Bokt.nl

**Geplaatst**: 24-02-17 18:46

Geplaatst: 24-02-17 18:46

@Huertecilla
Daar heb je gelijk in. Maar zelfs voor eigen veiligheid (autogordels) werd er in het begin moord en brand geschreeuwd dat het een slecht idee was. Het had heel zware nadelen, zoals bv meer sleet op je jas...
Vervolgens werd het verplicht en nu vind iedereen het heel gewoon.
Zelfde evolutie moet toch mogelijk zijn met muilkorf. Ok, daar gaat het over risico bij iemand anders, maar het is maar logisch dat mensen ook daar hun verantwoordelijkheid nemen. Als er een ongeluk gebeurt zijn er alleen maar verliezers.

**Geplaatst**: 24-02-17 18:46

Geplaatst: 24-02-17 18:46

**Geplaatst**: 24-02-17 18:48

Geplaatst: 24-02-17 18:48

Maar als het over honden boven de 20 kg gaat dan vallen slanke engelse stafford daar niet onder

En zelfs mijn amerikaanse bulldog x amerikaanse stafford als ze op dieet is :')

**Geplaatst**: 24-02-17 18:54

Geplaatst: 24-02-17 18:54

StonedRomy schreef:
Die van mij ook echt niet hoor, maar stel... iedere hond kan ooit genoeg hebben natuurlijk. Dat je daarna gewoon verplicht moet muilkorven bovenop het altijd aanlijnen zou ik dondersgoed begrijpen hoor en bij een tweede keer zou ik zelf al bij de dierenarts staan om mijn hond een spuitje te geven... maar je wilt echt niet weten hoeveel honden hier loslopen in het centrum van een grote stad. ik heb er al genoeg gewoon aan de deur vastgezet omdat de eigenaren ook nog eens de deur hadden dichtgedaan. hond kon zichzelf wel uitlaten.

Maar dan heeft je (die) hond al een keer een andere gegrepen.
Maar dat vind ik toch echt al 1 keer teveel.

Ook al komt er een kl.ote keffer aan (die op bokt alleen maar schuld lijken te hebben)dan nog hoort een andere hond die niet ernstig te verwonden.
Een keer een snep is wat anders dan meteen bam vast.
En dat is waar het nu om gaat en ook teveel gebeurd.

**Geplaatst**: 24-02-17 18:58

Geplaatst: 24-02-17 18:58

nikilover schreef:
[ [url=m/y9wQF8.jpg]Afbeelding[/url] ]

Mooie foto maar "Every dog starts life with a blank canvas" : dat klopt echt niet. Voor de geboorte weet je al dat een Frans bulletje waarschijnlijk kortademig zal zijn, dat een terrier waarschijnlijk een brutaaltje zal zijn, dat een whippet graag zal rennen, etc. Alles begint met de keuze van de hond en daar bovenop komt de opvoeding. Hoe de hond zich uiteindelijk gedraagt is de optelsom van zijn genen en zijn opvoeding.

**Geplaatst**: 24-02-17 19:02

Geplaatst: 24-02-17 19:02

Als ik hier reactie's van sommige eigenaren en fans van de zogeheten risico rassen lees dan mogen ze van mij zo snel mogelijk regels opstellen en doorvoeren. Het ontkennen van erin gefokte eigenschappen bij honden met deze kracht en kaken >;)

Kruisingen verbieden en afmaken als ze na augustus 2017 nog worden geboren of aborteren bij dracht.
Rasverenigingen streng controleren.( wat van mij overigens bij álle rasverenigingen mag)
Eigenaren via de fokker registreren.
Verplichte cursus
Binnen de bebouwde kom, kort aangelijnd en muilkorf
Daarbuiten, lange lijn muilkorf
Bijtincidenten, ongeacht ras, centraal registeren.
Afmaken bij bijtincident,na zien door gedragskundige

Wél faciliteren van een afgezette groen gedeelte, in/bij losloop gebieden, zodat deze risico honden zich kunnen uitleven.
Een hond die zijn energie niet kwijt kan wordt vanzelf een risico.

Lijkt me een schappelijk begin

Laatst bijgewerkt door MissBmx op 24-02-17 19:06, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 24-02-17 19:03

Geplaatst: 24-02-17 19:03

nikilover schreef:
[ [url=m/y9wQF8.jpg]Afbeelding[/url] ]

Ja dat zal allemaal best maar intussen lopen er dus wel totaal verknipte vechthonden rond.. Ik ging altijd van het beste uit maar inmiddels moet ik helaas een blokje om lopen als ik een vechthond zie.. Je kunt het allemaal wel goedpraten dat het niet aan de honden ligt maar de onschuldige honden die slachtoffer zijn van deze verknipte honden zijn dan opeens niet meer belangrijk ofzo? En dan doel ik op bijtgrage staffords/pitbull achtige, met rottweilers nog nooit wat meegemaakt maar die zie je hier ook niet vaak.

