Puppy Erbij 2023/2024

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
IMANDRA

Berichten: 10343
Geregistreerd: 30-05-10
Woonplaats: Silva Ducis

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-12-22 10:24

Jennyj01 schreef:
Ik denk dat velen dit ook brood fok vinden. Maar als je het fokken van honden op grotere schaal wil aanpakken zien veel mensen je als een brood fokker. Zelf vind ik fokkers die op grote schaal met ongezonde , papier loze honden fokken brood fokkers. Maar de meningen zijn daar over verdeeld.


Het probleem met op grote schaal fokken is dat je er sowieso wat betreft de kwaliteit (bij gebrek aan een beter woord) op inlevert. Je kan nooit goede socialisatie hebben bij zo veel honden, ook al hebben ze wel de gezondheidstesten ondergaan. Ik ben geen fokker maar betwijfel of er daarbij goed wordt nagedacht over de vader: van wat ik hier lees en meegemaakt heb bij mijn eigen fokker is dat een heel proces met veel overwegingen. En dat zou elke maand lukken bij grootschalig?


xLaraaj schreef:
Ik krijg zoveel kriebels van de vorige 2 pagina’s :+

Eens, maar laten we ook bedenken dat niet iedereen weet wat broodfok is. Vaak is de associatie dat de honden er slecht bij zitten en zodra er door een fokker een mooi banketstaaf wordt opgehangen lijkt het in hun ogen geen broodfok.

Laat het een leermoment zijn, en laten we de personen vooral niet aanvallen op hun (reeds gemaakte) keuze maar juist laten zien waar je een volgende keer wél op moet letten :j. Wat volgens mij netjes wordt gedaan hier nu :D
Laatst bijgewerkt door IMANDRA op 26-12-22 10:34, in het totaal 2 keer bewerkt

Nynkster

Berichten: 5346
Geregistreerd: 04-03-12
Woonplaats: Exloo (Drenthe)

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-12-22 10:30

ElfBeau_067 schreef:
KimD schreef:
Als je fokt voor het geld ben je een broodfokker. Geld moet nooit je doel zijn om te fokken.


Zo bedoel ik het niet. Maar geld is niet je doel om te fokken. Maar als je serieus gaat fokken is het meestal wel je werk. Zoals je misschien je hond bij een fokker hebt gekocht? Die doet het ook zodat hij er kan van leven.


Ik denk juist dat mensen die het doen om van te leven steeds slechtere keuzes maken: en de mensen zoals Kim, die lang bezig is met keuzes maken, alles qua gezondheid test, ver wil rijden voor een reu etc een veel betere fokker is.

Waar ik m’n pup toen gekocht heb was gewoon een werkende herder die voor zichzelf ook fokt en voor verkoop. Maar dat is echt niet hoofdinkomen :P

xLaraaj

Berichten: 3698
Geregistreerd: 18-02-14
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-12-22 10:33

Er zijn geen beestjes van ouderdom waarmee ze fokken en ze hebben geen beestjes met aandoeningen. Dat de merles duurder zijn is omdat er maar 1 pomeriaan blue Merle is. En die zijn er echt niet veel. Dus daarom prima als jullie het broodfok vinden ik bemoei me er niet mee ga het hem maar lekker in z’n gezicht zeggen. Word ie ook blij van. Trouwens waarom beantwoorden jullie MIJN vragen niet? Ik vraag jullie dingen jullie antwoorden niet terwijl ik jullie vragen wel beantwoord? Of kijk ik er echt helemaal overheen? En ze zijn ook gescreend. Dat ze duurder zijn komt omdat het een designer kruising is.[/quote]

Hoe weet je dat ze geen aandoeningen hebben? Heb jij de dna testen gezien of x-ray’s met beoordelingen?

Alleen hier in de buurt ken ik 2 “merle pommekes” dus zijn excuus voor de prijs is meer dan nep.

Voor de rest heb ik even terug gezocht maar zag geen echte vraag van jou. Wel vroeg je om een mening. En erna ben je niet blij.
Ik vind dit ook een broodfokker. 1 je zegt het zelf: designer kruising. 2: ik zie dat de honden in kennels leven en niet in huis, ik zie geen enkele persoonlijke informatie over hun honden en ze kraken iedereen die verder kruist met deze kruising lekker af. Alleen hun f1 zijn best..
Laatst bijgewerkt door xLaraaj op 26-12-22 10:34, in het totaal 1 keer bewerkt

ElfBeau_067

Berichten: 2125
Geregistreerd: 03-11-22

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-12-22 10:34

Nynkster schreef:
ElfBeau_067 schreef:


Zo bedoel ik het niet. Maar geld is niet je doel om te fokken. Maar als je serieus gaat fokken is het meestal wel je werk. Zoals je misschien je hond bij een fokker hebt gekocht? Die doet het ook zodat hij er kan van leven.


Ik denk juist dat mensen die het doen om van te leven steeds slechtere keuzes maken: en de mensen zoals Kim, die lang bezig is met keuzes maken, alles qua gezondheid test, ver wil rijden voor een reu etc een veel betere fokker is.

