'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
maralyn

Berichten: 11084
Geregistreerd: 23-02-09
Woonplaats: --

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:12

Sonja89 schreef:
Ik zeg ook nergens dat de overheid dat zou moeten. Niet mijn idee.


Ook ik zeg nergens moeten.

Maar er zijn toch meer wegen naar rome?

Eigen groot grond beschkbaar stellen tot, op basis van subsidie?

Just a brainfart.

Marloez
Berichten: 6586
Geregistreerd: 05-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:13

Als de liefhebbers van sterke vechthondenrassen met klapkaken nou samen een club oprichten waar ze hun hond lekker vrij kunnen laten lopen dan hoeven de mensen van andere rassen zich niet in allerlei bochten te wringen en lossen de mensen van de vechthonden het probleem dat zij merendeels veroorzaken zelf op. Iedereen blij.

StonedRomy schreef:
maar als je echt zo bang bent zorg je er toch ook zelf voor dat je eigen hond onder controle is?

StonedRomy, mijn hond is drie keer aangelijnd aangevallen, waarvan één keer naast de fiets terwijl er een loslopende stafford achter hem aan ging en hem greep, een keer (ook aangelijnd) door een loslopende vechthond van een dronken zwerver en laatst dus ook aangelijnd door iemand die passeerde met haar (aangelijnde!) vechthond. Ik loop niet meer zonder angst in een losloop veld. Je kunt niet overal altijd direct om de hoek kijken als er bosjes zijn en je moet constant op je hoede zijn. Dat bezorgd mij angst ondanks dat mijn hond goed luistert als ik hem roep.

_Cathalijne

Berichten: 874
Geregistreerd: 24-04-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:13

Marloez schreef:
_Cathalijne schreef:
mmm, leuk als dat zo'n >20kg regel zou worden, dan zou mijn ballengekke hondje dus nooit meer achter een bal aan mogen rennen, niet meer apporteren, niet meer zwemmen (want ja, als je het speeltje niet naar de kant kan brengen is het zwemmen ook niet leuk meer).


Marloez schreef:
Ik begrijp goed dat je ook gewoon lekker met je brave risicohond alles wilt kunnen doen. Maar besef gewoon dat er een heel groot deel van andere honden bezitters nu ook niet lekker kunnen wandelen vanwege deze honden die flink kunnen bijten. Ik kom heel vaak stafford achtigen tegen waardoor ik mijn hond aangelijnd moet houden, dat is nog veel vervelender. Een hond moet lekker kunnen rennen, zeker in een losloop gebied.


Ik heb mezelf maar even gequote omdat ik steeds hetzelfde blijf zeggen anders.. :x

En waarom ik mijn hond moet aanlijnen is dus omdat hij al 3 keer is aangevallen door zo'n hond en ik niet kan zien aan de buitenkant of het een valse of een brave vechthond is. Eigenaren van valse honden waarschuwen me zelden tot nooit.


Dat eerste deel ging puur over de gewichtsklasse. Ik heb zelf geen "vechthond" wil er ook geen. Ben al verkocht aan de Duitse Herder (al zou die over een aantal jaar ook maar zo in de hoog-risico honden klasse kunnen vallen). Wat betreft de rest, ik zit in een apart pakket. Weinig vechthondachtigen honden bij ons in de buurt, en waar wij met de honden lopen is geen officieel wandelgebied, dus de meeste mensen komen niet speciaal daarheen om met de hond te lopen. Daarom is het ook zo ideaal, omdat er weinig mensen met honden komen. en daarom zou ik het dus zo jammer als mijn dier dat daar altijd los loopt, waar nooit wat komt, gemuilkorfd moet worden omdat incidenten ergens anders plaats vinden.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:17

Ok nog een keer helder.

Het gaat om risico in de openbare ruimte.

Grotere honden leveren meer risico op dan kleinere.

De eigenaar beslist door diens keuze voor een hond hoeveel risico de andere gebruikers van de openbare ruimte lopen.

De NL Staat wil dat nu voor de tweede keer proberen te beperken.
Dit moet een maatschappelijk draagvlak hebben.
Daarvoor moeten de regels redelijk lijken voor de meeste mensen.
Oh en liever dat het geld oplevert dan dan het geld kost uiteraard.

