Bokt.nl

**Geplaatst**: 10-03-19 16:08

Geplaatst: 10-03-19 16:08

Dierenfan, hij is al wat ouder toch? Dan kan je primaire epileptie eigenlijk al bijna uitsluiten en zou het secundair zijn. Dan is het zoeken naar een oorzaak, ik heb mijn hond dan ook door de mri laten halen om bijv problemen in de hersenen uit te sluiten.

Ik snap wel dat een diagnose een oplichting zal zijn maar epileptie wil je echt niet..

**Geplaatst**: 10-03-19 16:20

Re: Puppy erbij 2019

Geplaatst: 10-03-19 16:20

Ik zie door de bomen het bos niet meer hoor...
Ik voer nu farmfood wat ik dacht dat dat wel goed bekend stond. Maar blijkt dus ook weer niet te deugen....

KVV hadden we van de fokker mee, naast dat ik de geur gewoon echt niet kan verdragen vind ik
Het ontzettend onhandig. Als hij een dagje mee gaat is het niet handig om dat mee te nemen. Wil wel graag geperste brok en dan in t weekend bijvoorbeeld KVV. Maar alleen KVV is gewoon niet haalbaar.

Dacht dat farmfood wel goed zou was, las er ook goede dingen over.

**Geplaatst**: 10-03-19 16:22

Geplaatst: 10-03-19 16:22

Ik ken ook alleen maar goede verhalen over farmfood. En als je hondje het er goed op doet en jij bent er tevreden over moet je dat lekker blijven voeren. Over elk voersoort zijn wel slechte verhalen te verkrijgen. Gewoon naar je hond kijken en dan komt alles goed! :(:)

**Geplaatst**: 10-03-19 16:26

Re: Puppy erbij 2019

Geplaatst: 10-03-19 16:26

Ja zo is het ook, maar ken zoveel die Lidl brokken voeren en die honden doen het zogenaamd ook goed.
Vind het gewoon jammer dat acana enzo niet verkrijgbaar is in de winkels hier. Wil het toch wel liefste gewoon in de winkel kopen

**Geplaatst**: 10-03-19 16:28

Re: Puppy erbij 2019

Geplaatst: 10-03-19 16:28

Maar vaak als je naar die honden kijkt zijn ze erg dof in de vacht en poepen ze net zoveel als een paard :p

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-03-19 16:29

Geplaatst door de TopicStarter : 10-03-19 16:29

Nynkster schreef:
Ja zo is het ook, maar ken zoveel die Lidl brokken voeren en die honden doen het zogenaamd ook goed.
Vind het gewoon jammer dat acana enzo niet verkrijgbaar is in de winkels hier. Wil het toch wel liefste gewoon in de winkel kopen

acana en orijen zijn bij dierenspeciaalzaken vaak nog wel te krijgen (dus geen petsplace)
Maar dan valt Wolf ook af. Misschien is SamsField nog een optie? Verkrijgbaar bij petsplace

**Geplaatst**: 10-03-19 16:29

Re: Puppy erbij 2019

Geplaatst: 10-03-19 16:29

Ik wilde eerst ook perse graanvrije en geperste brok voeren. Maar was echt niet tevreden. Mijn zwarte hond Daeva werd ros en Kenai kreeg erg slechte vacht.
Toen overgestapt op opti life. Waarover ik zeer tevreden was. Wegens verkrijgbaarheid van grootverpzkkingen die ik niet meer zou kunnen krijgen via de persoon waar ik ze aankocht. Voer ik nu Brit en ben super tevreden. Hoeven doen het er allemaal super op.

**Geplaatst**: 10-03-19 16:30

Re: Puppy erbij 2019

Geplaatst: 10-03-19 16:30

Die van mij krijgt de goedkoopste brok (24 euro) van de Jumper. Glanst echt super. Lekker zacht. Ze is energiek. Poept helemaal niet vaker/veel. Echt tevreden
Zie geen reden om op "duur" voer over te gaan

**Geplaatst**: 10-03-19 16:34

Geplaatst: 10-03-19 16:34

Die van mij stonden op acana tot ik een gesprek had met de veterinaire voedingsspecialist van utrecht.

In nederland is er naar mijn weten geen officieel onderzoek naar voedingsgerelateerde dcm maar in amerika komt het vaker voor en ook in nederland is het al een aantal keer gezien.

