'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-17 00:17

Groot deel van het topic gelezen.
Eerste waar ik even op wil reageren is dat onder de vechthonden blijkbaar ook Rottweilers worden verstaan. Rottweilers zijn nooit gefokt om te vechten, het zijn herdershonden. Die mogen dus wat mij betreft direct van de -veel te lange- lijst.

Ik denk dat er naar meerdere factoren moet worden gekeken met betrekking tot alle honden. Het simpelweg een aantal rassen aanpakken gaat denk ik niet werken. En zeker niet die (imo "stomme") Spaanse wet van alle honden zwaarder dan 20 kg. (Nou vind ik Spanje überhaupt geen voorbeeld mbt omgaan met hun dieren).

Een aantal dingen waar naar moet worden gekeken:
*Fokbeleid (van alle rassen) is daar zeker 1 van.
*Een keurmerk (of liever bepaalde eisen) voor hondenscholen en veel meer voorlichting over het verkrijgen en op een verantwoorde manier houden en opvoeden van honden.
*Het afschaffen van hondenbelasting (omdat dit niet voor honden wordt gebruikt en veel honden bezitters dit als reden zien om zich nergens meer aan te hoeven houden).
*Meer en betere losloopgebieden. Baasjes en honden die hun ei kwijt kunnen zijn minder gefrustreerd. Echter, in losloopgebieden moeten wel bepaalde omgangsregels gelden.

Maar daarnaast: een strenger beleid voor pitbullachtige honden. Misschien uitsterfbeleid? ik weet het niet; gevoelsmatig vind ik dat jammer, maar ook ik loop inmiddels een straatje om voor deze honden omdat de schade die ze kunnen aanrichten gewoon te groot is.
Dus minimaal een muilkorfgebod, maar ja, heb zelf met een oppas dh gelopen die een muilkorf om had omdat ie kleine hondjes greep. Maar dat bleef hij dus met muilkorf ook gewoon doen. En hij kon dan wel geen bijtwonden meer maken, maar hij kon kleine hondjes nog heel goed met veel kabaal tegen de grond drukken.
Weet dus niet of loslopen met muilkorf een oplossing is.

Dat er iets gedaan moet worden ben ik mee eens. Maar wat precies vind ik wel een lastige kwestie. Zoals het in de op gesteld wordt vind ik te beperkt en denk niet dat je het effect bereikt wat je wil.

Keell94

Berichten: 4238
Geregistreerd: 02-11-13
Woonplaats: Uitgeest

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-17 01:15

kimmie261 schreef:
geerke schreef:
Vechthonden zijn geen bijthonden?Waar komt die naam dan vandaan?Je hebt nu eenmaal hondenrassen die wat eerder op de kast zitten als andere...heb je ook tussen mensenrassen.Mensen moeten hun verantwoordelijlheid nemen,en niet staan te lachen als hun hond een paard aanvalt.Sommige honden zijn niet sociaal,en dat geeft niks,maar als je weet dat ze andere honden grijpen....dus niet een waarschuwing maar meteen in de to kill stand...muilkorf ze gewoon.Maar veel eigenaren krijgen er een kick van als hun hond andere honden grijpt.Is stoer ofzo???

vechthonden zijn voornamelijk hondenrassen welke gefokt zijn voor gevechten met andere dieren,vaak helaas tegen andere honden,de zogenaamde hondengevechten,vast wel eens van gehoord,deze rassen zijn over het algemeen zeer mensvriendelijk omdat mensen altijd veilig moeten zijn in de pitt,je hebt er niets aan als je prijswinnaar natuurlijk de aanval op jou inzet.
vandaar dat de vechthond over het algemeen en mensvriendelijke hond is en eígenlijk niet eens de veroorzaker is van bijtincidenten bij mensen,op andere honden daarentegen dat is een ander verhaal,maar dat is waar ze uiteindelijk voor gefokt zijn,en als eigenaren van dit soort rassen dat nu eens zouden erkennen en veel meer moeite zouden doen om bijtincidenten te voorkomen had het nu niet zo uit de hand gelopen!

wat dat betreft is het bijna een schouderklopje waard dat binnen 10 jaar de boel weer teveel uit de hand gelopen is -O-

vervelende is dat vele honden rassen op uiterlijk ook maar vechthond genoemd worden,zoals bv de argentijnse dog,notabene een jachthond,maar uiterlijk ziet ie eruit als een grote pitbull,dus ja,kan ook wel op de lijst van vechthonden.

ik heb overigens van 1993 -2003 op de OK gewerkt,RAD tijd zullen we maar zeggen :)


De rottweiler staat er ook op en die is ooit gefokt als veedrijver en daarna als waakhond. Niks vechthond maar komt wel op het lijstje te staan. De term 'vechthond' slaat in die zij nergens op. Ze beoordelen op uiterlijke kenmerken en kijken niet naar het karakter van de honden

MyWishMax schreef:
Mijn honden niet, denk ik, ik vind de MAG test ook een belachelijke test. Mijn reu heeft niks met vreemde mensen en zal ze negeren en als ik erbij ben achter mij gaan staan. Als ik er niet bij ben en ze reageren niet op zijn signalen dan heb je kans dat hij dus bijt. Mijn oudste teef kan niet met andere honden vanwege angstagressie. Zij komt dus niet in contact, ook al doet ze niks meer zodra de andere hond dichtbij is. Maar op een afstand valt ze wel gigantisch uit, helemaal als ze geen steun/bescherming van ons krijgt. De jongste kan met alles, maar zou die pop wel meteen vastgrijpen. :') De reu ook trouwens, maar alle drie zijn heel fijn met kinderen.