Waar ik m’n pup toen gekocht heb was gewoon een werkende herder die voor zichzelf ook fokt en voor verkoop. Maar dat is echt niet hoofdinkomen :P


Ja precies! Laten we nu hopen dat t stopt! Bij mij was het ook gewoon een aardige man die een kruising verkocht en van zijn inkomsten zorgde dat het beter werd bij de hondjes.

Nynkster

Berichten: 5346
Geregistreerd: 04-03-12
Woonplaats: Exloo (Drenthe)

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-12-22 10:34

Esplendido schreef:
De enkele fokkers die ik ken die van fokken echt hun inkomstenbron hebben gemaakt zijn gewoon broodfokkers. De honden wonen niet in huis maar ik kennels, er liggen soms meerdere nesten tegelijk en sowieso iedere maand wel één nest. Er worden eigen reuen gebruikt of reuen die vooral lekker dichtbij wonen. Dat is geen fokken dat is gewoon vermeerderen met maar één doel… en omdat het nestje dan in huis ligt of omdat de fokker zo’n mooi verhaaltje heeft denken mensen ineens dat het geen broodfok is. Vaak genoeg hebben deze fokkers ook een nest met stamboom en als de teef dan binnen het jaar weer loops wordt krijgt ze gewoon een nest zonder stamboom. En mensen trappen er met open ogen in…

Een fokker die met liefde voor de moederhond, pups en het ras fokt maakt een zorgvuldige combinatie en gaat daarvoor ook gerust naar het buitenland en kiest een reu die niet al tig nesten heeft en goed bij zijn teef past. Als de pups geboren zijn steekt een goede fokker ontzettend veel tijd, energie en liefde in het nest en de socialisatie van de pups.
Wij hebben nu zelf een nestje liggen van ongeveer twee weken oud en een van ons is altijd bij de pups, dag en nacht. Dat is voor één nest prima te doen en we doen het met liefde maar ik moet er niet aan denken om dit meer dan een (of incidenteel twee) keer per jaar te doen. Ik wil alleen fokken met een combinatie waar ik zelf iets van wil houden, met een moederhond die er helemaal geschikt voor is en op een moment dat ik er alle tijd, liefde en energie in kan steken samen met mijn gezin. Kunnen we dat niet dan wordt er niet gefokt.


Je slaat de plank wel mis met dat ze in kennels leven. Honden die in kennels leven hebben het niet perse minder dan honden in huis. En dat heeft wat mij betreft ook weinig met broodfok te maken. Als ik kennels zou hebben zou ik ze daar ook wel eens in doen. Heb je ook keer rust in huis :P

Nynkster

Berichten: 5346
Geregistreerd: 04-03-12
Woonplaats: Exloo (Drenthe)

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-12-22 10:36

IMANDRA schreef:
Jennyj01 schreef:
Ik denk dat velen dit ook brood fok vinden. Maar als je het fokken van honden op grotere schaal wil aanpakken zien veel mensen je als een brood fokker. Zelf vind ik fokkers die op grote schaal met ongezonde , papier loze honden fokken brood fokkers. Maar de meningen zijn daar over verdeeld.


Het probleem met op grote schaal fokken is dat je er sowieso wat betreft de kwaliteit (bij gebrek aan een beter woord) op inlevert. Je kan nooit goede socialisatie hebben bij zo veel honden, ook al hebben ze wel de gezondheidstesten ondergaan. Ik ben geen fokker maar betwijfel of er daarbij goed wordt nagedacht over de vader: van wat ik hier lees en meegemaakt heb bij mijn eigen fokker is dat een heel proces met veel overwegingen. En dat zou elke maand lukken bij grootschalig?


xLaraaj schreef:
Ik krijg zoveel kriebels van de vorige 2 pagina’s :+

Eens, maar laten we ook bedenken dat niet iedereen weet wat broodfok is. Vaak is de associatie dat de honden er slecht bij zitten en zodra er door een fokker een mooi banketstaaf wordt opgehangen lijkt het in hun ogen geen broodfok.

Laat het een leermoment zijn, en laten we de personen vooral niet aanvallen op hun (reeds gemaakte) keuze maar juist laten zien waar je een volgende keer wél op moet letten :j. Wat volgens mij netjes wordt gedaan hier nu :D



Maar zelfs dan nog met al die punten die je beschrijft, als je maar genoeg reuen en teven uitplaatst kun je altijd nesten doen en gewoon met stamboom etc. Dus dat zegt niet alles. Hoeveelheid nesten per jaar vind ik zelf wel goede om aan te houden maar zelfs dan nog..

xLaraaj

Berichten: 3698
Geregistreerd: 18-02-14
Woonplaats: België

Re: Puppy Erbij 2023/2024

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-12-22 10:37

Nynkster:
Maar ze benadrukken goed dat de kennels los van het huis zijn en helemaal ingericht per categorie.
Niks tegen kennels, heb ook kennels staan maar mijn honden komen en leven wel in huis :) denk dat ze zoiets bedoelde.

IMANDRA

Berichten: 10343
Geregistreerd: 30-05-10
Woonplaats: Silva Ducis

Re: Puppy Erbij 2023/2024

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-12-22 10:37

Je kan bijv prima broodfokker zijn als je maar 1 ras hebt. (Las dat iemand zei “geen broodfok want alleen dit ras”). Broodfok kan heel verschillend zijn. De een heeft meerdere rassen en test (zogezegd) wel op de aandoeningen. De ander heeft maar 1 ras en doet het testen niet. Verschil in aantal honden. Maar volgens mij is de gemeenschappelijke factor dat de honden vaak in een kennel zitten én er behoorlijk wat nestjes per jaar zijn (bijv elke maand).