Marloez
Berichten: 6586
Geregistreerd: 05-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:18

_Cathalijne schreef:
Dat eerste deel ging puur over de gewichtsklasse. Ik heb zelf geen "vechthond" wil er ook geen. Ben al verkocht aan de Duitse Herder (al zou die over een aantal jaar ook maar zo in de hoog-risico honden klasse kunnen vallen). Wat betreft de rest, ik zit in een apart pakket. Weinig vechthondachtigen honden bij ons in de buurt, en waar wij met de honden lopen is geen officieel wandelgebied, dus de meeste mensen komen niet speciaal daarheen om met de hond te lopen. Daarom is het ook zo ideaal, omdat er weinig mensen met honden komen. en daarom zou ik het dus zo jammer als mijn dier dat daar altijd los loopt, waar nooit wat komt, gemuilkorfd moet worden omdat incidenten ergens anders plaats vinden.

Ja ze zouden niet naar het gewicht moeten kijken maar vooral naar het type hond..

Ik heb zelf geen slechte ervaringen met herders, rottweilers, boxers, dobermanns etc. Alleen met stafford/pitbull achtige vechthonden.. Het valt gewoon op.
Laatst bijgewerkt door Marloez op 24-02-17 18:19, in het totaal 1 keer bewerkt

StonedRomy

Berichten: 7769
Geregistreerd: 20-03-11
Woonplaats: onder een steen

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:19

Marloez schreef:
Als de liefhebbers van sterke vechthondenrassen met klapkaken nou samen een club oprichten waar ze hun hond lekker vrij kunnen laten lopen dan hoeven de mensen van andere rassen zich niet in allerlei bochten te wringen en lossen de mensen van de vechthonden het probleem dat zij merendeels veroorzaken zelf op. Iedereen blij.

StonedRomy schreef:
maar als je echt zo bang bent zorg je er toch ook zelf voor dat je eigen hond onder controle is?

StonedRomy, mijn hond is drie keer aangelijnd aangevallen, waarvan één keer naast de fiets terwijl er een loslopende stafford achter hem aan ging en hem greep, een keer (ook aangelijnd) door een loslopende vechthond van een dronken zwerver en laatst dus ook aangelijnd door iemand die passeerde met haar (aangelijnde!) vechthond. Ik loop niet meer zonder angst in een losloop veld. Je kunt niet overal altijd direct om de hoek kijken als er bosjes zijn en je moet constant op je hoede zijn. Dat bezorgd mij angst ondanks dat mijn hond goed luistert als ik hem roep.


wat mij betreft gaat het daar al bij de eerste twee fout, het feit dat ze dus niet aanlijnen als er een andere hond nadert. is hetzelfde als dat je als ruiter in draf langs mensen/andere paarden rijdt. derde keer is dan een heel rottig ongeluk en als eigenaar van zo'n type hond zou je imo beter moeten weten en gewoon je hond of laten zitten of even over moeten steken als het pad zo smal is dat je niet fatsoenlijk je hond tegen kan houden.

zelf ook een hond gehad die heel vaak aangevallen is door een golden retriever en bij die hond is de knop echt omgeslagen toen een golden retriever zomaar mijn moeder op straat beet. Nooit meer kunnen vertrouwen met een golden retriever in de buurt... weet dus echt wel hoe vervelend het is. maar of het echt voorkomen had kunnen worden in het derde geval? het is namelijk of aanlijnen of muilkorf.

brenda21
Berichten: 452
Geregistreerd: 10-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:19

Rebecca schreef:
Wat een bullshit


Pak die kleine donderstraal over het paard getilde keffers maar aan , en vooral baasjes aanpakken. Pitbulls etc met juiste opvoeding doen geen vlieg kwaad. .

Slaat nergens op


Kijk, mensen zoals jij die zijn dus gevaarlijk. Je kunt socialiseren tot je een ons weegt, ze zijn GEFOKT om te vechten, dat kun je er niet uit socialiseren. Net zoals een jachthond die jaagt, het is een raseigenschap. Een stafford of pitbull (of kruising daarvan) maakt enorm veel schade en bijten vast bij het aanvallen.
Ze komen regelmatig negatief in het nieuws dus zo gek is het niet dat er nu iets aan gedaan gaat worden. Ik ben blij toe want bij mij in de buurt loopt er ook eentje die niet weet wat hij aan de lijn heeft.

rommulus

Berichten: 11522
Geregistreerd: 11-12-04
Woonplaats: gooi een emmer leeg volg het water daar woon ik :D

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:22

Huertecilla schreef:
rommulus schreef:
Ik houd werkelijk mijn hart vast als deze regelgeving er door komt....