Mijn reu is trouwens een voorbeeld dat socialisatie absoluut niet heilig is. Hij is veel in contact gekomen met vreemde mensen, stond met mij bij voetbalwedstrijden en noem maar op. Dat doet hij allemaal keurig, maar contact is hij nooit leuk gaan vinden. Dus ik zorg ervoor dat er geen contact is. Ik kan nog steeds op drukke evenementen met hem komen, alleen omdat ik hem geen plezier doe met menscontact kies ik dus plekken uit waar dat niet nodig is. (En ik heb geluk dat hij groot, zwart en herder is, dus niet echt uitnodigend) Ik vind niet dat een hond sociaal is als hij zich maar door iedereen laat aaien. De oudste teef heeft hele slechte socialisatie gehad (broodfok die wij als herplaatser kregen) en de jongste minder uitgebreid dan de reu, maar die zijn allebei enorm sociaal naar mensen. Alleen de jongste vindt aaien niet boeiend.


Precies. Mijn rottweiler is heel sociaal naar andere honden (uitzonderingen daargelaten)
Maar mensen die hij niet kent vind hij gewoon heel spannend en om contact uit de weg te gaan gaat hij grommen, blaffen en een dreigende houding aan te nemen omdat hij niet weet wat hij ermee moet (zijn we mee bezig en gaat steeds beter) maar als je dat weet als baas zoek je die dingen ook niet op. Als mensen hem willen aaien waarschuw ik ze ook altijd van te voren dat ik daarin niet weet wat hij doet. Verder loslopen gaat prima. Loopt langs mensen alsof ze er niet zijn. Het is echt dat directe contact met vreemde mensen dat hij niet fijn vind. Vreemde honden? Alleen maar leuk.

Maar ben ik dan meteen een slechte baas en mag meteen niet meer los lopen? Omdat mijn hond niet aaibaar is door vreemde? Vind ik niet!
En heb ik dan gefaald in de socialisatie? Vind ik niet want hij ging mee naar de gekste en drukste plekken en als pup en kwam genoeg in aanraking met mensen en andere honden van alle leeftijden.
Honden hebben een eigen karakter net zoals mensen die hebben. Maakt dit mijn hond dan meteen een 'hoog risico hond?'
Laatst bijgewerkt door Anoniem op 25-02-17 14:09, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Berichten samengevoegd, graag de WIJZIG knop gebruiken

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-17 03:52

Nikass schreef:
(Nou vind ik Spanje überhaupt geen voorbeeld mbt omgaan met hun dieren).


...en laat het bij deze wet, dit onderwerp nu net over MENSEN gaan.
Over hoe die het meest redelijk/effectief/makkelijk beschermd kunnen worden tegen risico lopen door serieuze bijtincidenten in de openbare ruimte.
DAAR is de Spaanse wet +:)+ voor :)*

Fair
Berichten: 3579
Geregistreerd: 18-01-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-17 05:14

Het zijn helaas de slecht opgevoede honden en daar de baasjes van die het verpesten. Ik ken vechthonden die zo ontzettend lief zijn. Maar ik liep gisteravond met mijn oppashonden, een friese stabij en een chihuahua, en ik kwam 2 staffords tegen. Mijn honden liepen gewoon bij me en ik passeerde op de juiste afstand. Maar de staffords haalden uit, blaffen, grommen en de eigenaar werd meegesleurd door de honden die vastbesloten waren om een hap uit mijn honden te nemen. Gelukkig goed afgelopen, maar bah. Ik begrijp het aan de ene kant wel. Er zijn zoveel honden hier in NL die niet onder appèl staan en die niet opgevoed zijn..

De hondenrassen die ik heb gehad (en weer ga nemen) staan ook op de lijst (dobermann, cane corso) en dat waren schatten van honden die echt niemand kwaad zouden doen. Deze waren ook buiten lieverds en hebben nog nooit een ander leven pijn gedaan.

Enorm balen voor de mensen die hun honden wel opvoeden en aankunnen. Ik ben er ook niet blij mee, maar dan denk ik aan de situatie van gistermiddag: stel je voor dat die staffords wel dichtbij genoeg kwamen, die hadden dan de chihuahua zo doodgebeten. Terwijl de chihuahua gewoon naast mij liep en helemaal niets uitlokte, geen blafje, niets. In dat geval was ik erg blij geweest als de staffords wel een muilkorf om hadden.