Ik denk dat je bij het uitkiezen van een fokker moet letten op een aantal dingen (en vul gerust aan :D):
  • Is het een klein of groot aantal nesten per jaar
  • Worden de onderdieren zorgvuldig en soms herhaaldeijk getest op diverse gezondheidsissues
  • Hoeveel moeite wordt er in het kiezen van de reu gestoken: is het een eigen reu of een reu van een ander
  • Is de fokker aangesloten bij bijv de rasvereniging en raad van beheer?
  • Mag je de teef en als mogelijk de reu zien wanneer je komt kijken, mag je de gezondheidstesten ook inzien?
  • Neemt de fokker de tijd om jou te leren kennen om te zien of jij wel geschikt bent voor het ras, of laat diegene iedereen zo met een pup weglopen
  • Is het first come, first serve of kiest de fokker de pup voor jou
  • Hoe is de socialisatie van de pups? Worden ze voordat ze 8 weken zijn al bijv meegenomen naar buiten, naar een winkelcentrum, naar de dierenarts? Staan er diverse speeltjes en ondergronden waar de pup van kan leren?
  • Zitten de pups in huis (bv in puppyren) of in een kennel?

ElfBeau_067

Berichten: 2125
Geregistreerd: 03-11-22

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-12-22 10:37

Als je het hebt gelezen heb ik volgensmij was dat Selinaa die ik het had gevraagd hoe ze weet dat haar hond precies op een datum in 2023 geboren is. En ja ik heb een hele grote fout gemaakt weet ik ondertussen ook wel. Maar laat dat ene pleziertje van m’n eigen hond me niet afnemen please. En ik wil echt dat het stopt. Ik zal het binnenkort ook wel aan BartVB vragen. Ik maak een forum over deze discussie wel aan maar ik ga niet meer reageren. Jullie willen mij iets fouts laten zeggen en dat dan tegen mij gebruiken. Kom op joh, stel zeikerds. Het gaat hier in dit forum over puppy’s! Niet over kennels en broodfok.
Laatst bijgewerkt door ElfBeau_067 op 26-12-22 10:44, in het totaal 1 keer bewerkt

kiwiwitje

Berichten: 20322
Geregistreerd: 22-08-09
Woonplaats: Vught

Re: Puppy Erbij 2023/2024

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-12-22 10:38

Het heeft weinig te maken met “ik vind het een broodfokker”

Op deze schaal fokken doe je om je geld/inkomsten er mee binnen te halen. Dus om van te leven of om er extra luxe van te kunnen leven.
Dat is gewoonweg broodfok. Andere verwoording is bedrijfsmatig fokken. In dat laatste moeten er nog papieren gehaald worden(gewoon een cursusje) en is de fokker nog meer verplicht mbt screening van de ouderdieren. Dit word alleen zelden gedaan, en bij de fokker van je pomsky ook niet.
Dat betekend dat het deze fokker niet gaat om het welzijn van zijn/haar dieren en de nakomelingen maar om het financieel gewin dat ie er aan heeft.

Dat je zo’n fokker kan steunen, in taal/schrift en door t kopen van zo’n pup.. tsja daar heb ik geen goed woord voor over. Dit soort mensen houd broodfok in stand.
En iedereen met een beetje gezond boeren verstand denkt daar over t algemeen t zelfde over.

Anne_mieke88

Berichten: 5336
Geregistreerd: 30-06-10
Woonplaats: Onder een steen

Re: Puppy Erbij 2023/2024

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-12-22 10:42

Ik heb mijn pomsky bij de broer van mn vriendin vandaan. Ze is volledig opgegroeit binnen het gezin, Ze hebben nu voor de 2e keer een nestje en voorlopig bleef het daarbij.
Die absurde bedragen die ik lees heb ik er niet voor betaald. Het blijft een kruising... Tis geen ras. Ze zijn ook nergens op getest de ouderdieren... maargoed ik heb 2 kinderen en ik en mijn man zijn ook niet getest :x

Tot nu toe bevalt het verassingspakket 8-) En we zien wel wat de toekomst brengt.

IMANDRA

Berichten: 10343
Geregistreerd: 30-05-10
Woonplaats: Silva Ducis

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-12-22 10:43

Nynkster schreef:
Maar zelfs dan nog met al die punten die je beschrijft, als je maar genoeg reuen en teven uitplaatst kun je altijd nesten doen en gewoon met stamboom etc. Dus dat zegt niet alles. Hoeveelheid nesten per jaar vind ik zelf wel goede om aan te houden maar zelfs dan nog..

Ja klopt maar denk dat er meerdere punten zijn waar je op moet letten. Broodfok verschilt van persoon tot persoon. Werk je met co-owners kan je ze wel in huis halen, maar dan loop je lijkt me alsnog tegen het socialisatie aspect aan en de tijd die het kost een goede geschikte reu te vinden als je zoals iemand benoemde elke maand een nest hebt. Dat ze een stamboom hebben wil niet zeggen dat het geen broodfok is, imo.

