Bokt.nl

**Geplaatst**: 30-12-16 17:31

Geplaatst: 30-12-16 17:31

_Micha_ schreef:
Ik heb ook het topic vanaf het begin gevolgd, grote liefde voor honden en niet veel voorkomende rassen.

Ik vind het heel erg goed van je dat je hier zo eerlijk bent en dat je de verantwoordelijkheid neemt!
Ik heb nog wel een vraag puur uit nieuwsgierigheid. Je wil met ze gaan fokken en zoals je al aangaf een selectie te maken op de mensen en de woonruimte, helemaal goed natuurlijk!
Maar heb je niet ergens in je hoofd de vraag of je hier wel mee moet gaan fokken? Waarom wil je dit ras hier in Nederland graag vermeerderen.
En is er nou 'veel' vraag naar een pup vanuit Nederland. Of zullen ze dan vooral naar het buitenland gaan?

Gaan jullie trouwens naar de internationale hondententoonstelling in Eindhoven eind januari? Ik zou hem graag eens in het echt willen zien.

Goede vraag. Ik denk persoonlijk dat je voor dit ras geen markt moet willen creëren.

**Geplaatst**: 30-12-16 17:40

Re: Volgtopic: kaukasische owcharka Akula

Geplaatst: 30-12-16 17:40

Ik vind zulke honden prima waar ze plek heb en en waar se kunnen werken...ofwel laat ze lekker in de landen waar ze vandaan komen.

**Geplaatst**: 30-12-16 18:25

Geplaatst: 30-12-16 18:25

_San87_ schreef:
_Micha_ schreef:
Ik heb ook het topic vanaf het begin gevolgd, grote liefde voor honden en niet veel voorkomende rassen.

Ik vind het heel erg goed van je dat je hier zo eerlijk bent en dat je de verantwoordelijkheid neemt!
Ik heb nog wel een vraag puur uit nieuwsgierigheid. Je wil met ze gaan fokken en zoals je al aangaf een selectie te maken op de mensen en de woonruimte, helemaal goed natuurlijk!
Maar heb je niet ergens in je hoofd de vraag of je hier wel mee moet gaan fokken? Waarom wil je dit ras hier in Nederland graag vermeerderen.
En is er nou 'veel' vraag naar een pup vanuit Nederland. Of zullen ze dan vooral naar het buitenland gaan?

Gaan jullie trouwens naar de internationale hondententoonstelling in Eindhoven eind januari? Ik zou hem graag eens in het echt willen zien.

Goede vraag. Ik denk persoonlijk dat je voor dit ras geen markt moet willen creëren.

Ook wel een beetje wat ik zat te denken. Niet omdat ik denk dat TS niet verantwoord zou fokken maar ik vraag mij echt af of je dit soort honden nou echt in Nederland zou moeten houden op enkele uitzonderingen zoals TS na.

**Geplaatst**: 30-12-16 18:30

Re: Volgtopic: kaukasische owcharka Akula

Geplaatst: 30-12-16 18:30

Aan de andere kant je gaat het uiteindelijk toch niet tegen houden het fokken en dan liever verantwoord dan mensen die er maar gewoon op los fokken.

**Geplaatst**: 30-12-16 18:38

Geplaatst: 30-12-16 18:38

Marcella schreef:
Aan de andere kant je gaat het uiteindelijk toch niet tegen houden het fokken en dan liever verantwoord dan mensen die er maar gewoon op los fokken.

Nou ja, de kans dat meer mensen met dat ras gaan fokken als er eenmaal pups verkrijgbaar zijn is groot. Ik denk niet dat dit een ras is dat je op grote schaal in NL moet willen.

En daarin hebben potentiële fokkers wel de eerste verantwoordelijkheid.

Bij TS is het ook misgegaan ondanks haar enorme inzet en de goede socialisatie...

**Geplaatst**: 30-12-16 20:01

Geplaatst: 30-12-16 20:01

_San87_ schreef:
Marcella schreef:
Aan de andere kant je gaat het uiteindelijk toch niet tegen houden het fokken en dan liever verantwoord dan mensen die er maar gewoon op los fokken.