Ik zit alleen wel, er staan ook rassen op de lijst die voor hele andere doelen zijn gefokt.. ik zie waakhonden, honden gefokt voor snelheid.. Misschien hadden ze ook meer naar de aard van het ras kunnen kijken, waar hij voor gefokt is ipv alleen de bijtkracht. Ik kan ook heel hard bijten namelijk :) maar ik ben verder heel vriendelijk :')

Maar hee, dit is slechts een advies en verder helemaal nog niet doorgevoerd, en ik gok dat dat ook niet snel zal gebeuren.

secricible

Berichten: 26272
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-17 08:00

Nikass schreef:
Groot deel van het topic gelezen.
Eerste waar ik even op wil reageren is dat onder de vechthonden blijkbaar ook Rottweilers worden verstaan. Rottweilers zijn nooit gefokt om te vechten, het zijn herdershonden. Die mogen dus wat mij betreft direct van de -veel te lange- lijst.

.


Dat geldt voor meerdere honden op die lijst. De akita is ook gefokt als jachthond (berenjacht) en later als metgezel van de samurai en oppas voor kinderen.
De duitse herder is ook geen vechthond en zo niet gefokt.

KittyDylan

Berichten: 9073
Geregistreerd: 08-09-13
Woonplaats: Kessel (LB)

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-17 08:27

Dogo Argentino, is die ook niet als baby oppas gefokt van oorsprong?

secricible

Berichten: 26272
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-17 09:05

Volgens mij zijn ze qua doel vergelijkbaar met de akita. Gefokt voor de jacht, maar wel een goede gezinshond. Geloof wel dat vechthonden als uitgangspunt zijn gebruikt voor de dogo argentino maar dat weet ik niet zeker :)

KittyDylan

Berichten: 9073
Geregistreerd: 08-09-13
Woonplaats: Kessel (LB)

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-17 09:15

Ahh. Die van ons is dan een kwart Dogo Argentino maar het is een echte gezinshond. Om 11 uur 's avonds, weet hij, mag hij er even op de bank bij komen liggen. Geweldig vindt hij dat!

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-17 09:16

secricible schreef:
Dat geldt voor meerdere honden op die lijst. De akita is ook gefokt als jachthond (berenjacht) en later als metgezel van de samurai en oppas voor kinderen.
De duitse herder is ook geen vechthond en zo niet gefokt.

'Vechthonden' gaat verder dan alleen voor het gebruik in hondengevechten.
Ik mag hopen dat jij ook inziet wat het fundamentele verschil is tussen de jacht op terugvechtend wild (beren, wilde zwijnen, ...) en wild dat dat niet doet (wegrennende hazen, aangeschoten en neergestorte eenden en duiven, ...). Hint: het heeft iets met dat terugvechten te maken.
Tussencategorie/twijfelgeval zoudem eventueel de kleinere honden kunnen zijn die gefokt zijn om in kleine ruimtes op bijvoorbeeld ratten of dassen te jagen.

Bij herdershonden zou je ook een onderscheid kunnen maken. Er zit nogal een verschil tussen honden die schapen moeten verzamelen of deze voortdrijven, en honden die datzelfde oorspronkelijk met koeien doen. Dat vergt behoorlijk andere eigenschappen van een hond. Een laatste categorie die nog wel eens bij de herdershonden wordt gegooid is die van honden die voornamelijk worden ingezet om vee te beschermen tegen roofdieren van buitenaf.

Al met al vraagt het actief de confrontatie aangaan met grote, potentieel gevaarlijke tegenstanders (zeg maar formaat mens) eigenschappen die terecht als risicoverhogend gezien kunnen worden.

secricible

Berichten: 26272
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-17 09:23

Daar heb je gelijk in oomens, maar er is een verschil tussen een dier dat gefokt is om te doden, zoals in een hondengevecht. En een dier dat gemaakt is om in teamverband samen een dier bezig te houden tot de baas het uit kan schakelen. En met bezig houden doel ik niet op bewust vechten, want ook 2 akitas zijn geen partij tegen een beer. Maar het zijn inderdaad wel honden die gefokt zijn voor het zelf nadenken, moed, volhardendheid en onverschrokkenheid. En ik zie daar wel echt een zndere hond dan een hond die bedoeld is voor hondengevechten.

Je zal mij nooit horen zeggen dat een akita een onschuldige makkelijke hond is. Gelukkig de fokkers ook niet overigens, als je de screening ziet bij de fokkers die ik ken is die niet mals. Maar een vechthond vind ik het niet. Dat gezegd hebbende weet ik dat veel akitas, als ze in een ECHT gevecht komen, zullen vechten tot ze niet meer kunnen want opgeven kennen ze niet, daarvoor zijn ze te trots.
Dat is voor mij ook de reden dat ik de focus bij de baas wil leggen en niet bij de hond. Dus focus op hoe jij als baas problemen kan oplossen, situaties kan inschatten, honden kan lezen. En minder op hoe braaf de hond is, hoewel ook daar m.i. Grenzen aan zitten. Een extreem gevaarlijke hond (in gedrag, niet in ras) hoort niet in de samenleving thuis, klaar.