@kiwitje: maar sommige mensen doen geen research en zijn naïef. Dan heb je dat soort dingen niet door of weet je niet waarop te letten. Als de fokker dan een mooi verhaaltje heeft…

ElfBeau_067

Berichten: 2125
Geregistreerd: 03-11-22

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-12-22 10:45

kiwiwitje schreef:
Het heeft weinig te maken met “ik vind het een broodfokker”

Op deze schaal fokken doe je om je geld/inkomsten er mee binnen te halen. Dus om van te leven of om er extra luxe van te kunnen leven.
Dat is gewoonweg broodfok. Andere verwoording is bedrijfsmatig fokken. In dat laatste moeten er nog papieren gehaald worden(gewoon een cursusje) en is de fokker nog meer verplicht mbt screening van de ouderdieren. Dit word alleen zelden gedaan, en bij de fokker van je pomsky ook niet.
Dat betekend dat het deze fokker niet gaat om het welzijn van zijn/haar dieren en de nakomelingen maar om het financieel gewin dat ie er aan heeft.

Dat je zo’n fokker kan steunen, in taal/schrift en door t kopen van zo’n pup.. tsja daar heb ik geen goed woord voor over. Dit soort mensen houd broodfok in stand.
En iedereen met een beetje gezond boeren verstand denkt daar over t algemeen t zelfde over.



Nou dan is mijn fokker broodfokker. Heb wel op alles zo goed mogelijk proberen te letten. En nou heb ik iets fout gedaan, jullie hebben allemaal wel een grote fout gemaakt. En dan niet zeggen van niet want dan lieg je gewoon.

IMANDRA

Berichten: 10343
Geregistreerd: 30-05-10
Woonplaats: Silva Ducis

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-12-22 10:47

ElfBeau_067 schreef:
Als je het hebt gelezen heb ik volgensmij was dat Selinaa die ik het had gevraagd hoe ze weet dat haar hond precies op een datum in 2023 geboren is. En ja ik heb een hele grote fout gemaakt weet ik ondertussen ook wel. Maar laat dat ene pleziertje van m’n eigen hond me niet afnemen please. En ik wil echt dat het stopt. Ik zal het binnenkort ook wel aan BartVB vragen. Ik maak een forum over deze discussie wel aan maar ik ga niet meer reageren. Jullie willen mij iets fouts laten zeggen en dat dan tegen mij gebruiken. Kom op joh, stel zeikerds. Het gaat hier in dit forum over puppy’s! Niet over kennels en broodfok.


Ik zie het van 2023 niet staan maar kan me zo indenken dat het een typfoutje is.

Je hebt een fout gemaakt: maar je kan ervan leren. Geniet van je hond, maar neem wat hier wordt verteld ten harte en verdiep je er bij een volgende hond in, zodat je dan wél een goede fokker kan uitkiezen. Heb ik ook gedaan: mijn eerste hond was ook broodfok, leerde ik later. De fokker van mijn tweede hond is zeer zorgvuldig uitgekozen en heb er behoorlijk wat research naar gedaan.

Ik denk dat niemand je wat fouts wil laten zeggen om je erop te pakken, maar denk wel dat veel mensen ontzettend begaan zijn met de gezondheid van hun honden en het ras, dat ze je graag uitleggen hoe het wel zit.

En helaas is broodfok en kennels wel ontopic, gezien het veel te vaak nog voorkomt en veel mensen niet beter weten/wisten, zoals bijv jij. Maar nogmaals: leer ervan! Het is goed bedoeld ook al komt het soms wat scherp uit de hoek.

cursebreaker

Berichten: 13401
Geregistreerd: 10-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-12-22 10:50

Anne_mieke88 schreef:
Ik heb mijn pomsky bij de broer van mn vriendin vandaan. Ze is volledig opgegroeit binnen het gezin, Ze hebben nu voor de 2e keer een nestje en voorlopig bleef het daarbij.
Die absurde bedragen die ik lees heb ik er niet voor betaald. Het blijft een kruising... Tis geen ras. Ze zijn ook nergens op getest de ouderdieren... maargoed ik heb 2 kinderen en ik en mijn man zijn ook niet getest :x

Tot nu toe bevalt het verassingspakket 8-) En we zien wel wat de toekomst brengt.


Nou ja, zullen we ons als mens ook even niet gaan vergelijken met het fokken van dieren? Al valt daar zwart/wit naar gekeken idd wel ook wat over te zeggen, want kijkend naar het aantal ziektes wat er ondertussen bij ons als mens wel niet voorkomt en op wat voor schaal ook... daar wordt je toch ook niet vrolijk van. Maar ethisch gezien mag dat natuurlijk allemaal niet zomaar gezegd en gedaan worden.

Wij hebben ook een kind, maar ik vind het soms ook echt bizar als ik zie hoe doorgefokt wij mensen zijn hoor, want iets anders kun je het toch niet noemen meer anno 2022 met hoe ziek zoveel mensen worden van erfelijke ziektes. Maar goed, andere discussie...