**Geplaatst**: 24-02-17 19:09

Geplaatst: 24-02-17 19:09

Marloez schreef:
nikilover schreef:
[ [url=m/y9wQF8.jpg]Afbeelding[/url] ]

Ja dat zal allemaal best maar intussen lopen er dus wel totaal verknipte vechthonden rond.. Ik ging altijd van het beste uit maar inmiddels moet ik helaas een blokje om lopen als ik een vechthond zie.. Je kunt het allemaal wel goedpraten dat het niet aan de honden ligt maar de onschuldige honden die slachtoffer zijn van deze verknipte honden zijn dan opeens niet meer belangrijk ofzo? En dan doel ik op bijtgrage staffords/pitbull achtige, met rottweilers nog nooit wat meegemaakt maar die zie je hier ook niet vaak.

Ja maar dat ligt allemaal aan de hond, vooral de rassen laten uitsterven, afmaken, en weet ik het wat ik allemaal voorbij heb zien komen.

Want nee, het ligt nooit aan de mens !

Overigens zie ik hier geen mensen met 'bijtgrage' honden die loslopen hoor, maar dat zal wel aan mij liggen dan.

**Geplaatst**: 24-02-17 19:12

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Geplaatst: 24-02-17 19:12

Echt wat een ontkenning.Onlangs zelfs hier op Bokt nog een filmpje van een aanval op een paard.
En ja het ligt ook aan de eigenaar maar ook aan de wijze van fokken

**Geplaatst**: 24-02-17 19:13

Geplaatst: 24-02-17 19:13

Sclimpre schreef:
nikilover schreef:
[ [url=m/y9wQF8.jpg]Afbeelding[/url] ]

Mooie foto maar "Every dog starts life with a blank canvas" : dat klopt echt niet. Voor de geboorte weet je al dat een Frans bulletje waarschijnlijk kortademig zal zijn, dat een terrier waarschijnlijk een brutaaltje zal zijn, dat een whippet graag zal rennen, etc. Alles begint met de keuze van de hond en daar bovenop komt de opvoeding. Hoe de hond zich uiteindelijk gedraagt is de optelsom van zijn genen en zijn opvoeding.

Ik denk ook niet dat gezondheid bedoeld wordt in dit plaatje..
Tuurlijk heeft ieder ras bepaalde eigenschappen, anders had je maar 1 soort hond gehad ?

Het gaat erom dat er geen honden geboren worden die echt agressief zijn en voor de lol moorden/verscheuren.

Gillbo schreef:
Echt wat een ontkenning.Onlangs zelfs hier op Bokt nog een filmpje van een aanval op een paard.
En ja het ligt ook aan de eigenaar maar ook aan de wijze van fokken

Ja, ik heb weleens een blonde labrador in de staart van mijn paard gehad, maar ik zit echt in de ontkenning..

Mijn hond doet inderdaad niemand kwaad, en ik zorg er persoonlijk voor dat hij ook niemand tot last is.
Dat is mijn verantwoordelijkheid.

Maar oh, wat een ontkenning.
Laten we de mensen die trotse eigenaar zijn van een sociale, lieve risico hond allemaal in het hokje van ontkenning stoppen.

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 25-02-17 14:10, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Berichten samengevoegd, graag de WIJZIG knop gebruiken

**Geplaatst**: 24-02-17 19:17

Geplaatst: 24-02-17 19:17

Marloez schreef:
StonedRomy schreef:
Ik maak mij ook niet zoveel druk om het aanlijnen of muilkorven... Maar meer over de verplichte cursus die besproken wordt of stel dat ik in een woonwijk met mijn hond aangelijnd loop en een hond loopt los en valt die van mij aan. Die van mij zal zich dan heus gaan verdedigen en een kleiner ras kan dan mogelijk dood blijven... De hond had er niet los mogen lopen en die van mij voldoet aan alle regels. Moet die van mij dan nog steeds ingeslapen worden omdat het een gevaarlijk ras is?

Als jij een hond hebt die om de reden dat een kleinere hond hem lastigvalt die hond meteen doodbijt dan moet je gewoon preventief je hond muilkorven om dit soort toestanden te voorkomen. Mijn herder formaat hond krijgt regelmatig vervelende keffers achter zich aan hoor, maar dood of überhaupt doorbijten zal hij nooit doen.