Gaat trouwens om de stof taurine.

Omdat die van mij het net niet lekker deden op acana en door dit gesprek heb ik besloten toch te wisselen. Ze krijgen nu opti life.

**Geplaatst**: 10-03-19 16:43

Geplaatst: 10-03-19 16:43

XxDiandraxX schreef:
Dierenfan, hij is al wat ouder toch? Dan kan je primaire epileptie eigenlijk al bijna uitsluiten en zou het secundair zijn. Dan is het zoeken naar een oorzaak, ik heb mijn hond dan ook door de mri laten halen om bijv problemen in de hersenen uit te sluiten.

Ik snap wel dat een diagnose een oplichting zal zijn maar epileptie wil je echt niet..

Hij is bijna 9 jaar maarrrr we hebben hem in augustus 4 jaar en heeft altijd al af en toe dagen gehad dat hij onbereikbaar was en erg suf. Echter urine laten lopen als zijnde incontinent dat is van de laatste korte tijd. Hoewel hij sinds een klein jaar in een 120 cm bench slaapt omdat hij soms s nachts in huis plaste maar dat was dan 1 grote plas in altijd dezelfde ruimte waar hij alleen kwam om te plassen of poepen (beide husky's nooit echt zindelijk geweest omdat hun vorige eigenaar soms liever dweilde dan uit liet)

Ik weet wat epilepsie in houdt en nee bij keuze aub nooitttt epilepsie. Mijn laatste boxer er aan verloren. Maar paco bijna 9. Laat het epilepsie zijn dan hopelijk met medicatie nog poosje oke zeg maar.

Dit is ook vreselijk. Voorheen liep hij altijd los en sliep waar hij wou. Tot s nachts steeds onzindelijker dus toen s nachts bench in. Maar nu overdag als ze alleen moeten zijn moeten we ook al beperken in ruimte want anders gaat alles er aan in huis (bijv. de bank of de 6 hondenkussens a 100 euro p stuk enz enz). Een incontinente hond hebben is erg onprettig zeker ook met de andere reuen in huis. Zeker puber Kymo moeten we in de gaten houden die wil markeren. Kenzo wordt nog onzekerder en die gooit steeds anaalklieren leeg. De sfeer onderling is ook spannend af en toe nu door de urine die ook erg geconcentreerd is.

Maandag verwachten we de laatste uitslagen en dan kijken we wat het vervolg wordt.

Laatst bijgewerkt door dierenfan op 10-03-19 16:50, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-03-19 16:47

Geplaatst: 10-03-19 16:47

Je moet voeren waar jouw hond het het beste op doet, en wat een andere hun mening dan is; so be it. Maar ik ben wel van mening dat je open moet blijven staan voor het horen wat ingrediënten doen en dat het ook anders kan. Zo zal ik nooit een supermarkt voeding geven, hoe fantastisch een hond het er ook op doet.

Het DCM gebeuren is iets waar in mijn ogen te weinig goede onderbouwing voor is. Het gaat daar overigens om bijv de Acana die in Amerika geproduceerd wordt, en die is anders dan degene die hier in Nederland in de schappen ligt. Dat '' bewijs '' hebben wij zelfs in de winkel mogen ontvangen. Voor de 'grap' zou ik mijn honden eens moeten testen er op.

Maar goed, eerlijk is eerlijk .. het grootste gedeelte in die lijst is een Golden Retriever. En 1 op de 300 is een keer een Border Collie.

De voer discussie is wel weer terug gekomen

Ik houd mijn mond, sorry.

**Geplaatst**: 10-03-19 16:53

Re: Puppy erbij 2019

Geplaatst: 10-03-19 16:53

Kennen jullie caniselect? Kwamen we in de winkel tegen. 15 met 3 kg gratis dus 18 kg voor bijna 34 euro. We hebben de lam variant mee genomen en niet normaal hoe lekkere en sterke geur er aan de brok zit! De honden vliegen er voor haha

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-03-19 16:55

Geplaatst door de TopicStarter : 10-03-19 16:55

xDenies schreef:
Je moet voeren waar jouw hond het het beste op doet, en wat een andere hun mening dan is; so be it. Maar ik ben wel van mening dat je open moet blijven staan voor het horen wat ingrediënten doen en dat het ook anders kan. Zo zal ik nooit een supermarkt voeding geven, hoe fantastisch een hond het er ook op doet.