Maar je komt er gewoon niet omheen om te zeggen dat het met zo'n kruising gewoon niet slim is om ouderdieren niet testen en ik snap echt niet dat een goede fokker dat ook niet zou doen dus imo is zo'n fokker ook niet de meest serieuze en beste fokker te noemen om het dan maar zo te zeggen. Maar goed, ook een koper heeft een eigen verantwoording. Vandaag de dag vind ik het soms nog steeds bijzonder dat mensen zich van echt nergens bewust zijn zoals dat het slim is om geteste ouderdieren te hebben, of dat nu ras of kruising is. Met google heb je dit binnen 10 seconden op tig sites gevonden, dat stukje informatie al bv. En ja, iedereen moet leren, ik weet ook niet alles en heb ook fouten gemaakt en zou ook nu dingen weer anders doen met m'n hond, maar sommige basic informatie vooraf opzoeken zou elke koper toch wel mogen doen vind ik. Even algemeen gesproken.

Ik zou ook voor een kruising liever de hoofdprijs betalen als de ouderdieren en de lijnen daarvoor wel in te zien zijn qua medische gezondheid - voor zover dat dit kan natuurlijk want garanties heb je nooit. Dus wat dat betreft sta ik daar dan persoonlijk weer anders in. Het hoeft ook niet vergeleken te worden met ons als mens. Omdat het bij het een niet gebeurd, is het niet erg als dat bij honden ook niet gebeurd? Wat mij betreft zouden ze bij mensen ook preventief meer onderzoek mogen doen, in ieder geval voor mensen die dit graag willen. Dat zou echt een hoop kinderen ellende besparen. Je kunt zeker niet alles voorkomen, maar genoeg dingen ook wel en dat is de hele instelling van een goede fokker ook wat dat betreft, of dat nu een ras hond of een kruising is. Zeker bij dat laatste, wanneer je met sowieso 2 verschillende rassen te maken hebt - vaak ook rassen die heel anders zijn qua bouw/karakters die dan gekruist worden - is zo'n achtergrond weten echt een pre wat mij betreft.
Laatst bijgewerkt door cursebreaker op 26-12-22 10:54, in het totaal 2 keer bewerkt

ElfBeau_067

Berichten: 2125
Geregistreerd: 03-11-22

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-12-22 10:50

IMANDRA schreef:
ElfBeau_067 schreef:
Als je het hebt gelezen heb ik volgensmij was dat Selinaa die ik het had gevraagd hoe ze weet dat haar hond precies op een datum in 2023 geboren is. En ja ik heb een hele grote fout gemaakt weet ik ondertussen ook wel. Maar laat dat ene pleziertje van m’n eigen hond me niet afnemen please. En ik wil echt dat het stopt. Ik zal het binnenkort ook wel aan BartVB vragen. Ik maak een forum over deze discussie wel aan maar ik ga niet meer reageren. Jullie willen mij iets fouts laten zeggen en dat dan tegen mij gebruiken. Kom op joh, stel zeikerds. Het gaat hier in dit forum over puppy’s! Niet over kennels en broodfok.


Ik zie het van 2023 niet staan maar kan me zo indenken dat het een typfoutje is.

Je hebt een fout gemaakt: maar je kan ervan leren. Geniet van je hond, maar neem wat hier wordt verteld ten harte en verdiep je er bij een volgende hond in, zodat je dan wél een goede fokker kan uitkiezen. Heb ik ook gedaan: mijn eerste hond was ook broodfok, leerde ik later. De fokker van mijn tweede hond is zeer zorgvuldig uitgekozen en heb er behoorlijk wat research naar gedaan.

Ik denk dat niemand je wat fouts wil laten zeggen om je erop te pakken, maar denk wel dat veel mensen ontzettend begaan zijn met de gezondheid van hun honden en het ras, dat ze je graag uitleggen hoe het wel zit.

En helaas is broodfok en kennels wel ontopic, gezien het veel te vaak nog voorkomt en veel mensen niet beter weten/wisten, zoals bijv jij. Maar nogmaals: leer ervan! Het is goed bedoeld ook al komt het soms wat scherp uit de hoek.


Ja ik heb mijn fout ingezien. Helaas mag ik geen 2e hond. Maar ALS dat gebeurt zal ik,er extra goed opletten. Ik heb ondertussen ook een forum aangemaakt dat heet Broodfok en kennels.

kiwiwitje

Berichten: 20322
Geregistreerd: 22-08-09
Woonplaats: Vught

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-12-22 10:52

IMANDRA schreef:
Ja klopt maar denk dat er meerdere punten zijn waar je op moet letten. Broodfok verschilt van persoon tot persoon. Werk je met co-owners kan je ze wel in huis halen, maar dan loop je lijkt me alsnog tegen het socialisatie aspect aan en de tijd die het kost een goede geschikte reu te vinden als je zoals iemand benoemde elke maand een nest hebt. Dat ze een stamboom hebben wil niet zeggen dat het geen broodfok is, imo.

@kiwitje: maar sommige mensen doen geen research en zijn naïef. Dan heb je dat soort dingen niet door of weet je niet waarop te letten. Als de fokker dan een mooi verhaaltje heeft…

Ja dus? Je hebt als koper een onderzoeksplicht. Je hoort je te verdiepen in wat je aanschaft en uit te zoeken hoe gezond of goed het is wat je koopt.. das een beetje t zelfde als zonder verstand een auto kopen bij een niet zo betrouwbaar bedrijf die nergens bij aangesloten is. En dan jammeren dat er van alles niet klopt..
Als je zo zonder onderzoek, en zonder je te verdiepen een hond aanschaft.. had je beter naar de intertoys kunnen gaan..

