'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Puppetje
Berichten: 1078
Geregistreerd: 24-11-05

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 17:43

Waarom niet gewoon alle honden buiten een muilkorf om. Geen discriminatie en helemaal geen bijtincidenten meer. Ideaal toch........

Diablo

Berichten: 9826
Geregistreerd: 20-03-05
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 17:44

StonedRomy schreef:
Mag hopen dat het niet ook voor bijtincidenten tussen honden onderling gaat. Tuurlijk, als een hond meer dan 1 hond ernstig heeft verwond dan mogen ze wel een spuitje, maar als je ziet hoe sommige eigenaren van kleine hondjes staan te lachen om hoe schattig hun hondje tegen grote honden opspringt en je als eigenaar roept of de eigenaar haar hond terug wilt halen.... Tja, ik heb dus ooit een hond gehad die heel voorzichtig een poot op een hondje legde omdat hij er genoeg van had. Probleem was dat mijn hond 60 kilo woog en het kleine hondje nog geen 5 kilo...

Die eigenaar zag gelukkig in dat het haar eigen schuld was dat ze hem niet terug had geroepen.

Na 1 bijtincident kan je maatregelen gaan nemen, maar het is niet eerlijk dat de kleine honden dan alles mogen doen en laten en de gevaarlijke honden mogen niet reageren.

Je begrijpt toch zelf ook wel dat het hier niet gaat om grote honden die per ongeluk een poot op een Chihuahua zetten? Het gaat hier om de honden, die een waas voor hun ogen krijgen en moedwillig andere honden doden. Waarom wil niemand inzien dat dit een serieus probleem is? Natuurlijk moeten de kleine keffers opgevoed worden, maar je maakt mij niet wijs dat het altijd de schuld is van onopgevoede poedersuiker (zoals ze hier genoemd worden) is en dat de andere honden dan per ongeluk het loeder dood bijten.

maralyn

Berichten: 11084
Geregistreerd: 23-02-09
Woonplaats: --

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 17:44

Wij hadden een sint bernard.
Super lieve reu. Kinderen konden er letterlijk aan zijn oren hangen. Iedereen was welkom.

Maar... zolang baas het zei.

Vergeet nóóit weer...
Eerst een man die de peilingbuizen kwam opmeten.
Stond hij daar met zijn klappertje, tegen de schutting, en poepte bijna in zn boek van angst.

Tweede keer op de grote markt. Super gezellig! Voor de hond ook.
Tot we bij een kraampje kwamen met een buitenlandse man.
100 kramen met buitenlandse mannen er achter, geen probleem. Maar deze?
Hij wilde m wel aan!!!
En later een keer bij een kniepertjes kraam.

Een volwassen man: Mag ik hem aaien?
"Nee."
Als een klein kind, aaaah toe? Ik ben honden gewend?

En hij snauwde naar die man!!!

Dan praat je over een aaibaar lijkend object wat eigenlijk een moordmachine kan zijn van 87 kilo.

Voor ons was het een schat!
Ik kon zijn bilharen uit zijn kont trekken, zonder dat hij naar mij grauwde.
Luisteren als de beste. En zo niet was het vloekwoordje gvd voldoende.

Echter in datzelfde nest, zijn er twee afgemaakt in hetzelfde nest.
En een overleden tijdens een gevecht met een andere hond.

Kort om...??
Ras zegt niet zo veel.

Het zit er in, of niet.

In sommige rassen misschien wel meer, als anderen.
Maar ook een lieve knuffelbare snoezige droepiewoepie sint bernard?? Zal ik nooit voor 100% vertrouwen.

Géén één hond.
Ook geen poedels.
Geen shi-tzhu's.

Een hond, blijft een hond, net als dat hamster kunnen bijten, kunnen honden dat ook.
Katten kunnen krabben.
Paarden kunnen trappen.

Dat hij het nooit gedaan heeft, zegt niet dat hij het nooit zal doen.

Preventief korven, zou een oplossing kunnen zijn.
Aan de andere kant: Juiste opvoeding en regels, zou veel meer helpen.

Elke hond is imo een risico hond.
Verleden, opvoeding, socialisatie kunnen allemaal mee spelen.
Maar is het mis? Dan is het mis.