DatBenIkNou
Berichten: 4722
Geregistreerd: 27-01-07
Woonplaats: Ergens

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-17 09:27

Maar het is toch ook geen 'vechthonden-lijst' maar een 'hoogrisicohonden-lijst'?? Dat lijkt me niet hetzelfde?

Majabeestje
Berichten: 4174
Geregistreerd: 07-02-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-17 09:37

DatBenIkNou schreef:
Maar het is toch ook geen 'vechthonden-lijst' maar een 'hoogrisicohonden-lijst'?? Dat lijkt me niet hetzelfde?


Lijkt mij ook.
En wat betreft de rottweiler, zijn hier in de omgeving meerdere incidenten mee geweest. Als ik een rottweiler zie loop ik er met een grote boog omheen.

Het probleem is: veel hondeneigenaren van 'hoge risico honden' zijn mensen die het op een of andere manier stoer vinden om zo'n hond te hebben. Om ze vervolgens niet (juist) op te voeden of voldoende rekening te houden met anderen.

Ik begrijp deze maatregel wel. Komt echt niet zomaar uit de lucht vallen.

ravellie

Berichten: 3153
Geregistreerd: 01-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-17 09:50

8nnemiek schreef:
Een lijstje met bijtincidenten zegt natuurlijk heel weinig. Van een labrador verwacht men dat het brave honden zijn waardoor mensen er te makkelijk op af vliegen en er alles mee denken te kunnen doen, en ja, dan zullen er vast regelmatig honden zijn die even happen als waarschuwing.. maar een labrador zal veel minder snel bijten zonder aanleiding, of vasthouden na een beet, of echt bijten om te doden. Terwijl bv herders en vechthonden juist gefokt zijn om te bijten.. zo'n cijfers zeggen dus niks.

Verder vind ik het vooral jammer als er zo'n maatregel zou komen.. jammer dat het nodig is, en jammer dat de goede honden en baasjes er de dupe van worden.


Eens.
Ik heb een labrador die 14 jaar hoopt te worden.
De ervaringen die ik met de risico rassen heb tot nu toe, zijn niet prettig.
Vliegen wild op onze hond af, bijten, tegen mijn ( kleine) kind opbeuken.
Ik moet er niets van hebben,

En bovenal is het een groep mensen dat een bepaald ras geweldig vind en het als een status lijkt te hebben, maar het merendeel heeft de hond gewoon totaal niet onder controle.
Of laat de hond los....want ja.....het is een losloopgebied.
En de rest van mens en dier dat daar ook loopt?... je moet maar hopen dat het goed gaat als er weer zo'n hond op je af komt vliegen.

Ik vind het goed dat er maatregelen komen voor honden.
Om daar nu meteen een groep rassen aan te linken?.
Wat ik in de praktijk zie is dat het overgrote deel incidenten wel door de rassen veroorzaak word die beschreven staan.

En het is waarsch allemaal te herleiden naar opvoeding en leiderschap van de eigenaar.
Maar hoe ga je dat verkopen naar ouders waarvan de peuter is doodgebeten door een hond? of de eigenaar van een hondje dat toegetakeld is.

DatBenIkNou
Berichten: 4722
Geregistreerd: 27-01-07
Woonplaats: Ergens

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-17 10:45

Majabeestje schreef:
DatBenIkNou schreef:
Maar het is toch ook geen 'vechthonden-lijst' maar een 'hoogrisicohonden-lijst'?? Dat lijkt me niet hetzelfde?


Lijkt mij ook.
En wat betreft de rottweiler, zijn hier in de omgeving meerdere incidenten mee geweest. Als ik een rottweiler zie loop ik er met een grote boog omheen.

Het probleem is: veel hondeneigenaren van 'hoge risico honden' zijn mensen die het op een of andere manier stoer vinden om zo'n hond te hebben. Om ze vervolgens niet (juist) op te voeden of voldoende rekening te houden met anderen.

Ik begrijp deze maatregel wel. Komt echt niet zomaar uit de lucht vallen.