We leven tegenwoordig in een groot toegankelijk netwerk van socialmedia en internet. Als je niet weet waar op te letten klim je op je toetsenbord en vraag je gewoon om tips.


Oh en ja, mijn eerste hond komt ook uit de broodfok. En MET stamboom.
Gekeken wat de rasvereniging aan testen verplicht stelde en of er een stamboom
Bij zat en dan dachten we dat t goed was.
Maaar helaas. Ook wij zijn erin getrapt jaren geleden. Gelukkig een gezonde hond met goed karakter. Maar wel slecht gefokt en naast alle andere rassen etc die ze daar hebben en fokken pure broodfok.
Laatst bijgewerkt door kiwiwitje op 26-12-22 10:54, in het totaal 1 keer bewerkt

IMANDRA

Berichten: 10343
Geregistreerd: 30-05-10
Woonplaats: Silva Ducis

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-12-22 10:52

ElfBeau_067 schreef:
IMANDRA schreef:
Ik zie het van 2023 niet staan maar kan me zo indenken dat het een typfoutje is.

Je hebt een fout gemaakt: maar je kan ervan leren. Geniet van je hond, maar neem wat hier wordt verteld ten harte en verdiep je er bij een volgende hond in, zodat je dan wél een goede fokker kan uitkiezen. Heb ik ook gedaan: mijn eerste hond was ook broodfok, leerde ik later. De fokker van mijn tweede hond is zeer zorgvuldig uitgekozen en heb er behoorlijk wat research naar gedaan.

Ik denk dat niemand je wat fouts wil laten zeggen om je erop te pakken, maar denk wel dat veel mensen ontzettend begaan zijn met de gezondheid van hun honden en het ras, dat ze je graag uitleggen hoe het wel zit.

En helaas is broodfok en kennels wel ontopic, gezien het veel te vaak nog voorkomt en veel mensen niet beter weten/wisten, zoals bijv jij. Maar nogmaals: leer ervan! Het is goed bedoeld ook al komt het soms wat scherp uit de hoek.


Ja ik heb mijn fout ingezien. Helaas mag ik geen 2e hond. Maar ALS dat gebeurt zal ik,er extra goed opletten. Ik heb ondertussen ook een forum aangemaakt dat heet Broodfok en kennels.


Oh ik bedoelde ná deze, wanneer die tijd ooit komt.

En goed! Dat betekent dat je ervan hebt geleerd en dat is het belangrijkste, denk je niet?

Nynkster

Berichten: 5346
Geregistreerd: 04-03-12
Woonplaats: Exloo (Drenthe)

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-12-22 10:53

Anne_mieke88 schreef:
Ik heb mijn pomsky bij de broer van mn vriendin vandaan. Ze is volledig opgegroeit binnen het gezin, Ze hebben nu voor de 2e keer een nestje en voorlopig bleef het daarbij.
Die absurde bedragen die ik lees heb ik er niet voor betaald. Het blijft een kruising... Tis geen ras. Ze zijn ook nergens op getest de ouderdieren... maargoed ik heb 2 kinderen en ik en mijn man zijn ook niet getest :x

Tot nu toe bevalt het verassingspakket 8-) En we zien wel wat de toekomst brengt.


Je kan mensen en dieren voortplanting niet met elkaar vergelijken. Of ken je mensen die het met elkaar doen die dezelfde opa’s hebben of 5x dezelfde persoon in de familie hebben in verschillende generaties waardoor en problemen kunnen ontstaan :P

IMANDRA

Berichten: 10343
Geregistreerd: 30-05-10
Woonplaats: Silva Ducis

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-12-22 10:54

kiwiwitje schreef:
IMANDRA schreef:
Ja klopt maar denk dat er meerdere punten zijn waar je op moet letten. Broodfok verschilt van persoon tot persoon. Werk je met co-owners kan je ze wel in huis halen, maar dan loop je lijkt me alsnog tegen het socialisatie aspect aan en de tijd die het kost een goede geschikte reu te vinden als je zoals iemand benoemde elke maand een nest hebt. Dat ze een stamboom hebben wil niet zeggen dat het geen broodfok is, imo.

@kiwitje: maar sommige mensen doen geen research en zijn naïef. Dan heb je dat soort dingen niet door of weet je niet waarop te letten. Als de fokker dan een mooi verhaaltje heeft…

Ja dus? Je hebt als koper een onderzoeksplicht. Je hoort je te verdiepen in wat je aanschaft en uit te zoeken hoe gezond of goed het is wat je koopt.. das een beetje t zelfde als zonder verstand een auto kopen bij een niet zo betrouwbaar bedrijf die nergens bij aangesloten is. En dan jammeren dat er van alles niet klopt..
Als je zo zonder onderzoek, en zonder je te verdiepen een hond aanschaft.. had je beter naar de intertoys kunnen gaan..

We leven tegenwoordig in een groot toegankelijk netwerk van socialmedia en internet. Als je niet weet waar op te letten klim je op je toetsenbord en vraag je gewoon om tips.