"
Exact! Ik sta echt verbaast dat het schijnbaar normaal en acceptabel geacht wordt dat en grote hond bijt als een kleine hond 'aanleiding geeft?! Ik heb er 1 van zo'n 26 kilo maar no way dat die daar op mag reageren met bijten.

Laatst bijgewerkt door DatBenIkNou op 24-02-17 19:17, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 24-02-17 19:17

Geplaatst: 24-02-17 19:17

Een blank canvas klopt inderdaad niet.. Je wordt geboren met bepaalde eigenschappen.
De mate waarop deze eigenschappen naar voren komen wordt bepaald door omgevingsfactoren, met name in de inprentingsfase.
Honden worden dus niet per definitie agressief geboren, maar kunnen wel eigenschappen bevatten om snel overprikkeld te zijn en daarmee hun raseigenschap snel naar voren te laten komen.
Bijvoorbeeld Border Collies die snel geprikkeld zijn om te drijven of de Beagle die snel gaat janken.

**Geplaatst**: 24-02-17 19:18

Geplaatst: 24-02-17 19:18

Nee het gaat nu eenmaal niet op individuen.
Jou hond zal de beste en de liefste zijn maar zonder goede begeleiding door een goede baas een groot risico.
Dus ja er moet ingegrepen worden Lees mijn andere post hier boven eens wbt regels

**Geplaatst**: 24-02-17 19:19

Geplaatst: 24-02-17 19:19

De basis voor karakter en gedrag ligt evengoed in de genen. Anders zou dit topic er niet zijn. Trouwens fokkers selecteren ook bewust op bepaalde karaktertrekken/gedrag.

**Geplaatst**: 24-02-17 19:20

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Geplaatst: 24-02-17 19:20

20 kg regel gaat niet werken.

Borders zitten op 15 kg, en die durven ook.. behoorlijk.
Jackrussels.... exact net zo.

Het kan ik elke hond zitten.
wil je het probleem aanpakken, doe het dan direct goed.

**Geplaatst**: 24-02-17 19:22

Geplaatst: 24-02-17 19:22

nikilover schreef:
Ja maar dat ligt allemaal aan de hond, vooral de rassen laten uitsterven, afmaken, en weet ik het wat ik allemaal voorbij heb zien komen.

Want nee, het ligt nooit aan de mens !

Overigens zie ik hier geen mensen met 'bijtgrage' honden die loslopen hoor, maar dat zal wel aan mij liggen dan.

Nou ontken dan maar dat mijn hond drie keer is aangevallen door bijtrage vechthonden. Vooral zo doorgaan met deze instelling. Straks lopen er alleen nog maar vechthonden rond omdat niemand meer een ander ras durft aan te schaffen daar die anders verscheurd wordt.. nu we toch even in de overdrijf modus zitten blijkbaar..

Heb je wel de voorgaande berichten gelezen eigenlijk.. Want niemand hier ontkent dat het aan de eigenaar ligt. Juist daar ligt het probleem.

**Geplaatst**: 24-02-17 19:25

Geplaatst: 24-02-17 19:25

Sclimpre schreef:
@Huertecilla
Daar heb je gelijk in. Maar zelfs voor eigen veiligheid (autogordels) werd er in het begin moord en brand geschreeuwd dat het een slecht idee was. Het had heel zware nadelen, zoals bv meer sleet op je jas...
Vervolgens werd het verplicht en nu vind iedereen het heel gewoon.
Zelfde evolutie moet toch mogelijk zijn met muilkorf. Ok, daar gaat het over risico bij iemand anders, maar het is maar logisch dat mensen ook daar hun verantwoordelijkheid nemen. Als er een ongeluk gebeurt zijn er alleen maar verliezers.

Je mist nog steeds de kern:
Bij de gordel betreft het betuttelen. Die gordel niet om is geen risico voor anderen in de openbare ruimte.
Bij de honden beschermen, Een grote agressieve hond is een risico voor anderen in de openbare ruimte.

Het verplichten van de gordel is als de hondeneiegaar verplichten de hond IN HUIS op te sluiten voor diens EIGEN veiligheid.

Het probleem bij het door elkaar halen is dat het de boel verwart.
Wat helder behoort te zijn is dat bij honden het risico voor ANDERE gebruikers van de openbare ruimte betreft.
De vraag is in hoeverre iemand het recht heeft om ANDEREN risisco te laten lopen in die openbare ruimte.
Daarom is rijden onder invloed verboden bijvoorbeeld. Idem te snel rijden.
Een hoog risico hond zou je ZO moeten zien.
Dat maakt een discussie een stuk helderderderder

Nogmaals:
- In hoeverre heb je het recht een ander aan risico bloot te stellen.
- Welke rol wil je dat de overheid hierin heeft.

