Bokt.nl

**Geplaatst**: 23-02-17 13:22

Geplaatst: 23-02-17 13:22

Ik vind dat je in eerste plaats ook naar broodfok moet kijken , daar begint de ellende. Retrievers die zo maar grijpen zijn verknipt en gevolg van doorfok. Heeft niets te maken met baasjes. Er zijn wel degelijk risico rassen, als ze in verkeerde handen belanden. Dan geven ze meer kans op ellende dan andere rassen. Honden die eenmaal ernstig over de schreef zijn gegaan blijven een gevaar.

**Geplaatst**: 23-02-17 13:24

Geplaatst: 23-02-17 13:24

pff.. Ja mijn cane corso en dobermanns waren levensgevaarlijk.. Wat zou ik die honden een vrijheid afnemen als ze niet meer mochten rennen en ravotten. De beesten renden zelfs weg voor een vlieg. Het gevaarlijkste wat ze deden was je hele gezicht aflikken..

**Geplaatst**: 23-02-17 13:26

Geplaatst: 23-02-17 13:26

Oownee! Moet mijn o zo gevaarlijke rott aan de lijn en gemuilkorft

arme beest loopt alleen aan de lijn als er weer gecontroleerd word en dan dennkt ze dat ze vast heel stout is geweest. Ik denk dat een groot deel van de bijtincidenten te maken hebben met gebrek aan opvoeding en leiding. En zeker niet aan ras! Van alle rotties die wij gehad hebben is er geen een geweest die gebeten heeft.

De 'gevaarlijke hond' is vaak een onzekere hond, veroorzaakt door een gebrek aan leiding in zijn roedel. Dit kan van chihauhau tot een turkse herder zijn.

**Geplaatst**: 23-02-17 13:26

Geplaatst: 23-02-17 13:26

Wat een bullshit

Pak die kleine donderstraal over het paard getilde keffers maar aan , en vooral baasjes aanpakken. Pitbulls etc met juiste opvoeding doen geen vlieg kwaad. .

Slaat nergens op

**Geplaatst**: 23-02-17 13:31

Geplaatst: 23-02-17 13:31

oomens schreef:
Dan over het veelgehoorde argument 'maar kleine keffertjes bijten veel vaker'. Ja, dat kan best zo zijn, maar dit voorstel heeft het over risico's. Risico is kans x gevolg, en dat gevolg is bij de gemiddelde pitbullachtige wat groter dan bij een chihuaha. Zelfs als de baasjes bij die laatste de opvoeding achterwege laten.

Ja, maar die onopgevoede kleine krengen zijn vervolgens die grote(re) honden wel aan het treiteren en pesten en worden niet gecorrigeerd door hun baas. En dat gaat net zo lang door tot die grote(re) hond een keer ingrijpt, en dan heeft die het gedaan.

Ik ben als kind trouwens een keer gebeten door een tekkel, en als dat ook maar iets lager was geweest had mij dat een oog gekost. De beet van een klein hondje heeft dus niet per definitie minder gevolgen.

Mars schreef:
Je kunt beter een lijst van hoogrisico baasjes opstellen en die gaan controleren.

Het type ~~tokkie~~ dat ~~stoer met een stafford wil rondlopen bijvoorbeeld maar~~ zich 0,0 verdiept in de opvoeding van het dier.

Dit dus. En zich dus ook 0,0 verdiept in hondentaal en hondengedrag. En vervolgens wel een grote mond optrekken als er wat gebeurt.

**Geplaatst**: 23-02-17 13:32

Geplaatst: 23-02-17 13:32

En ik vind het dus een prima regeling. Sterker nog hondenbezit zou bij alle rassen veel sterker geregeld moeten worden. Laat alle toekomste baasjes maar verplicht een 'hondenbewijs' halen voor ze een hond mogen aanschaffen. Daar wordt iedereen, incl de honden, volgens mij beter van.

**Geplaatst**: 23-02-17 13:33

Geplaatst: 23-02-17 13:33

callum schreef:
Idd strengere eisen aan fokken. Strengere eisen aan de mensen die honden aanschaffen en forse boetes voor mensen die daar niet aan voldoen. Dan druipt het verkeerde volk snel af en zal het aantal bijt incidenten afnemen

Dit dus. Combineer het met een goede hondencursus met van mijn part een soort examen voor alle eigenaren. De rest vd regels vind ik eng en niet realistisch. Na 1 bijtincident inslapen? Ook als mijn hond netjes aan de lijn loopt en de keffer van de buurvrouw losloopt en hem constant in zijn poten bijt of uitdaagt? Dan zullen we eerst moeten leren hoe we bijtincidenten kunnen analyseren want daar schort een hoop aan.