Nou ja, de kans dat meer mensen met dat ras gaan fokken als er eenmaal pups verkrijgbaar zijn is groot. Ik denk niet dat dit een ras is dat je op grote schaal in NL moet willen.

En daarin hebben potentiële fokkers wel de eerste verantwoordelijkheid.

Bij TS is het ook misgegaan ondanks haar enorme inzet en de goede socialisatie...

Vrijwel volledig door externe factoren, sneue opmerking.

**Geplaatst**: 30-12-16 20:07

Re: Volgtopic: kaukasische owcharka Akula

Geplaatst: 30-12-16 20:07

Helemaal njet sneu want vroeg of last gebeurt dat gewoon eens met een dergelijk ras.
Die eigenschap ontkennen is nog sneuer.

**Geplaatst**: 30-12-16 20:12

Geplaatst: 30-12-16 20:12

Ailill schreef:
Vrijwel volledig door externe factoren, sneue opmerking.

Vind ik niet. Een hond die opeens bovenop een andere hond zit... Een hond die een persoon naar de keel grijpt/wil grijpen... Brrr.

Dat met de herder laat ik hierbij volledig buiten beschouwing, daar kunnen TS en Akula absoluut niks aan doen.

Laatst bijgewerkt door _San87_ op 30-12-16 20:14, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 30-12-16 20:14

Geplaatst: 30-12-16 20:14

31/12/2015 heb ik je er al voor gewaarschuwd dat hij in ene om gaat slaan.

Het heeft nog lang geduurd , de duitse herder is nu de aanwijsbare aanleiding , maar het was toch gebeurd.
Aan de lijn houden tot je echt zeker weet dat je alleen bent , en alleen loslaten als je op hem kunt concentreren zonder afleiding.
Ook de teef gaat dit doen als ze de leeftijd heeft.

Citaat:
Kaatje; ik waardeer je advies zeker, maar ik houd niet van generalisatie. Ik reageer op zijn acties en reacties. Mocht hij straks niet meer met andere reuen kunnen reageer ik daarop. Echter is Akula voor kaukaas eerst nog hond, en honden kunnen over het algemeen op neutraal terrein in vrijheid prima zelf rangorders ed. bepalen dmv (subtiele) communicatie.

Deze reactie van je baarde me al veel zorgen.

Na de aanval van de Duitse herder nam je een groot risico door hem los te laten .
Je dacht dat er geen gevaar was , maar er kwam toch een hond vanachter de bosjes vandaan , voortaan in een overzichterlijkere omgeving loslaten waar je minder kans hebt op ontmoetingen met andere honden?

Als ik je advies mag geven : ik ben altijd blijven trainen -werken- met mijn honden , ik eis dat de aandacht bij mij blijft, dat scheelt veel.

Onder appèl gaan we met losse riem langs iedere moeilijke situatie , nooit een probleem gehad , nooit gevochten en ik woon midden in een woonwijk !!!!!!

Selecteer toekomstige puppykopers op karakter en niet op hun woonomgeving aub.

Ok degene die hier inbreekt heeft rotte pech

**Geplaatst**: 30-12-16 20:47

Geplaatst: 30-12-16 20:47

Citaat:
Vind ik niet. Een hond die opeens bovenop een andere hond zit... Een hond die een persoon naar de keel grijpt/wil grijpen... Brrr.

Dat doet een Duitse herder ook hoor.

**Geplaatst**: 30-12-16 20:48

Geplaatst: 30-12-16 20:48

Kaatje schreef:
Citaat:
Vind ik niet. Een hond die opeens bovenop een andere hond zit... Een hond die een persoon naar de keel grijpt/wil grijpen... Brrr.

Dat doet een Duitse herder ook hoor.

Een herder die zoals de hond van TS opgevoed wordt en gesocialiseerd is...? Dat durf ik te betwijfelen.