Elke happer af maken?
Nee, maar preventief korven lijkt mij dan beter.
Mocht het écht niet willen. En die gevallen heb ik ook gezien als assistente in opleiding, dan is het beter voor het dier zelf om niet meer op deze aardbol te lopen.
Want voor zo'n dier, is frustratie ook veel stress. Helemaal als je wil bijten en het kan niet.
Laatst bijgewerkt door maralyn op 24-02-17 17:56, in het totaal 1 keer bewerkt

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 17:44

Seven schreef:
Een kg regel zal in dit geval ook bs zijn veel drooggezette pitbull's komen niet boven die 20 kg uit die zouden dan geen regels hebben maar mijn überhaupt sociale zwaardere honden wel ;)


Die vallen onder het ANDERE deel van de Spaanse regeling.
Moet nog steeds een muilkorf om, heb je een vergunning met kursus en verzekering voor nodig.

Wederom heel redelijk.

Diablo

Berichten: 9826
Geregistreerd: 20-03-05
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 17:46

StonedRomy schreef:
Tja, mijn hond stond gewoon naast mij, de hele tijd. Hij hief gewoon een poot op en rugje gebroken. Volgens de regel van een dodelijk incident=inslapen, zou hij dus ingeslapen worden.

Tuurlijk mag mijn hond niets doen met kleinere honden, maar de kleinere honden vliegen wel altijd op mijn honden af. Heb serieus een keer mijn hond opgetild omdat de kleine keffer niet erg te sturen was en die mij beet toen ik hem bij de halsband wilde pakken om weg te halen bij mijn hond. Sta je dan met een hond van 35 kilo in je armen.

Heb ook altijd een extra riem bij me als er weer eens een hond niet luistert naar zijn baasje.

Tuurlijk. Het zijn altijd de anderen die het doen, want eigen honden doen nooit wat. Precies daarom worden er maatregelen getroffen.

bruintje123

Berichten: 14667
Geregistreerd: 30-06-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 17:49

Diablo schreef:
StonedRomy schreef:
Tja, mijn hond stond gewoon naast mij, de hele tijd. Hij hief gewoon een poot op en rugje gebroken. Volgens de regel van een dodelijk incident=inslapen, zou hij dus ingeslapen worden.

Tuurlijk mag mijn hond niets doen met kleinere honden, maar de kleinere honden vliegen wel altijd op mijn honden af. Heb serieus een keer mijn hond opgetild omdat de kleine keffer niet erg te sturen was en die mij beet toen ik hem bij de halsband wilde pakken om weg te halen bij mijn hond. Sta je dan met een hond van 35 kilo in je armen.

Heb ook altijd een extra riem bij me als er weer eens een hond niet luistert naar zijn baasje.

Tuurlijk. Het zijn altijd de anderen die het doen, want eigen honden doen nooit wat. Precies daarom worden er maatregelen getroffen.

Dit verbaasd me dus ook al het hele topic.
Geen 1 grote hond doet hier wat (oh jawel de labrador) en alle keffertjes lopen maar los en luisteren niet en lijken ook allemaal te happen.

Er komt toch maatregelen omdat een bepaalde groep hond te vaak negatief in het nieuws is met grote schade. En dat is toch echt niet elke keer omdat er een onopgevoed keffertje in de buurt was.
Of zijn schapen, shetlanders of gewoon een paard met buitenrit ook allemaal schuld?

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 17:51

Puppetje schreef:
Waarom niet gewoon alle honden buiten een muilkorf om. Geen discriminatie en helemaal geen bijtincidenten meer. Ideaal toch........


Omdat dit niet redelijk is.
In geen relatie staat tot het risico wat die kleinere honden inhouden.
DAAR gaat het om.

Nu ja, meer om politiek scoren bij de angst van de massa voor grotere honden.
Die paar met een fobie voor alle honden gaan maar naar de psycholoog.

Bekeuren voor een k-hondje zonder muilkorf maakt de hele wet belachelijk, de wetgever belachelijk en dat is erger dan geen wetgeving op dit punt.

Knakker

Berichten: 9011
Geregistreerd: 04-05-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 17:53

mooi gesproken Maralyn, ik kan daar wel in mee!

Marloez
Berichten: 6585
Geregistreerd: 05-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 17:58

Diablo schreef:
Je begrijpt toch zelf ook wel dat het hier niet gaat om grote honden die per ongeluk een poot op een Chihuahua zetten? Het gaat hier om de honden, die een waas voor hun ogen krijgen en moedwillig andere honden doden. Waarom wil niemand inzien dat dit een serieus probleem is? Natuurlijk moeten de kleine keffers opgevoed worden, maar je maakt mij niet wijs dat het altijd de schuld is van onopgevoede poedersuiker (zoals ze hier genoemd worden) is en dat de andere honden dan per ongeluk het loeder dood bijten.

