, een hand of een arm, of een neus als iemand over ze heenboog. Niet fijn, en absoluut niet te tolereren, maar een heel andere reactie dan Akula, die wel meteen naar de hals springt en dus inderdaad 'bijt om te doden'. Dat lijkt me een overduidelijk ingefokt iets, want het is overduidelijk niet getraind door de eigenaren van Akula noch duidelijk te verklaren uit de omgeving (dat zou het zijn als de man bukte en zijn hals 'toevallig' dichtbij was ofzo).

Dit maakt de hond geen monster en niet ontrainbaar, en natuurlijk is zijn reactie vanuit zijn oogpunt heel logisch en natuurlijk, maar die 'instinctieve' reactie maakt wel dat je met heel andere risicos werkt dan met een Mechelaar als die muilkorf loskomt tijdens een training of als hij onder je appel 'ontsnapt'.