Het DCM gebeuren is iets waar in mijn ogen te weinig goede onderbouwing voor is. Het gaat daar overigens om bijv de Acana die in Amerika geproduceerd wordt, en die is anders dan degene die hier in Nederland in de schappen ligt. Dat '' bewijs '' hebben wij zelfs in de winkel mogen ontvangen. Voor de 'grap' zou ik mijn honden eens moeten testen er op.

Maar goed, eerlijk is eerlijk .. het grootste gedeelte in die lijst is een Golden Retriever. En 1 op de 300 is een keer een Border Collie.
De voer discussie is wel weer terug gekomen Ik houd mijn mond, sorry.

Maar ik deel de mening over heel je bericht.. Over dat DCM maar ook over kijken waar je honden het het beste op doen.

Vroeger kreeg de JR thuis lidl brokken. En na een paar jaar over op carocroc T enige verschil; hij werd ietsje dikker. (was niet dik te krijgen, at ook rustig soms een dag niet of amper)
maar niet energieker of beter in zn vacht of andere poep. Vlees wilde hij dan weer niet, ja af en toe een hapje.

De golden kreeg carocroc met rodi. Maar alleen ivm ouderdom en aankomen die samsfield blauw gaan voeren, werd ie iets dikker van net als smuldier kip. Meer niet. geen andere ontlasting en geen andere vacht oid.

Wie weet hoor als we iets heel anders hadden gevoerd.
Daar in tegen poepte boellie echt minimaal 10 x per dag op Royal Canin. Ging er als pup ieder uur uit met hem ivm zindelijk maken. En de helft va de tijd poepte hij dan ook.

Op ander voer 2/3 x per dag.

**Geplaatst**: 10-03-19 16:56

Geplaatst: 10-03-19 16:56

Nynkster, ik zou gewoon eens een a of b merk van de dierenwinkel proberen. Ik wilde ook graag merken voeren als Acana en Orijen maar hier werkt het gewoon niet.

Dundy krijgt al meer dan een jaar Dog Logees Gold en Dexter krijgt sinds kort Biofood High Energy. Geen a-merken beiden maar ze doen het er goed op. En dat is waar het om gaat.

Voer van een supermarkt of het goedkoopste van het goedkoopste voeren ben ik zelf geen voorstander van. Iemand die elke dag patat en kroketten eet kan ook prima gezond ogen maar van binnen zal het tegenvallen... Je hond is toch zo gezond als het eten dat je hem voert.

**Geplaatst**: 10-03-19 16:58

Geplaatst: 10-03-19 16:58

Alstu een heel uitgebreid artikel over dat DCM en graanvrij enz

https://www.voerwijzer.com/nieuws/updat ... eerde-dcm/

**Geplaatst**: 10-03-19 16:59

Geplaatst: 10-03-19 16:59

Ach van de Prins werd onze Luna (die is er niet meer) rood :')

Toen zijn we door Bodhi vers vlees gaan voeren. Toen heb ik Naturis, Lotgering, Natural Petfood geprobeerd maar ging allemaal niet meer op een begeven moment. Heb ik Wolf of the Wilderness nog geprobeerd maar was veel poepen. Toen heb ik een poosje Carnilove gevoerd, ging ook niet. Daarna ben ik Edgard & Cooper lam gaan voeren en dat ging ineens heel goed. Tot ze de samenstellingen gingen veranderen :')

Ik wilde gaan Barfen maar dat is niet te doen en toen ben ik Hunters Home Lam gaan geven en dat ging heel goed, maar houd ik Bo niet op gewicht. Daar doen we nu dus 's Avonds Acana Lam bij en dat gaat geweldig.

Dus ….. ik heb ook al wel wat merken gezien voordat het '' probleem '' hier opgelost werd. En het probleem was spugen en diarree. Vooral dat spugen .. zo sneu.

**Geplaatst**: 10-03-19 17:02

Geplaatst: 10-03-19 17:02

Wat gaan jullie hard in het topic !