**Geplaatst**: 23-02-17 13:33

Geplaatst: 23-02-17 13:33

Ik denk dat het grootste probleem is dat een bepaald slag mensen kiest voor een bepaald slag hond. Het type dat een grote smoel heeft, zich niet aan regels wil/kan houden, en zich zeker de les niet laat lezen, zal je ook niet op cursus aantreffen, want hun vinden dat zij prima zelf een hond op kunnen voeden....

**Geplaatst**: 23-02-17 13:37

Geplaatst: 23-02-17 13:37

LadyMadonna schreef:
Ik denk dat het grootste probleem is dat een bepaald slag mensen kiest voor een bepaald slag hond. Het type dat een grote smoel heeft, zich niet aan regels wil/kan houden, en zich zeker de les niet laat lezen, zal je ook niet op cursus aantreffen, want hun vinden dat zij prima zelf een hond op kunnen voeden....

Dat zijn precies de mensen die geen gevaarlijke hond zouden moeten hebben. Of vechtsporttraining, te veel pk's onder hun rechtervoet of kinderen.

**Geplaatst**: 23-02-17 13:44

Geplaatst: 23-02-17 13:44

Ik ben een voorstander van verplichte een cursus volgen, maar eerlijk gezegd vind ik dat iedereen met een hond een cursus zou moeten doen. Geen 1 hond is hetzelfde.
Ook vind ik dat de cursussen door beter opgeleide mensen gegeven moet worden. Misschien loop ik nog wat achter maar een paar jaar geleden kon je gerust een paar cursusdagen volgen en mocht je jezelf een hondentrainer noemen. Daarnaast is niet elke hond binnen een ras hetzelfde, zou de ene moeten boeten voor het gedrag van een ander? (of eigenlijk, zou een heel ras moeten boeten voor de onkunde van een paar baasjes? Ik denk dat men veel beter af is om 1 lijn te trekken. Eis betere certificering van hondentrainers en verwacht van iedereen dat ze een cursus gaan volgen.

**Geplaatst**: 23-02-17 13:46

Geplaatst: 23-02-17 13:46

bigone schreef:
Mars schreef:
Je kunt beter een lijst van hoogrisico baasjes opstellen en die gaan controleren.

Het type tokkie dat stoer met een stafford wil rondlopen bijvoorbeeld maar zich 0,0 verdiept in de opvoeding van het dier.

Inderdaad, ik denk dat geen enkele hond uit zichzelf agressief is maar wat betreft karakter wel veel sneller zal aanvallen/bijten. Eigenlijk zijn deze maatregelen een treurig gevolg van incompetentie eigenaren.

Zo dan... dan ben ik dus een incompetente, tokkie eigenaar.
Heel jammer dat mensen dat gelijk roepen.

Mijn pit heeft mijn andere hond (bijna) vermoord, zij behandelde haar echt als prooi.
Strot was doorgebeten en de buik zaten vol met bijtwonden.
Tot die tijd echt nog nooit 1 probleem gehad met deze hond.
Super goed opgevoed, leuk met kinderen, andere honden, katten en konijnen.
En toch... ineens ging de knop om.
Zij probeerde zelfs mijn zoon te pakken die in de andere kamer achte de computer zat (gelukkig sprong mijn grote reu ertussen).
Het bloed zat tegen het plafond; zo heeft zij gegooid met de andere hond.

En waarom?
Niemand weet het, toen de rare blik weer uit haar ogen was; was het weer de hond zoals ze was.
Na het inslapen van mijn kleine hond, heb ik haar de dag erna laten slapen.
Waarom?
Nooit meer te vertrouwen...

En ja:
Ik riep altijd... pitten zijn de liefste honden die er zijn.
Je moet ze wel goed socialiseren en je hebt de beste gezinshond die er is.
Nou... hier komt er geen één meer in.

Gelukkig was het nu mijn eigen hond die zij gepakt heeft; ik zou mijzelf nooit kunnen vergeven als zij de hond van een ander te pakken had gehad.

**Geplaatst**: 23-02-17 13:55

Geplaatst: 23-02-17 13:55

Rebecca schreef:
Wat een bullshit

Pak die kleine donderstraal over het paard getilde keffers maar aan , en vooral baasjes aanpakken. Pitbulls etc met juiste opvoeding doen geen vlieg kwaad. .