Als ik alleen al in mijn eigen omgeving kijk, weet ik zo al enkele incidenten te noemen. Buurvrouw met haar aangelijnde Malthezer passeert man met Pitbullachtige die ook aangelijnd is en uit het niets pakt hij het hondje bij de strot en schut hem als prooi, met honkbalknuppel moeten ontzetten. Man had de hond net 2 dagen geleden uit het asiel gehaald. Kennis op visite waar zij al jaren zonder problemen komt met haar teckel, wordt plotseling bij het weggaan door de Rotweiler des huizes ook bij de keel gegrepen. Zelf 5 bijtwonden opgelopen door Duitse Herder, Stafford van vrienden springt bij uitlaatgebied in de auto van mensen die net instappen en pakt het hondje op de achterbank, mijn eigen hondje die voorzichtig een Herder benaderd in losloopgebied, gaat netjes op afstand zitten, hond komt en zij gaat op haar rug liggen en hij duikt er bovenop...zo kan ik nog wel een paar voorbeelden noemen. Allemaal in mijn eigen omgeving, dus kan je wel nagaan hoe groot het probleem werkelijk is!? Ik vind het dus een goed idee om te kijken naar mognlijkheden het aantal bijtincidenten naar beneden te krijgen. Vraag me alleen wel af, wie en hoe zoiets echt te handhaven is?

Marloez
Berichten: 6588
Geregistreerd: 05-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-17 10:52

Citaat:
- Akita
- Amerikaanse buldog
- Amerikaanse pitbullterriër
- Amerikaanse staffordshireterriër
- Boerboel
- Bullmastiff
- Bulterriër
- Cane corso
- Dogo argentino
- Dogo canario
- Rottweiler
- Staffordshire-bulterriër
- Tosa
- Fila brasileiro
- Boxer
- Dobermann
- Bordeauxdog
- Engelse buldog
- Mastiff
- Shar-pei
- Mastino napoletano
Bron: Hondenbescherming (december 2016)


Er wordt inderdaad alleen maar gekeken naar het uiterlijk in dit lijstje. Meer dan de helft die hier op staat zou nooit zomaar gaan vechten en is zelfs tot op het sullige af. :=

Ik vind persoonlijk alleen de stafford en pitbull in de risicogroep vallen (en kruisingen daarvan). De amerikaanse bulldog lijkt wel op vervelende honden die ik onderweg ben tegengekomen maar die hadden toch meer iets stafford achtigs over zich heen, geen ervaring mee dus.

Een shar-pei.... kom op zeg.. _O- en de engelse bulldog heeft het (treurig genoeg wegens zijn mismaaktheid) veel te moeilijk met zichzelf om zich druk te maken over andere honden/mensen.. :x Een valse boxer ben ik nog nooit tegengekomen, wél hele enthousiaste blije boxers (die geen vlieg kwaad doen).

Rottweilers ga ik alleen uit de weg als ze aangelijnd en opgefokt zijn. Met loslopende rottweilers die lekker hun energie kwijt konden nooit last gehad. Maar je ziet ze hier dan ook weinig.

melissac

Berichten: 1015
Geregistreerd: 02-06-13
Woonplaats: apeldoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-17 11:07

Ik vind dat er in dit lijstje ook idd vooral naar het uiterlijk gekeken wordt..

Mijn oma heeft 4 boxers gehad, was niks mis mee waren heerlijke honden waar geen kwaad in zat.
Een vriendin van me die heeft een pitbull waar ook geen kwaad in zit.

Sowieso hier in de buurt kunnen alle honden goed met elkaar, mijn puppy van 12 weken die speelt en stoeit gezellig met een bulldog maar die bulldog houd heel erg veel rekening met hem ondanks dat Bentley het heel erg uitlokt.

Hier lopen overigens de honden gewoon aan de lijn behalve bij het uitlaatveldje, maar dat komt vanwege het verkeer en de supermarkt die naast ons huis zit.

A3a1
Berichten: 2761
Geregistreerd: 07-04-16
Woonplaats: Sleewijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-17 11:18

Marloez schreef:
Citaat:
- Akita
- Amerikaanse buldog
- Amerikaanse pitbullterriër
- Amerikaanse staffordshireterriër
- Boerboel
- Bullmastiff
- Bulterriër
- Cane corso
- Dogo argentino
- Dogo canario
- Rottweiler
- Staffordshire-bulterriër
- Tosa
- Fila brasileiro
- Boxer
- Dobermann
- Bordeauxdog
- Engelse buldog
- Mastiff
- Shar-pei
- Mastino napoletano
Bron: Hondenbescherming (december 2016)


Er wordt inderdaad alleen maar gekeken naar het uiterlijk in dit lijstje. Meer dan de helft die hier op staat zou nooit zomaar gaan vechten en is zelfs tot op het sullige af. :=

Ik vind persoonlijk alleen de stafford en pitbull in de risicogroep vallen (en kruisingen daarvan). De amerikaanse bulldog lijkt wel op vervelende honden die ik onderweg ben tegengekomen maar die hadden toch meer iets stafford achtigs over zich heen, geen ervaring mee dus.

Een shar-pei.... kom op zeg.. _O- en de engelse bulldog heeft het (treurig genoeg wegens zijn mismaaktheid) veel te moeilijk met zichzelf om zich druk te maken over andere honden/mensen.. :x Een valse boxer ben ik nog nooit tegengekomen, wél hele enthousiaste blije boxers (die geen vlieg kwaad doen).