Ben ik met je eens! Dus dat is mij (bij m’n eerste hond) en anderen wel aan te rekenen. Maar het heeft weinig zin mensen daarop aan te vallen, vind ik. Je kan beter vertellen waar ze een volgende keer wél op moeten letten in plaats van blijven hameren op een keuze die al gemaakt is en dus niks meer aan te veranderen is.

cursebreaker

Berichten: 13401
Geregistreerd: 10-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-12-22 10:57

Mensen en dieren voortplanting vergelijking is idd ethisch gezien not done, al valt er zoals ik eerder al zei ook gerust wat te zeggen over de voortplanting van ons als mens hoor. Ik moet het idd maar afwachten of er niks erfelijks omhoog komt bij mij of straks m'n zoon als hij ouder is. Als je daar veel over nadenkt, kun je best gaan denken dat ook preventief onderzoek bij mensen - tot een bepaalde grens bv en onder eigen wil natuurlijk - voordelig kan zijn hoor. Voor je nageslacht en de mensen die eventueel erna nog komen.

Want wanneer je weet dat je een serieus heftige erfelijke ziekte heb, kiezen veel mensen er toch bewust voor om niet aan een eigen baby te beginnen en wat mij betreft vind ik dat dan ook echt een serieus goede beslissing. Maar wij hebben idd op de testen na die konden gebeuren Tijdens zwangerschap, ook vooraf niks anders gedaan of kunnen doen. Maar m'n man heeft bv. wel hoge bloeddruk dus best een kans dat m'n zoon Dat ook krijgt of wie weet wel iets via mij of via onze ouders etc etc. Als je daarover nadenkt, kom ik tot de conclusie dat dingen die je vooraf wel kunt testen, best prima zou kunnen testen wanneer we daar meer mogelijkheid voor zouden hebben binnen het medisch wereldje. Maar goed, da's toch wel weer een andere discussie en Zeker een gevoeliger onderwerp wat ook ethisch voor iedereen heel extreem anders kan liggen dus daar zal ik 't dan idd even bij houden haha.

EDIT:

En dat zeg ik als mama zijnde, die idd als de kans er was geweest vooraf gerust meer had willen checken zodat ik meer had geweten over de potentiële gezondheid van m'n kind zeg maar. Zo kijk ik er dan naar in theorie he. In de praktijk is het een ander verhaal en daarin is het dus ook niet te vergelijken met hoe er met dieren gefokt wordt, want daarin zijn de mogelijkheden en keuzes er nu eenmaal gewoon Wel om er meer mee te doen en daarin heb je als fokker gewoon verantwoording vind ik - een verantwoording waarin ik als moeder zijnde ervoor had besloten dat op het moment dat ik zou weten dat ik (en dat is gewoon echt persoonlijk he, iedereen is hier uiteraard vrij in om anders over te denken maar zo sta ik er gewoon zelf in) een serieus crappy erfelijke aandoening zou hebben er ook voor zou kiezen om niet biologisch een kind op de wereld te zetten. Nu was het alsnog lotto natuurlijk, maar wanneer je bepaalde informatie hebt, kun je daar gewoon naar handelen bv.
Laatst bijgewerkt door cursebreaker op 26-12-22 11:02, in het totaal 1 keer bewerkt

ElfBeau_067

Berichten: 2125
Geregistreerd: 03-11-22

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-12-22 11:01

ElfBeau_067 schreef:
IMANDRA schreef:
Ik zie het van 2023 niet staan maar kan me zo indenken dat het een typfoutje is.

Je hebt een fout gemaakt: maar je kan ervan leren. Geniet van je hond, maar neem wat hier wordt verteld ten harte en verdiep je er bij een volgende hond in, zodat je dan wél een goede fokker kan uitkiezen. Heb ik ook gedaan: mijn eerste hond was ook broodfok, leerde ik later. De fokker van mijn tweede hond is zeer zorgvuldig uitgekozen en heb er behoorlijk wat research naar gedaan.

Ik denk dat niemand je wat fouts wil laten zeggen om je erop te pakken, maar denk wel dat veel mensen ontzettend begaan zijn met de gezondheid van hun honden en het ras, dat ze je graag uitleggen hoe het wel zit.

En helaas is broodfok en kennels wel ontopic, gezien het veel te vaak nog voorkomt en veel mensen niet beter weten/wisten, zoals bijv jij. Maar nogmaals: leer ervan! Het is goed bedoeld ook al komt het soms wat scherp uit de hoek.


Ja ik heb mijn fout ingezien. Helaas mag ik geen 2e hond. Maar ALS dat gebeurt zal ik,er extra goed opletten. Ik heb ondertussen ook een forum aangemaakt dat heet Broodfok en kennels.


Oh ik bedoelde ná deze, wanneer die tijd ooit komt.