**Geplaatst**: 24-02-17 19:31

Geplaatst: 24-02-17 19:31

Marloez schreef:
nikilover schreef:
Ja maar dat ligt allemaal aan de hond, vooral de rassen laten uitsterven, afmaken, en weet ik het wat ik allemaal voorbij heb zien komen.

Want nee, het ligt nooit aan de mens !

Overigens zie ik hier geen mensen met 'bijtgrage' honden die loslopen hoor, maar dat zal wel aan mij liggen dan.

Nou ontken dan maar dat mijn hond drie keer is aangevallen door bijtrage vechthonden. Vooral zo doorgaan met deze instelling. Straks lopen er alleen nog maar vechthonden rond omdat niemand meer een ander ras durft aan te schaffen daar die anders verscheurd wordt.. nu we toch even in de overdrijf modus zitten blijkbaar..

Heb je wel de voorgaande berichten gelezen eigenlijk.. Want niemand hier ontkent dat het aan de eigenaar ligt. Juist daar ligt het probleem.

Wat een post zeg..
Dat ik hier nog op in moet gaan.
Dan zou ik een rottweiler hebben om irritante keffertjes op afstand te houden?
Laat me aub niet lachen.

Ik ontken nergens dat jouw hond blijkbaar is aangevallen?
ik zeg alleen dat IK als baas zijnde WEL verstandig genoeg ben om ervoor te zorgen dat mijn hond niemand tot last is.

**Geplaatst**: 24-02-17 19:33

Geplaatst: 24-02-17 19:33

Dat zegt elke baas.
Die ontkenning is bij het ene ras nu eenmaal gevaarlijker dan bij het andere.

Met mijn goed getrainde jachthond ga ik ook niet op een kippenboerderij rondlopen, de jachtdrift kan zo opvlammen.

**Geplaatst**: 24-02-17 19:38

Geplaatst: 24-02-17 19:38

Brainless schreef:
bigone schreef:

Inderdaad, ik denk dat geen enkele hond uit zichzelf agressief is maar wat betreft karakter wel veel sneller zal aanvallen/bijten. Eigenlijk zijn deze maatregelen een treurig gevolg van incompetentie eigenaren.

Zo dan... dan ben ik dus een incompetente, tokkie eigenaar.
Heel jammer dat mensen dat gelijk roepen.

Mijn pit heeft mijn andere hond (bijna) vermoord, zij behandelde haar echt als prooi.
Strot was doorgebeten en de buik zaten vol met bijtwonden.
Tot die tijd echt nog nooit 1 probleem gehad met deze hond.
Super goed opgevoed, leuk met kinderen, andere honden, katten en konijnen.
En toch... ineens ging de knop om.
Zij probeerde zelfs mijn zoon te pakken die in de andere kamer achte de computer zat (gelukkig sprong mijn grote reu ertussen).
Het bloed zat tegen het plafond; zo heeft zij gegooid met de andere hond.

En waarom?
Niemand weet het, toen de rare blik weer uit haar ogen was; was het weer de hond zoals ze was.
Na het inslapen van mijn kleine hond, heb ik haar de dag erna laten slapen.
Waarom?
Nooit meer te vertrouwen...

En ja:
Ik riep altijd... pitten zijn de liefste honden die er zijn.
Je moet ze wel goed socialiseren en je hebt de beste gezinshond die er is.
Nou... hier komt er geen één meer in.

Gelukkig was het nu mijn eigen hond die zij gepakt heeft; ik zou mijzelf nooit kunnen vergeven als zij de hond van een ander te pakken had gehad.

Tranen in mijn ogen bij het lezen.

**Geplaatst**: 24-02-17 19:39

Geplaatst: 24-02-17 19:39

geerke schreef:
Dus die regel gaat alleen gelden tegen bijtincidenten bij mensen?De honden die paarden eten en shetlanders en kleine hondjes verscheuren mag wel?

Nee, dit gaat gelden volgens Radio 1, voor bijtincident naar mensen en dieren.

**Geplaatst**: 24-02-17 19:40

Geplaatst: 24-02-17 19:40

Gillbo schreef:
Dat zegt elke baas.
Die ontkenning is bij het ene ras nu eenmaal gevaarlijker dan bij het andere.

Met mijn goed getrainde jachthond ga ik ook niet op een kippenboerderij rondlopen, de jachtdrift kan zo opvlammen.

Daarom hou ik de omgeving in de gaten, laat mijn hond alleen los waar het mag, en ook daar hou ik hem aan de voet of lijn ik hem aan als ik zie dat een andere hond op ons afkomt.