Rottweilers ga ik alleen uit de weg als ze aangelijnd en opgefokt zijn. Met loslopende rottweilers die lekker hun energie kwijt konden nooit last gehad. Maar je ziet ze hier dan ook weinig.


Nou, de sharpei's die ik hier tegenkom, zijn stuk voor stuk, honden waar ik een blokje voor omloop....
Wat er aan de andere kant van het touwtje loopt -O-
der zit een bek op, er komt een taal uit.....
Kortom, sharpei's, die komen voor mij met stip bovenaan
.....en de baasjes komen met :Y)

MissBmx
Berichten: 4401
Geregistreerd: 20-05-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-17 11:22

Melissac het gaat erom dat die pb wel degelijk gevaarlijk is.
Het is er nu eenmaal ingefokt dat dit soort honden een waas voor de ogen krijgen als er iets verkeerd gaat en dan zijn ze levensgevaarlijk, zeker in combinatie met de kaakwerking van deze dieren.
Dan kan je nog zoek goed trainen en jaren lang een lieve sul hebben maar het hoeft maar 1x mis te gaan en dan is het ook gelijk heel erg goed mis.
Het is dus niet persee uiterlijk maar wel kenmerken van honden die in staat zijn tot een grote slachtpartij

Ersina
Berichten: 1437
Geregistreerd: 28-07-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-17 11:23

Het akelige van het lijstje is, dat het een schijnveiligheid geeft . Indien de hoog risicohonden aan alle voorwaarden moeten voldoen, zullen sommige mensen denken dat de bijtincidenten afnemen. De vervelende mensen die hun hond ophitsen en vals maken, zijn er dan nog steeds. We krijgen dan gewoon een andere lijst.
Wat heb ik onthouden....een ChowChow die een kat verscheurd heeft en een Sint Bernard een baby gedood. Onze hond is gebeten door een jack Russel, een chihuahua en een teckel (Ik heb een hekel aan kleine honden door deze voorvallen)Een bastaardhond heeft mijn nicht in het gezicht gebeten (zomaar)en zo kan ik een stief kwartier doorgaan.

Het grotendeel van de bijtincidenten gebeurt overigens thuis, door een hond die men kent. Kinderen worden heel vaak in het gezicht gebeten. De minderheid van de bijtincidenten gebeurd buiten . Dus muilkorven van alle hoog risico honden is vaker niet, dan wel nodig. De bijtincidenten blijven binnenkamer bestaan en daarom vind ik het onzinnig om "maatregelen " te treffen die nergens op slaan.

Sidera

Berichten: 2545
Geregistreerd: 01-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-17 11:25

Azmay schreef:
Staat me bij dat een tijdje geleden de meeste bijtincidenten met mensen voor kwamen door het levensgevaarlijke ras de Labrador Retriever :')

Volgens mij kan je beter hoogrisico baasjes gaan zoeken :o


Ik las op houdenvanhonden (raad van beheer web) dat de meeste bijt incidenten van Jack Russels zijn! -O-
Maarja dat heeft natuurlijk gewoon meer impact dan een bijt van een Mastiff ofzo.

callum schreef:
Idd strengere eisen aan fokken. Strengere eisen aan de mensen die honden aanschaffen en forse boetes voor mensen die daar niet aan voldoen. Dan druipt het verkeerde volk snel af en zal het aantal bijt incidenten afnemen


Denk dat de meeste problemen eerder komen van de niet aangesloten fokkers maar van de mensen die toch niet perse allemaal regels naleven.


Ik kan me in principe wel vinden in wat extra maatregelen maar ik zou het vooral heel raar vinden dat alleen hoogrisico honden die een fatale/ ernstige bijt veroorzaken verplicht moeten worden ingeslapen.
Een agressieve labrador die niet luistert en fataal bijt is echt niet minder gevaarlijk dan een pitbull of Rottweiler die hetzelfde gedrag vertoont. En niet agressieve labradors zijn ook even onschuldig als niet bijtende pittjes en rotties lijkt me.

Ik vind het altijd wel mooi dat een vriendin van me een kleine corgi heeft, die met die flaporen natuurlijk er heel aaibaar en een beetje clownsachtig uit ziet, dus dat mensen best vaak (ongevraagd) haar beest willen aaien maar dat die er nooit van gediend is. Dan blaft die ter: nee blijf uit mn buurt en iedereen kijkt om en denkt dat het uit mijn Rottweiler komt die op dat moment alleen maar een staartverdraaing aan het krijgen is van al het kwispelen omdat ze zo graag door alles en iedereen geaaid wil worden inclusief kinderen, babies en al dat.