Precies. En wat is er nou erger; jij die je stoort aan een on-opgevoede kleine keffer, of iemand die bang is dat zijn kleine keffer wordt doodgebeten. Ik vind dat tweede toch wel een stukje erger. :=

Daarbij er zijn dus helaas heel veel incidenten waarin een (grote) brave hond die de hondentaal goed kent toch ineens gegrepen wordt door een vechthond.

De mensen met de gevaarlijkste rassen zouden gewoon hun verantwoording hierin moeten nemen. Nu gaat het er zeker oneerlijk aan toe omdat veel mensen (met honden) zich niet veilig voelen in de buurt van vechthonden. Ja een beetje sneu dat mensen met een lieve vechthond dan moeten muilkorven.. maar alles beter dan doodgebeten honden en mensen die niet meer zonder ANGST hun hond kunnen uitlaten! Ik val in herhaling inmiddels. :P

Ik bedoel hier mee te zeggen dat "je ergens aan storen" een stuk minder erg is dan "doodsangsten voor je hond uitstaan".

_Cathalijne

Berichten: 874
Geregistreerd: 24-04-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 17:58

mmm, leuk als dat zo'n >20kg regel zou worden, dan zou mijn ballengekke hondje dus nooit meer achter een bal aan mogen rennen, niet meer apporteren, niet meer zwemmen (want ja, als je het speeltje niet naar de kant kan brengen is het zwemmen ook niet leuk meer). Nee ik ben geen fan van deze regelgeving. Hoogrisico honden kunnen ook goed opgevoed zijn. Ben wel een voorstander van verplichten van gedragscursussen, verplichte socialisatie, gedragstest na bepaalde tijd om te zien of de hond goed on der appel staat ed, evt in combinatie met hogere belasting, om zo hopelijk het aantal honden van dit kaliber wat tegen te gaan bij mensen die de hond alleen om het stoere uiterlijk willen hebben (overigens, verplichte opvoedcursus zou voor geen enkele "eerste" hondeneigenaar slecht zijn, maar hoe wil je dat gaan controleren?).
Overigens woon ik in het buitengebied en zijn daar meerdere gebieden waar weinig honden komen. Mijn honden gaan daar dus ook gewoon los, staan beide prima onder appel. Komt er een andere hond (of mensen), dan lijn ik ze aan, (of in overleg laten we ze spelen) maar zolang er niemand is beschouw ik dat maar als een uitbreiding van mijn achtertuin.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 17:59

Afbeelding

maarrrrrr... daar is ook een wet op tegen in NL ;)

maralyn

Berichten: 11084
Geregistreerd: 23-02-09
Woonplaats: --

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:00

speciale grote muilkorf vrije plaatsen maken, zodat je het wel kan??

mensen denken zo moeilijk tegenwoordig!

Wijslander

Berichten: 5904
Geregistreerd: 19-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:01

maralyn schreef:
speciale grote muilkorf vrije plaatsen maken, zodat je het wel kan??

mensen denken zo moeilijk tegenwoordig!


Dat gaat de overheid vast en zeker faciliteren :+

maralyn

Berichten: 11084
Geregistreerd: 23-02-09
Woonplaats: --

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:03

Sonja89 schreef:
maralyn schreef:
speciale grote muilkorf vrije plaatsen maken, zodat je het wel kan??

mensen denken zo moeilijk tegenwoordig!


Dat gaat de overheid vast en zeker faciliteren :+


Als zij met wetten komen, vind ik dat hondeneigenaren hier wél recht op hebben.

Dit is dus speculeren, want je weet het niet. ;)

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:03

Sonja89 schreef:
maralyn schreef:
speciale grote muilkorf vrije plaatsen maken, zodat je het wel kan??

mensen denken zo moeilijk tegenwoordig!


Dat gaat de overheid vast en zeker faciliteren :+


Hondenclub :)*

Kuggur

Berichten: 13893
Geregistreerd: 04-07-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:05

Waarom zou je daar "recht" op hebben?