Maar goed, het zou kunnen. Bij dit ras is het een gegeven.

Overigens niks negatiefs over TS, een betere baas kan een hond niet hebben denk ik.

**Geplaatst**: 30-12-16 20:52

Re: Volgtopic: kaukasische owcharka Akula

Geplaatst: 30-12-16 20:52

Ook herders (en andere rassen) die zo goed gesocialiseerd zijn.
We moeten niet vergeten dat het knuffels met tanden zijn.
Elke hond heeft zijn breekpunt en een opeenvolging van moeilijke gebeurtenissen of onzekerheid kan een hond rare dingen laten doen

**Geplaatst**: 30-12-16 20:54

Geplaatst: 30-12-16 20:54

minikatje schreef:
Ook herders (en andere rassen) die zo goed gesocialiseerd zijn.
We moeten niet vergeten dat het knuffels met tanden zijn.
Elke hond heeft zijn breekpunt en een opeenvolging van moeilijke gebeurtenissen of onzekerheid kan een hond rare dingen laten doen

Uiteraard. Maar zoals hij reageerde op die Franse bulldog en later op die man? Als t een ander was geweest was ie verketterd.

**Geplaatst**: 30-12-16 20:59

Re: Volgtopic: kaukasische owcharka Akula

Geplaatst: 30-12-16 20:59

Ik was er niet bij en zou het niet kunnen aanwijzen. Had de bulldog hem uitgedaagd of was Akula fout?
Ben wel heel erg blij dat de ts haar maatregelen neemt en het niet mooier maakt dan dat het is.

De gemiddelde valse labrador loopt nog even blij rond om nog een kind te happen.

**Geplaatst**: 30-12-16 21:00

Geplaatst: 30-12-16 21:00

minikatje schreef:
Ik was er niet bij en zou het niet kunnen aanwijzen. Had de bulldog hem uitgedaagd of was Akula fout?
Ben wel heel erg blij dat de ts haar maatregelen neemt en het niet mooier maakt dan dat het is.

De gemiddelde valse labrador loopt nog even blij rond om nog een kind te happen.

Dat TS super reageert staat buiten kijf

.

De gemiddelde valse labrador hoef ik ook niet in mijn buurt. Wat dat betreft absoluut geen discriminatie. Maar een labrador is natuurlijk niet te vergelijken met een Owcharka.

**Geplaatst**: 30-12-16 21:01

Re: Volgtopic: kaukasische owcharka Akula

Geplaatst: 30-12-16 21:01

Daar heb je helemaal gelijk in

**Geplaatst**: 30-12-16 21:01

Geplaatst: 30-12-16 21:01

Wow wat heb ik een respect voor die eigenaar van de bull zeg!! Ik zou echt niet meer aardig zijn als dit mijn hond zou overkomen.
Wat niet weg neemt dat je het goed opgelost hebt hoor ts

Maar blijkbaar heb je toch een te groot risico genomen door hem los te laten en had me heel goed voor kunnen stellen dat de baas je dat kwalijk zou nemen. Had dat ook terecht gevonden trouwens.
Wel fijn dat je nu verhuisd bent. Zal heerlijk zijn voor je beesten!! (En voor jou natuurlijk

)

**Geplaatst**: 30-12-16 21:21

Geplaatst: 30-12-16 21:21

Ailill schreef:
_San87_ schreef:

Nou ja, de kans dat meer mensen met dat ras gaan fokken als er eenmaal pups verkrijgbaar zijn is groot. Ik denk niet dat dit een ras is dat je op grote schaal in NL moet willen.

En daarin hebben potentiële fokkers wel de eerste verantwoordelijkheid.

Bij TS is het ook misgegaan ondanks haar enorme inzet en de goede socialisatie...
Vrijwel volledig door externe factoren, sneue opmerking.

Helemaal geen sneue opmerking. Die zin vat imo juist precies het probleem samen. TS heeft Akula méér dan voldoende gesocialiseerd, bewust geweest van de situatie en tóch is het mis gegaan. Omdat dit dus blijkbaar in het ras zit.