@Ersina Nare gebeurtenissen helaas :( Inderdaad is die schijnveiligheid erg gevaarlijk.
Ik begin ook wel een beetje een hekel aan die kleine keffers te krijgen (vooral witte lijkt het wel). Sinds ik zelf een grote hond heb merk ik wel hoe irritant het is als bijna elk klein hondje dat ik tegen kom dan helemaal uit zn plaat gaat. Mijn hond is nu 11 maanden en begint er nu zelf ook een beetje op te reageren door nu ook af en toe uit zich zelf een beetje te grommen naar dat soort kleinere honden omdat die echt altijd altijd lelijk tegen haar doen/deden zelfs als zij de rustigheid en liefheid zelve was.

bruintje123

Berichten: 14667
Geregistreerd: 30-06-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-17 11:29

Sidera, azmay (en andere)

Zet hier eens even een paar links neer uit het nieuws waar een labrador mensen of dieren heeft dood gebeten of zwaar verwond heeft van het afgelopen jaar.

Dan gaan we daarna verder praten over welke honden de regels nodig zijn,oke?

Bij bijtincident hond ben ik nu bij pagina 3. geselecteerd op afgelopen jaar.


http://www.westlanders.nu/nieuws/eigena ... ent-18181/

http://www.rtvnoord.nl/nieuws/170542/Sl ... ijn-honden

http://www.at5.nl/artikelen/160958/eige ... jtincident

http://www.at5.nl/artikelen/159417/Amer ... tincident'

https://www.omroepvenray.nl/nieuws/2016 ... fford-hond

http://www.omroepbrabant.nl/?news/26019 ... +dood.aspx

http://www.omroepbrabant.nl/?news/24577 ... enten.aspx
Laatst bijgewerkt door bruintje123 op 25-02-17 11:45, in het totaal 1 keer bewerkt

MissBmx
Berichten: 4401
Geregistreerd: 20-05-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-17 11:30

Ersina schreef:
Het akelige van het lijstje is, dat het een schijnveiligheid geeft . Indien de hoog risicohonden aan alle voorwaarden moeten voldoen, zullen sommige mensen denken dat de bijtincidenten afnemen. De vervelende mensen die hun hond ophitsen en vals maken, zijn er dan nog steeds. We krijgen dan gewoon een andere lijst.
Wat heb ik onthouden....een ChowChow die een kat verscheurd heeft en een Sint Bernard een baby gedood. Onze hond is gebeten door een jack Russel, een chihuahua en een teckel (Ik heb een hekel aan kleine honden door deze voorvallen)Een bastaardhond heeft mijn nicht in het gezicht gebeten (zomaar)en zo kan ik een stief kwartier doorgaan.

Het grotendeel van de bijtincidenten gebeurt overigens thuis, door een hond die men kent. Kinderen worden heel vaak in het gezicht gebeten. De minderheid van de bijtincidenten gebeurd buiten . Dus muilkorven van alle hoog risico honden is vaker niet, dan wel nodig. De bijtincidenten blijven binnenkamer bestaan en daarom vind ik het onzinnig om "maatregelen " te treffen die nergens op slaan.


Wat is dan wel de oplossing?
Het probleem wordt nl wel steeds groter met deze rassen

Flint09
Berichten: 420
Geregistreerd: 08-07-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-17 11:49

Veel molossers en stafford achtigen horen naar mijn mening gewoon niet ( in de grote aantallen die er nu zijn) in een dichte samenleving als Nederland thuis, en het lijkt niet te lukken ze uit de onwetende handjes van mensen te houden die absoluut niet met deze honden om kunnen gaan.

Er zijn natuurlijk er ook incidenten bij andere hondenrassen , maar ik denk dat met dit soort rassen het beginnetje wordt gemaakt , en als mensen van JR's ( bijvoorbeeld) dan over een paar jaar nog steeds aan het feit voorbijgaan dat ze een TERRIER in huis hebben, dan ook maar op een lijst .

Het jammere is , is dat het inderdaad vaak aan de baasjes inderdaad ligt , maar geen idee hoe je dat zou moeten oplossen.....

kiwiwitje

Berichten: 20375
Geregistreerd: 22-08-09
Woonplaats: Vught

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-17 11:52

bruintje123 schreef:
Sidera, azmay (en andere)

Zet hier eens even een paar links neer uit het nieuws waar een labrador mensen of dieren heeft dood gebeten of zwaar verwond heeft van het afgelopen jaar.

Dan gaan we daarna verder praten over welke honden de regels nodig zijn,oke?

Dat is natuurlijk erg kortzichtig. Ga vooral lekker van het nieuws uit waar ieder bijt incident ineens door een pitbull(achtige) gedaan word. En van de tegenpartij heeft de mens of het hondje ook nooooit iets gedaan tegen de andere hond. Komop zeg.
Dat de schade bij een aantal rassen groter KAN zijn dan bij anderen is logisch en duidelijk. Maar ja een lab of jack kan er ook zeer zeker voor zorgen dat je bij een HA of ziekenhuis terecht komt. En dat is waar het om gaat.
En wat maakt het dat een lab wel zou mogen bijten en die pitbull achtige uit het nieuwsbericht niet.
Geen enkele hond heeft te bijten. Hij mag alleen bijten als verdediging. En als dat betekend dat een of andere poedersuiker keffer of een lab mijn hond loopt te irriteren, ik de hond niet weg krijg en baasje zijn hond niet bij kan houden, ga ik het mijn hond niet kwalijk nemen als ie bijt. En het mooie is, volgens het advies wat er is opgesteld, want het is niet meer dan een advies en nog lang niet volledig uitgewerkt, betekend dat dus niet dat mijn hond gelijk afgemaakt moet worden.
En weet je wat nog leuker is, als ik aangelijnd loop op een plek waar dat verplicht is(niet dat mijn hond ooit los komt) en er komt een loslopende hond op de mijne af en er gebeurd iets, gaat alles naar de loslopende hond, die begaat op dat moment een overtreding(ofja zijn baas) en als die hond aangelijnd had gelopen was er waarschijnlijk niks gebeurd.
Ik weiger mijn hond dan ook te korven voor mensen die de regels niet naleven.