Ik weet nou eenmaal dat mensen sneller onder de indruk zijn van een rottweiler en maar wat graag eventuele slechte verhalen willen verspreiden.

Dat is hetzelfde als dat ik op Facebook een post zag op een nieuws site over een bijtincident.
Daar stond een foto van een rottweiler bij.

Na aanvraag van verschillende mensen heeft deze site bevestigd dat het NIET om een incident met een rottweiler ging.

Met andere woorden, het is ook vaak sensatie zoekerij en zwart maken van bepaalde rassen.

Al wil ik echt niet zeggen dat een rottweiler nooit iemand gebeten heeft hoor.
Ik zorg er alleen voor dat de mijn dat niet doet, mocht hij dat wel willen.
Daar heb ik geen muilkorf voor nodig.

**Geplaatst**: 24-02-17 19:41

Geplaatst: 24-02-17 19:41

Ik heb dan zo'n keffer van een jack russel. Die overigens heel sociaal is.
Maar oren, nee als er een haas weg schiet heeft hij die niet meer.
Dus heb ik hem altijd aan een rolllijn. Dat is inderdaad toegeven aan het ras wat je hebt.
As ik zijn lijn niet in kort zou hij ook op andere honden af gaan om te spelen.
Maar ik weet dat spelen bij een maatje groter wel eens fataal kan zijn voor haar, dus dat mag ze niet
(dat doet ze thuis maar met de herder).
Maar zou ik zo aso zijn dat ik mijn keffer niet bij houd zit ik toch wel met de gebakken peren op het moment, met die met dat grote klapkaak ras.
En daarom geloof ik er niets van dat het volgens bokt elke keer maar de keffers zijn die het uitlokken.
Want waarom zouden de kleine hondenras eigenaren steeds maar dat risico willen nemen als ze weten dat puntje bij paaltje hun hondje het onderspit delft.

**Geplaatst**: 24-02-17 19:44

Geplaatst: 24-02-17 19:44

nikilover schreef:
Wat een post zeg..
Dat ik hier nog op in moet gaan.
Dan zou ik een rottweiler hebben om irritante keffertjes op afstand te houden?
Laat me aub niet lachen.

Ik ontken nergens dat jouw hond blijkbaar is aangevallen?
ik zeg alleen dat IK als baas zijnde WEL verstandig genoeg ben om ervoor te zorgen dat mijn hond niemand tot last is.

Ik weet dat je dat niet letterlijk zei. Maar doordat jij het probleem van vechthonden lijkt te ontkennen wekt dat wel deze reactie bij mij op.

Ik heb geen zin om alles te blijven herhalen maar het komt er op neer dat ik niet het verschil kan zien tussen een opgevoede brave vechthond en een valse vechthond. Dit zorgt er dus voor dat ik niet meer rustig kan wandelen met mijn hond in een losloop gebied. Als mensen van vechthonden standaard hun dier muilkorven moeten zij een beetje geremd worden in een losloop gebied maar kan deze nog altijd los rennen. Ik moet daar nu mijn hond aanlijnen omdat ik niet wéér hetzelfde wil meemaken. Ik kan mijn hond door de valse hond van een ander dus niet eens los laten lopen. Daarnaast is mijn hond zelfs al eens aangevallen door een stafford achtige terwijl ze beide aangelijnd waren en we elkaar passeerden.

Já mensen met een lieve vechthond moeten dan ook muilkorven en zijn ook slachtoffer van de mensen die het verpesten. Maar wat is er nou erger; je hond muilkorven of je hond altijd aan moeten lijnen. Dan krijg je een hond met superveel energie omdat hij niet los kan rennen. Ergens moet een lijn getrokken worden. Ik kan dat niet doen want mijn hond goed opvoeden en zelfs aanlijnen lijkt niet te werken. Dus automatisch dat dan de honden die bijten aangepakt moeten worden. En helaas kan je nu niet individueel iedereen aanpakken dus dan is het aanpakken van honden met een bijtkracht die ervoor kan zorgen dat een andere hond makkelijk gedood kan worden wel de meest logische stap die je kunt zetten.

**Geplaatst**: 24-02-17 19:44

Geplaatst: 24-02-17 19:44

Lees even de post hiervoor.Je hebt dan helemaal niks te vertellen, de knop gaat om en het beeld op zwart.Hoe goed je ook traint.

En kijk alleen al even maar de bouw om in te schatten dat de schade heel anders is als 2 labradors vechten of 2 risicohonden

Laatst bijgewerkt door MissBmx op 24-02-17 19:45, in het totaal 1 keer bewerkt