Ik vind net zoals San eigenlijk dat je als fokker een soort hoofdverantwoordelijkheid hebt.

Laatst bijgewerkt door _Micha_ op 30-12-16 21:23, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-12-16 21:21

Geplaatst door de TopicStarter : 30-12-16 21:21

Micha: Ik denk wel dat het meeste export gaat worden, daar willen we wel op gaan richten in ieder geval

Nu moet men ze uit oostblok landen halen, ik denk dat wij dan betere kwaliteit en basis mee kunnen geven.

In Nederland gaat de selectie wel heel streng worden. In principe willen we dus niet verkopen aan mensen in een woonwijk, als Kaatje een pup bij ons wil kopen vind ik dat anders, die kent het kaliber, heeft ervaring met het ras. Maar ik als fokker heb een grote verantwoordelijkheid en wil ik wel graag een goede naam houden. Elke show komen er wel enkele mensen naar ons toe, speciaal voor Akula met vraag naar een puppy.

In Nederland zijn ze via MP al te verkrijgen, worden dan puppies uit het buitenland gehaald, als je betaald krijg je er 1. Als fokker die wel via de 'officiële' kanalen honden aanbied en een website heeft is ook een mooie kans juist extra bewustzijn te creëren en als mensen dan googlen komen ze bij ons uit, extra kans meer informatie te geven!

Wij komen niet meer in Eindhoven, vind het niet de meest fijne show op die locatie. Nu wachten we ook even tot hij 2 is geweest en dan gaan we weer voor de titel, ook internationaal.

Darkchrystal: de honden hoeven niet persé te kunnen werken hoor, het zijn geen Border Collies oid. In de landen waar ze vandaan komen zitten ze bijna de hele dag in een kleine kennel en komen ze om en om eruit om het terrein te bewaken.

Ow, en iets wat ik (helaas) niet zie veranderen :')

Akula is ONTZETTEND lui, die ligt de hele dag op dezelfde plek, sjokt af en toe een rondje, met uitlaten niet vooruit te branden... gelukkig speelt hij nog met Yukka

De buren zeiden van de week; die oude is wel een hele rustige hond zeg! De jonge slaat alleen soms eens aan.. Euhhhh.. hij is nog geen 2... "Owww?" }:0

Wat de aanleiding ook is geweest, of wiens schuld, de reactie van Akula was gewoon te extreem. Moet ik wel zeggen dat ik zelf niet met een dove asociale hond aangelijnd in een losloop gebied was gaan lopen

**Geplaatst**: 30-12-16 21:22

Geplaatst: 30-12-16 21:22

_San87_ schreef:
minikatje schreef:
Ook herders (en andere rassen) die zo goed gesocialiseerd zijn.
We moeten niet vergeten dat het knuffels met tanden zijn.
Elke hond heeft zijn breekpunt en een opeenvolging van moeilijke gebeurtenissen of onzekerheid kan een hond rare dingen laten doen

Uiteraard. Maar zoals hij reageerde op die Franse bulldog en later op die man? Als t een ander was geweest was ie verketterd.

Noem maar wat, een Stafford bijvoorbeeld. Staat de politie gelijk aan je deur.

Echt een super interessant topic.
Gewoon het kijkje in de ingebakken gedragingen van een ras. Het zit er zo sterk in als het hoeden in een border en het jachtgedrag van een terriër. Alleen op de hei vervloek je het half uur wachten op je jagende terriër uit het zicht (ik ken zulke mensen / honden) , ondanks dat 9 van de 10 keer kaas je hond bij je laat blijven, en tsja bij een beer als akula met zelfstandig verdedigings inzicht heb je kaliber nekschot in je bezit.

Ts: je kunt het niet beter doen dan je nu al doet. Je twee beren zijn bij jou aan het goede adres.