Waarom?
Is in het recente verleden al eerder geweest.

Citaat:
Ik weiger pertinent mijn hond een muilkorf om te doen als ik dat niet nodig acht.


Dan wordt die in beslag genomen. Lekker slim.

Gewoon aanpassen.
Koop een meer gesloten model 'Halty' en geen haan die er naar kraait.
Tegen de tijd dat jouw hond naar de eeuwige honduitlaat-zone gaat, weet je welke <20 hond je leuk vindt. Of een mini-zwijntje! Net zo slim als een hond en hoeft geen muilkorf :)*


Wel eens een dog achtige een muilkorf om proberen te doen zonder dat de ademweg word afgesloten en of dat het in zijn ogen zit ???

En nee ik hoef geen keffer en geen varken.

Marloez
Berichten: 6586
Geregistreerd: 05-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:23

StonedRomy schreef:
wat mij betreft gaat het daar al bij de eerste twee fout, het feit dat ze dus niet aanlijnen als er een andere hond nadert. is hetzelfde als dat je als ruiter in draf langs mensen/andere paarden rijdt. derde keer is dan een heel rottig ongeluk en als eigenaar van zo'n type hond zou je imo beter moeten weten en gewoon je hond of laten zitten of even over moeten steken als het pad zo smal is dat je niet fatsoenlijk je hond tegen kan houden.


Als de regels zo slap blijven dan zullen dit soort dingen aan de lopende band blijven gebeuren. Met een strenge regelgeving is het hopelijk een stuk minder.

MyWishMax

Berichten: 27853
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:25

rommulus schreef:
Wel eens een dog achtige een muilkorf om proberen te doen zonder dat de ademweg word afgesloten en of dat het in zijn ogen zit ???

En nee ik hoef geen keffer en geen varken.


Je kan muilkorfen gewoon volledig op maat laten maken.

StonedRomy

Berichten: 7769
Geregistreerd: 20-03-11
Woonplaats: onder een steen

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:25

Ik maak mij ook niet zoveel druk om het aanlijnen of muilkorven... Maar meer over de verplichte cursus die besproken wordt of stel dat ik in een woonwijk met mijn hond aangelijnd loop en een hond loopt los en valt die van mij aan. Die van mij zal zich dan heus gaan verdedigen en een kleiner ras kan dan mogelijk dood blijven... De hond had er niet los mogen lopen en die van mij voldoet aan alle regels. Moet die van mij dan nog steeds ingeslapen worden omdat het een gevaarlijk ras is?

Marloez
Berichten: 6586
Geregistreerd: 05-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:26

rommulus schreef:
Wel eens een dog achtige een muilkorf om proberen te doen zonder dat de ademweg word afgesloten en of dat het in zijn ogen zit ???

Wel eens meegemaakt dat een dog achtige de strot van je hond te pakken had? Die ademweg werkte ook niet meer naar behoren toen hoor, en dat is toch wel even een stukje ernstiger. Er zijn tegenwoordig prima muilkorven op de markt die onschuldige honden eigenaren een heleboel leed kunnen besparen..

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:27

_Cathalijne schreef:
Ben al verkocht aan de Duitse Herder (al zou die over een aantal jaar ook maar zo in de hoog-risico honden klasse kunnen vallen).


Klopt. Staat hier op de lijst.
Niet zo vreemd ook. Zijn prima politiehonden vanwege hun 'bijtdrift'.

Persoonlijk ben ik geen fan van de hoogrisico lijst. Dat is vooral geldklopperij.

Prima die >20 kilo regel.

Verplicht verder een wa-verzekering voor alle honden en laat de verzekeraars via de premiehoogte de boel maar ontmoedigen. Hoe/wat vult de dierenarts in bij het verplichte chippen.

Treedt verder gewoon VEEL beter op tegen toch al gewoon illegale praktijken met honden. Dan zijn die uitzonderingen ook meer uit de samenleving.