En goed! Dat betekent dat je ervan hebt geleerd en dat is het belangrijkste, denk je niet?[/quote]

Ja ik heb er idd van geleerd. En we hebben het zo goed mogelijk proberen uit te zoeken voor pomsky’s. We kwamen ook bij een fokker die echt veel te duidelijk broodfok was. En toen hebben we verder gezocht en toen kwamen we zo veel positieve reacties van onze fokker vandaan dat we het beetje bij beetje hebben uitgezocht. Nou blijkt dat niet genoeg zijn geweest. Ik zie mijn fout in. En dat is het belangrijkste. Of tenminste een van de belangrijkste dingen. Nu ben ik tot nu toe geen problemen bij mijn hond tegen gekomen en laten we dat ook zo houden. De fokker gaf ons wel tips hoe we moeten omgaan met onze hond. Die tips hebben wel goed geholpen. Maar nu jullie het zo zeggen valt het kwartje langzaamaan steeds meer op z’n plek.

lor1_1984

Berichten: 12801
Geregistreerd: 03-12-03
Woonplaats: Almelo

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-12-22 11:14

Mijn honden komen allebei ook uit de broodfok, ik heb ze allebei als herplaatser bij particulieren weg.
De ene bij een beruchte kennel vandaan die deels met stamboom fokt en dat op het oog netjes lijkt te doen maar als je wat verder graaft kom je allerlei niet kloppende dingen tegen: pup in couveuse, moederhond nooit aanwezig, schuur vol puppies, tig verschillende telefoonnummers die allemaal niet werken tenzij er een actieve advertentie is, klachten over gezondheid vd pups.

De andere lijkt op papier bij een particulier met eens een nestje vandaan te komen, moeder zou een dwergkees zijn en vader een kleine kees.
Zij is zelf ±35cm en daarmee flink groter dan de zogenaamde ouderdieren. :+
Daarnaast is de fokker onvindbaar (onbereikbaar op de gegevens in het entboekje) en als ik haar tussen oostblok-import middenslag keesjes zet haal ik haar er niet tussenuit qua uiterlijk en karakter.

Met het keesje lijkt lichamelijk alles in orde te zijn, desondanks heb ik besloten haar niet in te zetten voor de fok omdat ze gewoon niet het geschikte karakter heeft.
Als ik wel een keer een nestje had gewild van haar dan had ik haar rondom laten testen op iig de rasgebonden afwijkingen maar ook embark oid.
En een reu gezocht die ook rondom getest is, ongeacht welk ras/kruising etc.

De Shih Tzu daarentegen heeft rugklachten, constant gekke bultjes (tot nog toe altijd verstopte talgklieren), luchtwegproblemen, kromme poten, gevoelige ogen, een rug die niet helemaal jofel is en (niet aangeboren) epilepsie.
Ontzettend leuk hondje maar absoluut niet fokgeschikt terwijl hij voor zijn ras een best mooi exemplaar is.
De meeste Shih Tzu's die ik zie hebben extreem veel zichtbaar oogwit, 'slagtanden' of een onder- of overbeet, nóg krommere poten etc. -O-

Anne_mieke88

Berichten: 5336
Geregistreerd: 30-06-10
Woonplaats: Onder een steen

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-12-22 11:24

ik heb alles klein beetje doorgelezen... ben op vakantie dus mijn hersens kunnen dikke lappen teksten even niet aan... iets met adhd doorfok oid :')

Maar het was een grapje dat van mij en mn man :')
Maar ik merk dat echt de kleinste opmerking/grap al een heeele discussie aanwakkerd :=

Al met al wil ik kwijt dat ik voornamelijk mijn hond heb gekozen op match en dat was voor mij belangrijk. Iemand anders heeft weer andere prioriteiten en dat is niet erg... iedereen is anders :))
vindt het zelf allemaal zware stof voor een topic over het verwachten van en updates over pups dus ik haak af :')

cursebreaker

Berichten: 13401
Geregistreerd: 10-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-12-22 11:28

Oh, trouwens:

Nog gefeliciteerd met je knapperd @Nynke *\%/* <3

&

Fijne Feestdagen nog allemaal :') *\%/* {:) <|-

Alle doggies lekker verwend? hihi

--

Arya heeft weer een absurd goede feestweek gehad haha met vorige week de toffe Doggy SS doos, waarbij Kiimm & Cody onze Santa's waren en ons erg hebben verwend, zo leuk!

De grootste lol gehad met uitpakken, dat is wel te zien aan de ravage denk ik _O-
Afbeelding

En nu met Kerst zelf is ze ook nog goed verwend geworden met o.a.

de Superieur kerst box van Kwispel & Relax en daarin zat echt vanalles: super toffe lik mat met verschillende texturen, lambwolf speeltje, vlees, toppers, snackies/trainers
Afbeelding

Het envelop speeltje had ook nog een 'brief' erin zitten, echt te schattig <3
Afbeelding

Verder nog een paar verschillende losse knuffels nog zoals een setje mini gingerbread poppetjes, een pupstation (playstation) controller knuffel en een candy cane knuffel

Dan ook nog een denkspelletje met wortels die ze dan 'uit de grond' kan halen (die vond ik zo leuk, die moest ik gewoon kopen haha) en snoepjes in kan zoeken en van familie kreeg ze ook nog veel lekkers om te knagen en snacken en o.a. nog een denkspel, die vinden we hier ook altijd erg leuk om mee af te wisselen.
Afbeelding

En ik kreeg nog een gepersonaliseerde snijplank, waar ik Arya's gerechten mee kan bereiden, ontzettend tof *\%/* Helemaal verliefd op hihi.
Afbeelding