Simoonzel wat een lief koppie

XxdiandraxX bah wat verveld dat zo gedaan wordt. Herkennen wij hier ook als een van de dieren ziek is wij niet kunnen gaan wordt ook altijd dom op gereageerd.
Kiwiwitje echt leuk dat de oogjes open zijn zo lief. Heel veel succes met de bezoekjes voor de pups !
Dierenfan ohjeejtje wat vervelend voor paco.Epilepsie is niet niks :(:)

Toen wij candy gingen ophalen hadden ze ons volwassen voer voor honden mee gegeven en gezegd dat dit puppy brok was. Mooi niet dus

gelijk volgende dag naar de dierenwinkel gegaan en advies gevraagd wat we het beste konden voeren Nu hebben we hobby first canex puppy high in fish en rice voor candy. Hier doet ze het heel goed op.

Net snel naar de winkel geweest en candy voor het eerst los in de woon kamer gelaten samen met de teckel. Kwam terug en toen zag ik dit

**Geplaatst**: 10-03-19 17:03

Re: Puppy erbij 2019

Geplaatst: 10-03-19 17:03

Ik voer nu net farmfood dus wil
Sowieso even doorzetten om te kijken of t werkt.

Vanochtend eerste ontlasting was super. Toen in huis gegaan even in zn ren zodat ik kon douchen. Kom ik terug had ie zn hele ren onder gepoept. Super dunne poep weer. Dus vind het een beetje lastig. Hij vind de auto ook spannend dus die had hij eergisteren ook onder gepoept. Nou dan begrijp je wel dat het vervelend is.

**Geplaatst**: 10-03-19 17:06

Re: Puppy erbij 2019

Geplaatst: 10-03-19 17:06

Je moet sowieso als je net aan een voeding bent begonnen lekker 13 weken doorzettend voordat je een oordeel gaat maken of iets wel of niet werkt voor je hond

Dus vooral lekker doen!!

Wat een super schattige foto!

Ik heb een aantal namen op een rijtje gezet die mij wel leuk lijken. Zouden jullie eens mee willen kijken?

**Geplaatst**: 10-03-19 17:07

Geplaatst: 10-03-19 17:07

Kaus schreef:
Nynkster, ik zou gewoon eens een a of b merk van de dierenwinkel proberen. Ik wilde ook graag merken voeren als Acana en Orijen maar hier werkt het gewoon niet.

Dundy krijgt al meer dan een jaar Dog Logees Gold en Dexter krijgt sinds kort Biofood High Energy. Geen a-merken beiden maar ze doen het er goed op. En dat is waar het om gaat.

Voer van een supermarkt of het goedkoopste van het goedkoopste voeren ben ik zelf geen voorstander van. Iemand die elke dag patat en kroketten eet kan ook prima gezond ogen maar van binnen zal het tegenvallen... Je hond is toch zo gezond als het eten dat je hem voert.

Jep maar dure kroketten zijn net zo slecht als goedkope als het er op aan komt. Oftewel prijs hoeft niets over kwaliteit te zeggen.

Royal canin betaal je voornamelijk voor de naam ipv de inhoud. De gemiddelde geperste brok is echt geen bijzondere kwaliteit of bijzondere inhoud maar verteerd voor veel honden beter dan anders geproduceerde brok waardoor het voor die honden beter is. Zeker slechte eters en te magere honden hebben enorm baat bij geperste brok omdat die zwaar zijn en je qua volume minder hoeft te voeren om genoeg te voeren en valt beter in de maag bij grote hoeveelheden.

Hier 3 vd 6 die brok op basis van aardappel ipv graan uit kotsen. Maar die kunnen gewoon gekookte aardappel ook niet verdragen. Hier 1 die van rund meer en dunnere poep heeft.

Dus idd kijk naar je hond en daar waar mogelijk is doe wisselen van voeding. Zo los je de minpunten of tekortkomingen van bepaalde merken op. Hier momenteel veel brok op lam basis. Voor volgende keer staat vis op menu om grote zak van te kopen. Daarnaast is pens een vast wekelijks onderdeel wat erg goed is voor honden (verse vuile pens)