Marloez
Berichten: 6586
Geregistreerd: 05-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:29

StonedRomy schreef:
Ik maak mij ook niet zoveel druk om het aanlijnen of muilkorven... Maar meer over de verplichte cursus die besproken wordt of stel dat ik in een woonwijk met mijn hond aangelijnd loop en een hond loopt los en valt die van mij aan. Die van mij zal zich dan heus gaan verdedigen en een kleiner ras kan dan mogelijk dood blijven... De hond had er niet los mogen lopen en die van mij voldoet aan alle regels. Moet die van mij dan nog steeds ingeslapen worden omdat het een gevaarlijk ras is?

Als jij een hond hebt die om de reden dat een kleinere hond hem lastigvalt die hond meteen doodbijt dan moet je gewoon preventief je hond muilkorven om dit soort toestanden te voorkomen. Mijn herder formaat hond krijgt regelmatig vervelende keffers achter zich aan hoor, maar dood of überhaupt doorbijten zal hij nooit doen.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:29

rommulus schreef:
Wel eens een dog achtige een muilkorf om proberen te doen zonder dat de ademweg word afgesloten en of dat het in zijn ogen zit ???



Ja hoor. Heb ze jaaaaaren gefokt.
Soms was internationaal een dergelijk ding verplicht.
Geen probleem.

Sclimpre
Berichten: 4101
Geregistreerd: 01-06-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:30

StonedRomy schreef:
Ik maak mij ook niet zoveel druk om het aanlijnen of muilkorven... Maar meer over de verplichte cursus die besproken wordt of stel dat ik in een woonwijk met mijn hond aangelijnd loop en een hond loopt los en valt die van mij aan. Die van mij zal zich dan heus gaan verdedigen en een kleiner ras kan dan mogelijk dood blijven... De hond had er niet los mogen lopen en die van mij voldoet aan alle regels. Moet die van mij dan nog steeds ingeslapen worden omdat het een gevaarlijk ras is?


Daarom dient een muilkorf toch? Als je weet dat je een hond hebt die wanneer hij zich gaat 'verdedigen' mogelijks een andere hond doodbijt, dan is dat toch onverantwoord om daarmee zonder muilkorf op strat te gaan, ook al is hij aangelijnd? Daar heb je zelfs geen wet voor nodig, dat is gewoon gezond verstand.

Ik begrijp ook niet waarom mensen zo moeilijk doen over muilkorven. Het is een beetje dezelfde discussie als lang geleden over autogordels, daar kwamen ook de vreemdste argumenten tegen en nu vind iedereen het heel gewoon.

Puppetje
Berichten: 1078
Geregistreerd: 24-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:31

Hij hoeft hem niet bewust dood te bijten, maar kan hem net even verkeerd corrigeren zonder de bedoeling om te doden ja.
Ook een mogelijkheid. Moet zo'n hond dan maar gelijk een spuitje of zit er ook nog een beetje schuld bij de eigenaar van de andere hond.
Het is niet alleen maar zwart of wit.

StonedRomy

Berichten: 7769
Geregistreerd: 20-03-11
Woonplaats: onder een steen

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:31

Die van mij ook echt niet hoor, maar stel... iedere hond kan ooit genoeg hebben natuurlijk. Dat je daarna gewoon verplicht moet muilkorven bovenop het altijd aanlijnen zou ik dondersgoed begrijpen hoor en bij een tweede keer zou ik zelf al bij de dierenarts staan om mijn hond een spuitje te geven... maar je wilt echt niet weten hoeveel honden hier loslopen in het centrum van een grote stad. ik heb er al genoeg gewoon aan de deur vastgezet omdat de eigenaren ook nog eens de deur hadden dichtgedaan. hond kon zichzelf wel uitlaten.

Marloez
Berichten: 6586
Geregistreerd: 05-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:33

Puppetje schreef:
Hij hoeft hem niet bewust dood te bijten, maar kan hem net even verkeerd corrigeren zonder de bedoeling om te doden ja.
Ook een mogelijkheid. Moet zo'n hond dan maar gelijk een spuitje of zit er ook nog een beetje schuld bij de eigenaar van de andere hond.
Het is niet alleen maar zwart of wit.

Een hond die de hondentaal goed kent zal nooit echt bijten om een hond te corrigeren. Dit is eerst een grom, dan een snauw, vervolgens een gevaarlijk uitziende "beet" zonder vast te klemmen. Hier kan een hond onmogelijk door gedood worden.

Puppetje
Berichten: 1078
Geregistreerd: 24-11-05

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:35

Een hond kan ook gedood worden door een poot die verkeerd op een rug of nek wordt gezet.
Ook niet met de intentie om te doden, maar het andere hondje is wel dood.