Wat eten ze nu trouwens samen per dag ?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-12-16 21:37

Geplaatst door de TopicStarter : 30-12-16 21:37

Hannanas: dat is inderdaad wel goed omschreven, kaliber nekschot :')

Ze eten samen 2 kilo per dag aan vers vlees, krijgen daarnaast ook een oud gedroogd brood, of etensresten als het over is. Hoeveelheid valt nog mee, Akula is bv niet zo actief, die kreeg eerst meer maar werd wat te dik

(opmerking op show overgekregen) Yukka is wel een stuk actiever, maar die is ook mooi op gewicht, stuk kleiner nog natuurlijk.

Zo zit banketstaaf rozewater thuis

Yukka is wel heel fotogeniek

Speelmaatjes!
Afbeelding

Kop van Yukka vind ik hier grandioos "don't touch me"
Afbeelding

Achterste gedeelte van ons terrein met hek (lijkt Akula ineens een klein hondje)
Afbeelding

Het terrein is half over de kop gegaan, lag allemaal puin begraven. Van het zomer weer inzaaien met sterk gras.

De schuren/boxen stonden er nog.

Afbeelding

Uiteindelijk willen de 2 boxen naast elkaar zetten, dak dus weg. Garagedeur eruit, en dan een mooi kozijn maken als vooraanzicht met deur en ramen. Het witte huis is nu lelijk, maar wel heel mooi opgebouwd, deze willen we denk ik opknappen en dan een ruimte voor teef met puppies van maken.

**Geplaatst**: 30-12-16 21:39

Re: Volgtopic: kaukasische owcharka Akula

Geplaatst: 30-12-16 21:39

Met werken heb ik me misschien verkeerd uitgedrukt.
Maar het zijn natuurlijk wel honden die prima zelfstandig taken kunnen uitvoeren zoals bewaken van een pand of een kudde schapen of een gezin.

**Geplaatst**: 30-12-16 22:05

Geplaatst: 30-12-16 22:05

Ailill schreef:
Vrijwel volledig door externe factoren, sneue opmerking.

Juist die externe factoren zijn hier een probleem, dat kun je bijna niet ontwijken en hard gezegd heeft TS dat ook niet gedaan, ondanks de waarschuwingen. Geen sneue opmerking dus.

Gelukkig heeft TS nu door dat zo'n hond dus wel degelijk reageert zoals haar meerdere keren verteld is en neemt ze nu haar verantwoording (je hebt trouwens en prachtig plekje nu!), maar dat gaat natuurlijk meerdere pup kopers gebeuren, die denken dit gedrag er wel uit te kunnen socialiseren en opvoeden.

**Geplaatst**: 30-12-16 22:07

Geplaatst: 30-12-16 22:07

urosa schreef:
Hannanas: dat is inderdaad wel goed omschreven, kaliber nekschot Ze eten samen 2 kilo per dag aan vers vlees, krijgen daarnaast ook een oud gedroogd brood, of etensresten als het over is.

Dat valt inderdaad mee zeg. Wat weegt Akula nu? Onze (één van de vier) Cane Corso teef van 60 kilo eet ook een kilo vlees per dag.

**Geplaatst**: 30-12-16 22:41

Geplaatst: 30-12-16 22:41

Diablo schreef:
Ailill schreef:
Vrijwel volledig door externe factoren, sneue opmerking.

Juist die externe factoren zijn hier een probleem, dat kun je bijna niet ontwijken en hard gezegd heeft TS dat ook niet gedaan, ondanks de waarschuwingen. Geen sneue opmerking dus.

Gelukkig heeft TS nu door dat zo'n hond dus wel degelijk reageert zoals haar meerdere keren verteld is en neemt ze nu haar verantwoording (je hebt trouwens en prachtig plekje nu!), maar dat gaat natuurlijk meerdere pup kopers gebeuren, die denken dit gedrag er wel uit te kunnen socialiseren en opvoeden.

Ik denk dat je gelijk hebt en ik vind dat idee behoorlijk griezelig.
Het zal je hond maar zijn die door zo'n beer wordt aangepakt.