Seven

Berichten: 21793
Geregistreerd: 28-05-05
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:06

Dat is geen oplossing maralyn hoeveel mensen hebben in steden niet een enkel weitje waar honden uit weet ik hoeveel km afstand los kunnen. Vragen om problemen als je het mij vraagt, er hoeft maar 1 zo'n lieve niet risico ras zijn bal of plasplekje te beschermen zet daar wat onwetende bazen naast en ook de niet klapkaken kunnen elkaar afmaken. Het zou ook nooit mijn keuze zijn een hond (zeker de werkrassen) in een betonnen omgeving te houden waar ze enkel op enkele meters gras waar de gehele buurt ook komt mogen rennen. Maar niet iedereen woont zo vrij als wij of heeft het geluk thuis voor de honden veel ruimte te hebben.
Laatst bijgewerkt door Seven op 24-02-17 18:06, in het totaal 1 keer bewerkt

Marloez
Berichten: 6585
Geregistreerd: 05-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:06

_Cathalijne schreef:
mmm, leuk als dat zo'n >20kg regel zou worden, dan zou mijn ballengekke hondje dus nooit meer achter een bal aan mogen rennen, niet meer apporteren, niet meer zwemmen (want ja, als je het speeltje niet naar de kant kan brengen is het zwemmen ook niet leuk meer).


Marloez schreef:
Ik begrijp goed dat je ook gewoon lekker met je brave risicohond alles wilt kunnen doen. Maar besef gewoon dat er een heel groot deel van andere honden bezitters nu ook niet lekker kunnen wandelen vanwege deze honden die flink kunnen bijten. Ik kom heel vaak stafford achtigen tegen waardoor ik mijn hond aangelijnd moet houden, dat is nog veel vervelender. Een hond moet lekker kunnen rennen, zeker in een losloop gebied.


Ik heb mezelf maar even gequote omdat ik steeds hetzelfde blijf zeggen anders.. :x

En waarom ik mijn hond moet aanlijnen is dus omdat hij al 3 keer is aangevallen door zo'n hond en ik niet kan zien aan de buitenkant of het een valse of een brave vechthond is. Eigenaren van valse honden waarschuwen me zelden tot nooit.
Laatst bijgewerkt door Marloez op 24-02-17 18:07, in het totaal 1 keer bewerkt

Zoolgangster

Berichten: 10474
Geregistreerd: 08-04-06
Woonplaats: 587 km van Londen

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:06

MyWishMax schreef:
De meeste, omdat de golden retriever erg populair was. Er werd niet gekeken hoeveel honden er van 1 ras waren en hoeveel honden er dus beten in verhouding met minder populaire rassen. Een ras die met 1000en vertegenwoordigd zijn kunnen veel bijtincidenten veroorzaken, maar als dat nu door 1% van de dieren veroorzaakt wordt? Tegenover een ras waar er bijvoorbeeld maar 100 van zijn en daarbij zijn er qua getallen minder bijtincidenten, tot je gaat kijken daar het percentage honden dat er van dat ras dus een incident op hun naam heeft.

En daarbij, al veroorzaken vechthonden maar 100 bijtincidenten in een jaar en een golden retriever 1000, maar bij die 1e zijn er honden dood of zwaar gewond of mensen zwaar gewond en bij die 2e zijn de honden en mensen niet zwaar gewond. Dat is wel een klein verschil he? Beide is absoluut niet goed, maar juist doordat er zoveel schade veroorzaakt wordt en er regelmatig incidenten plaatsvinden moet er iets aan gedaan worden.

kimmie, ze willen wel het artikel in het strafrecht veranderen dat het niet tegenhouden of ophitsen van een hond naar een mens veranderd wordt naar mens én dier. Dat hond/hond incidenten niet de hoofdzaak is, is inderdaad waar, maar het wordt wel meegenomen.


Het kindje wat gebeten werd in mijn voorbeeld, werd dus door een golden retriever gebeten... Er is niets te zien van de verwondingen aan het kindje. Als hij door een "powerdog" zou zijn gebeten, zouden de littekens vermoedelijk levenslang zichtbaar zijn. Nogal een verschil.

Nadeel van golden retrievers en dergelijke: juist omdat ze zo braaf zijn (qua reputatie) nemen mensen die als gezinshond... en vertrouwen ze dus blindelings hun en andermans kinderen toe. En dat feit alleen al kan dus ook voor bijtincidenten zorgen, die gelukkig dus minder ernstig zijn (meestal dan he).

StonedRomy

Berichten: 7769
Geregistreerd: 20-03-11
Woonplaats: onder een steen

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:07

maar als je echt zo bang bent zorg je er toch ook zelf voor dat je eigen hond onder controle is? Zo heb ik een klein hondje wat de hondentaal niet altijd even goed kent. loopt gewoon los, maar ik roep haar altijd bij me als er andere honden aankomen en als ik ernaast sta weet ze dat ze gewoon moet blijven staan. Zo moeilijk is dat toch niet? tuurlijk kan het dan nog gebeuren dat je hond eens niet luistert... maar dan ben ik niet de beroerdste om mijn eigen hond aan te lijnen of even jouw hondje bij me te houden en rustig te houden totdat je aan komt wandelen. Het hoeft namelijk niet eens te zijn dat een grote gevaarlijke hond je hondje verscheurt, hij kan ook bij ruw spel zijn nek breken of onder een auto komen of weet ik het.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:08

maralyn schreef:
Als zij met wetten komen, vind ik dat hondeneigenaren hier wél recht op hebben.