Marloez
Berichten: 6586
Geregistreerd: 05-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:35

Puppetje schreef:
Een hond kan ook gedood worden door een poot die verkeerd op een rug of nek wordt gezet.
Ook niet met de intentie om te doden, maar het andere hondje is wel dood.

Dan hebben we het niet meer over een bijt incident maar gewoon een stom ongeluk.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:37

Sclimpre schreef:
Het is een beetje dezelfde discussie als lang geleden over autogordels, daar kwamen ook de vreemdste argumenten tegen en nu vind iedereen het heel gewoon.


Geen goede vergelijking.
Daarbij gaat het over de veiligheid van de degene die wel/niet beslist deze te gebruiken.
Bij honden gaat het om het riscio wat ANDEREN lopen in de openbare ruimte als gevolg van de keuze van de hondeneigenaar.

Vergelijk het beter met roken.
Rook gerust doch NIET in 'openbare' ruimtes.
Jouw keuze laat dan namelijk anderen risico lopen.
Precies als bij honden.

Zie je het verschil?
Dat is ook waarom veiligheidsgordels wel verplicht in autos aanwezig horen te zijn en het gebruik ervan aan de gebruikers zou moeten zin.
Dat iedereen de gordelplicht normaal vindt toont alleen maar aan hoe beinvloedbaar de massa is.

Marloez
Berichten: 6586
Geregistreerd: 05-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:38

We hebben het hier ook de hele tijd maar over kleine hondjes bij vechthonden. Maar mijn hond luistert goed en is niet klein. Hij kent de hondentaal perfect. Toch ervaar ik dezelfde problemen als mensen met kleine onopgevoede kefhondjes. Ik ben namelijk bang dat mijn hond een keer doodgebeten wordt door een vechthond. Het is nu elke keer met een sisser afgelopen maar dit kan niet zo door gaan.

nikilover

Berichten: 2441
Geregistreerd: 15-10-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:41

Huertecilla schreef:
nikilover schreef:
Maar goed, blijkbaar mag je dat als rottweiler eigenaar niet zeggen, maar als labrador of weetikhetwatvoorsoort, mag je dat wel.


De >20 kilo regel lost dat op. Ben je ok van alle 'ras'geneuzel af.

Nee, het is niet onredelijk dat, <20 kilo geen muilkorf om hoeft ook al bijten kleine k-hondjes ook en kan dat heel vervelend zijn: Het risico is simpelweg lager.

Het past ook bij het onbenul van de massa welke een kleine hond niet en een grotere wel als bedreigend ervaart.

Ja, 20 kilo is abitrair. Wel heel redelijk.


Als je quote, doe het dan wel juist.
Dit stukje ging er namelijk om dat ik niet mag zeggen dat mijn hond niet zal bijten, maar iemand met een labrador of een teckel mag dat wel.

_Cathalijne

Berichten: 874
Geregistreerd: 24-04-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:44

Huertecilla schreef:
_Cathalijne schreef:
Ben al verkocht aan de Duitse Herder (al zou die over een aantal jaar ook maar zo in de hoog-risico honden klasse kunnen vallen).


Klopt. Staat hier op de lijst.
Niet zo vreemd ook. Zijn prima politiehonden vanwege hun 'bijtdrift'.

Persoonlijk ben ik geen fan van de hoogrisico lijst. Dat is vooral geldklopperij.

Prima die >20 kilo regel.

Verplicht verder een wa-verzekering voor alle honden en laat de verzekeraars via de premiehoogte de boel maar ontmoedigen. Hoe/wat vult de dierenarts in bij het verplichte chippen.

Treedt verder gewoon VEEL beter op tegen toch al gewoon illegale praktijken met honden. Dan zijn die uitzonderingen ook meer uit de samenleving.



tjah zoals ik al eerder zei, ik bekijk het puur uit mijn standpunt (buitenaf wonen, gebied waar weinig tot geen andere honden komen), in die situatie zou ik het gewoon echt jammer vinden als een dergelijke regel door zou komen. Mocht het binnen de bebouwde kom vallen dat kan ik nog we begrip opbrengen, omdat de kans op incidentie daar groter is, maar bij ons, waar het volgende huis een halve kilometer verderop staat is de kans op een dergelijk bijtincident veel kleiner.