**Geplaatst**: 10-03-19 17:08

Re: Puppy erbij 2019

Geplaatst: 10-03-19 17:08

Ohhh wat een schattige foto van die 2

**Geplaatst**: 10-03-19 17:09

Re: Puppy erbij 2019

Geplaatst: 10-03-19 17:09

Ik vind ook voeren waar je hond het goed op doet, ik heb ook gewoon RC gevoert toen mijn honden het goed deden nu vlees, dat ruik je helemaal niet trouwens! Vandaag een husky meeting bij ons in de stad. Balto was echt knettergek zo blij was die :')

**Geplaatst**: 10-03-19 17:11

Re: Puppy erbij 2019

Geplaatst: 10-03-19 17:11

Sorry trouwens dat ik de voer “discussie” weer aanwakker

maar soms komen er toch wel goede oplossingen naar voren

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-03-19 17:19

Geplaatst door de TopicStarter : 10-03-19 17:19

dierenfan schreef:
Alstu een heel uitgebreid artikel over dat DCM en graanvrij enz

https://www.voerwijzer.com/nieuws/updat ... eerde-dcm/

Ik ben geen groot fan van voerwijzer. maar hier zijn ze wel heel duidelijk incl bronvermelding:

*De De Food and Drug Administration in Amerika (FDA) heeft na de waarschuwing van vorig jaar een eerste update geplaatst over het nog lopende onderzoek naar de connectie tussen voeding en de hartaandoening dilated cardiomyopathy (DCM) bij honden en katten.

amerika dus.. en ook aangegeven dat GR er het meest gevoelig voor zijn. En ook de AAFCO is amerikaans en heeft niets met NL van doen.
En als ik dan dit zie:

*Bij ongeveer 64% van de honden met DCM, was de hoeveelheid taurine in het bloed gemeten. Van de dieren bij wie DCM was gediagnosticeerd, had 38% tenminste eenmaal een lage taurine-waarde. Eenderde van de honden met verlaagde taurinewaardes en ongeveer de helft van de honden met lage taurinewaardes ongeacht de hartconditie, waren Golden Retrievers. Vrij veel honden van een ander ras dan Golden Retriever, hadden dus DCM zonder verlaagde taurinewaardes. In totaal hadden 28 van de 65 honden (is 43%) DCM zonder verlaagde taurinewaardes en dit percentage is dus hoger als je de Golden Retrievers niet meerekent. Taurinetekort speelt dus bij veel honden geen rol in de ontwikkeling van voedingsgerelateerde DCM, óf deze honden hebben meer taurine nodig door bijvoorbeeld een andere aandoening.

Is het helemaal discutabel wat het moet zijn. als MAAR 64% getest is op bloedwaarden. en daarvan 38% een laag taurine waarde heeft. Dat is wel heel weinig. En als je dan verder kijkt, dat 28 van de 65 honden ook DCM hadden zonder de taurine problemen. Dan zou ik niet zomaar iets af durven schuiven op de voeding.

*Zelf heb ik Champion Petfoods benaderd voor extra informatie over de verschillen tussen de voedingen die in Amerika en die in Canada worden gemaakt, om te kunnen inschatten of het risico op hun voedingen in Europa (die in Canada gemaakt worden) net zo groot is als op hun voedingen in Amerika. Dat de graanvrije Amerikaanse voedingen van Champion Petfoods een groter risico lijken te geven op de ontwikkeling van DCM, kun je lezen in het artikel Welke graanvrije brokken is veilig om te voeren?

Hieruit kun je ook weer halen dat het voer voor Europa niet uit Amerika komt, en dat de voeding uit Amerika een hoger risico heeft zoals weer te lezen in de andere link ( https://www.voerwijzer.com/welke-graanv ... te-voeren/ )

*Wat kunnen we hier nu mee?
Er zijn dus nog weinig praktische conclusies te trekken, maar het risico lijkt niet of tenminste niet alleen bij graanvrije voeding te liggen. Daarnaast lijkt ook de dierlijke eiwitbron in de voeding geen rol te spelen. Wat ik nog mis onderzoek naar L-carnitine, ook dit is een belangrijke voedingsstof voor het hart. Hopelijk komt dit in een volgende update aan bod.

dus ik zie geen reden om nu de graanvrije brokken in NL aan de kant te zetten. Maar dat is voor iedereen de afweging die hij of zij moet maken natuurlijk.

**Geplaatst**: 10-03-19 17:22

Re: Puppy erbij 2019

Geplaatst: 10-03-19 17:22

Slapende puppy
Afbeelding