Zie hondenbelasting.
Zelfs betalen geeft de eigenaars NUL rechten.

Kijk, als jij een heel rachtige auto koopt die enorm snel kan is er ook geen enkel argument dat je daarmee sneller dan de voor iedereen geldende maxima zou moten mogen rijden Ook niet als je supercoureur bent. En nee de Staat hoeft geen circuit voor die eigenaars aan te leggen.

MyWishMax

Berichten: 27853
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:09

Mensen die een hond hebben die stroopt/jaagt moeten nu ook maatregelen treffen, dus of de hond altijd aangelijnd houden of omheinde wildvrije gebieden opzoeken of dus privéterreinen huren. Dat laatste doen al veel mensen, dus waarom zou dat niet kunnen?

Mijn oudste hond komt maar op 2 plekken los, een industrieterrein waar geen andere honden komen en de hondenclub.

Zoolgangster schreef:
Het kindje wat gebeten werd in mijn voorbeeld, werd dus door een golden retriever gebeten... Er is niets te zien van de verwondingen aan het kindje. Als hij door een "powerdog" zou zijn gebeten, zouden de littekens vermoedelijk levenslang zichtbaar zijn. Nogal een verschil.

Nadeel van golden retrievers en dergelijke: juist omdat ze zo braaf zijn (qua reputatie) nemen mensen die als gezinshond... en vertrouwen ze dus blindelings hun en andermans kinderen toe. En dat feit alleen al kan dus ook voor bijtincidenten zorgen, die gelukkig dus minder ernstig zijn (meestal dan he).


Ja, dat is een heel belangrijk punt, daarom haal ik dat ook aan idd.

bruintje123

Berichten: 14667
Geregistreerd: 30-06-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:09

Sonja89 schreef:
Dat gaat de overheid vast en zeker faciliteren :+

Waarom zou de overheid dat moeten?

Ik heb bijvoorbeeld ruim 3 hectare hier omheind met een hekwerk van gaas.
Momenteel heb ik zelf een herder. Maar misschien volgend jaar wel een rottie en dan mag die ook niet zonder muilkorf buiten lopen.
Het zou zomaar kunnen dat ik dan zeg, ik zet in mijn wei een kleiner stuk af en verhuur dat aan ieder die lid wordt of wat ook. (even lossse brainstorm.)
Daar zal ik vast vergunning voor moeten aanvragen, maar met dergelijke wet zijn er vaak wel mogelijkheden.
Zeker omdat op het stuk waar ik woon recreatie een voorkeur heeft.

Zo zal ik vast niet de enige zijn die zo woont.
En misschien op die manier wel meer stukken losloopveld kunnen creëren.

maralyn

Berichten: 11084
Geregistreerd: 23-02-09
Woonplaats: --

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:11

Huertecilla schreef:
maralyn schreef:
Als zij met wetten komen, vind ik dat hondeneigenaren hier wél recht op hebben.


Zie hondenbelasting.
Zelfs betalen geeft de eigenaars NUL rechten.

Kijk, als jij een heel rachtige auto koopt die enorm snel kan is er ook geen enkel argument dat je daarmee sneller dan de voor iedereen geldende maxima zou moten mogen rijden Ook niet als je supercoureur bent. En nee de Staat hoeft geen circuit voor die eigenaars aan te leggen.



Lekker speculeren :D Heerlijk *\o/*
En je tweede alinea, steekt kant noch wal

En wat als die machtiging wel gegeven gaat worden?
Mensen die een hond hebben, die hondenbelasting betalen, daar wél recht op laten krijgen?

Nee, het gaat misschien niet werken. Misschien ook wel. Dat weet niemand.
Maar ideeloos lopen roepen, dat vind ik eigenlijk nog erger.
Laatst bijgewerkt door maralyn op 24-02-17 18:11, in het totaal 1 keer bewerkt

Wijslander

Berichten: 5904
Geregistreerd: 19-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-17 18:11

Ik zeg ook nergens dat de overheid dat zou moeten. Niet mijn idee.