Maar waar iedereen zich toch zo druk om maakt joh. Er is om een advies gevraagd. Denk je nu werkelijk dat ze dat advies er door krijgen als ze alleen, zoals ze zelf zeggen,de "cijfers" uit die nieuwsberichten hebben?
Als ze gaan handhaven, moeten ze gewoon alles wat van dit soort rassen stamboomloos rondloopt af maken.
Want nu worden ook stamboomhonden slecht neergezet terwijl het meerendeel van de fokkers zich er voor inzet dat je 1 en goede sociale hond hebt. Waarbij alleen sociale ouderdieren gebruikt zijn. En 2 dat de honden niet zomaar met iemand mee gaan.

En ik ken inderdaad mensen met stamboomloze honden, waarvan ik echt mezelf afvraag hoe dat die hond ooit aan hun toevertrouwd kan zijn. En niet omdat ze er niet goed voor zorgen, maar puur de opvoeding. Mag ook overal los, en het dan gek vinden dat het fout gaat.
Maarja die honden heb je ook voor een paar honderd euro. Een stamboomhond betaal je gewoon al meer voor. Dat remt ook al.

Tieme
Berichten: 5148
Geregistreerd: 16-03-06
Woonplaats: Zeeland

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-02-17 11:55

A3a1 schreef:
Nou, de sharpei's die ik hier tegenkom, zijn stuk voor stuk, honden waar ik een blokje voor omloop....
Wat er aan de andere kant van het touwtje loopt -O-
der zit een bek op, er komt een taal uit.....
Kortom, sharpei's, die komen voor mij met stip bovenaan
.....en de baasjes komen met :Y)


dus omdat ze een grote bek hebben en ze jou niet aanstaan moeten ze op de risico lijst??

ik ken genoeg sharpei's, heb jaren bij een hondenpension gewerkt waarvan de eigenaar verschillende sharpei's had en ze fokte. in het pension kwamen ook vaak sharpei's van mensen die hij kenden.

sharpei's zijn gewoon geen allemansvrienden. de meesten zijn kat-uit-de-boom-kijkers. je moet hun vertrouwen winnen. dit is vaak de reden dat ze een grote bek hebben. betekend niet dat ze potencieel gevaarlijke honden zijn :(

kiwiwitje schreef:
Dat is natuurlijk erg kortzichtig. Ga vooral lekker van het nieuws uit waar ieder bijt incident ineens door een pitbull(achtige) gedaan word. En van de tegenpartij heeft de mens of het hondje ook nooooit iets gedaan tegen de andere hond. Komop zeg.
Dat de schade bij een aantal rassen groter KAN zijn dan bij anderen is logisch en duidelijk. Maar ja een lab of jack kan er ook zeer zeker voor zorgen dat je bij een HA of ziekenhuis terecht komt. En dat is waar het om gaat.
En wat maakt het dat een lab wel zou mogen bijten en die pitbull achtige uit het nieuwsbericht niet.
.


jij snapt er duidelijk helemaal niks van. het gaat er niet om dat een lab wel mag bijten en een pitbull achtige niet.
ten eerste: bij de meeste gevallen is de schade na een bijt-incident met een pitbull-achtige VELE malen groter dan bij de beet van een lab of een jack. pitbullachtige hebben veel krachtigere kaken en beet en daarnaast zijn dit soort honden dan vaak ook niet meer te stoppen. een bepaalde waas voor hun ogen of drive en ze laten niet meer los. die moet je bijna kapot schieten voordat ze los laten. nou sorry, ik wordt liever door een lab gebeten dan door een pitbull achtige hoor. jaren in een pension gewerkt en daar kwamen regelmatig pitbull achtigen waar een brake-houtje bij geleverd werd. "voor als ze een keer een hond, mens of bal te pakken hadden en die niet meer los konden of wilden laten" -O- die moest je dan tussen de tanden zien te krijgen en omdraaien zodat de kaken los gingen.
beetje jammer als daar je arm of een kind tussen zit.....
Laatst bijgewerkt door Anoniem op 25-02-17 14:03, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Berichten samengevoegd, graag de WIJZIG knop gebruiken