Slaat nergens op

Helaas blijkt in de praktijk de opvoeding van pitbull-achtigen nogal eens onjuist uit te pakken.
Slaat dus wel degelijk ergens op... want nagenoeg iedere eigenaar vindt dat hij het goed doet. En als er dan een bijtincident is, ligt het aan "die rare hoed, de persoon stond in de weg/te dichtbij en blablabla..." maar nooit aan de opvoeding/hond. Of de hond heeft een "traumatisch" verleden gehad en dat is dan het excuus om een gevaarlijke hond toch maar lekker los zonder muilkorf rond te laten lopen want hij is zo sielugh...

@Brainless: heftig... zo ken ik nog meer verhalen ja... bijvoorbeeld een pit-achtige die altijd de groep stabiel hield... totdat op een dag de knop omging... mensen die het zelf niet meegemaakt hebben kunnen het vaak niet geloven... want ja, als ze lief zijn, zijn het de liefste honden ter wereld...

Vriendin van me: 16 hechtingen in haar gezicht door 1 hap van haar pitbull vanwege een koekje dat op de grond was gevallen. Hond was niet gek in de kop, maar reageerde alleen 1x even verkeerd... was een ongelukje en de hond kroop onderdanig door het huis rond, nadat mijn vriendin terug was van de eerste hulp. Ik moet er niet aan denken waar die hond toe in staat was als hij ook gek in de kop was geworden...

Laatst bijgewerkt door Zoolgangster op 23-02-17 14:04, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 23-02-17 13:55

Geplaatst: 23-02-17 13:55

Brainless,

Ik denk zeer zeker niet dat dat is wat Mars en Biogne bedoelen.
Je hebt niet voor niks besloten de hond in te laten slapen. Dat is geen incompetentie, dat is JUIST een goede baas.

Zoolgangster;

Bedenk ook, dat veel mensen denken dat ze het kunnen. Maar dat ze soms niet anders kunnen
Toen ik aan onze pup begon, heb ik rondgevraagd naar hondenscholen. Veel accepteren bepaalde rassen niet, sommige scholen spraken mij niet aan (toch wel je ''diploma'' halen ook al doet de hond het zo goed (nog )niet) En een hoop zaten er vol.

Ook heb ik vanaf pup af aan druk gezocht naar uitlaatservices. Ook gesprekken gehad dat ik er gerust bij wil blijven als anderen de hond niet vertrouwen. Waarom? Omdat ik geen enkele service gevonden kreeg die mijn hond mee wilde nemen, en dan hadden ze niet eens kennis gemaakt. Puur om de naam!

HOE, moet een eigenaar het dan goed doen? Mijn hond is gesocialiseerd met maar een paar honden. Ik zie het dan ook echt nog wel gebeuren dat mijn hond, op latere leeftijd misschien niet zo goed met andere honden om kan gaan.
Ligt dat aan mij als baas? Of aan de mensen die het voorbeeld zouden moeten geven?

Laatst bijgewerkt door kiwiwitje op 23-02-17 13:59, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 23-02-17 13:58

Geplaatst: 23-02-17 13:58

Ik heb er weinig op tegen. Een verplichte hondencursus of bewijs van competentie zou voor iedere hondenbezitter geen slecht idee zijn.
Inslapen na "ernstig bijtincident" is hier heel gewoon. E het doet wonderen voor het gedrag van de baasjes.

Laatst bijgewerkt door Kuggur op 23-02-17 13:58, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 23-02-17 13:58

Geplaatst: 23-02-17 13:58

troi schreef:
En ik vind het dus een prima regeling. Sterker nog hondenbezit zou bij alle rassen veel sterker geregeld moeten worden. Laat alle toekomste baasjes maar verplicht een 'hondenbewijs' halen voor ze een hond mogen aanschaffen. Daar wordt iedereen, incl de honden, volgens mij beter van.

Rijbewijs voorkomt ook geen aso/gevaarlijk gedrag, waarom een hondenbewijs dan wel?
De wet werkt niet, dus we maken de wet strenger. Typisch, maar achter dezelfde oplossing aan blijven lopen als die al bewezen heeft niet te werken, is redelijk nutteloos.

De mensen moeten veranderen, er is wetgeving genoeg.

**Geplaatst**: 23-02-17 13:59

Geplaatst: 23-02-17 13:59

Brainless: er wordt niet gezegd dat alle eigenaren van pits tokkies zijn, maar dat tokkies vaker voor pits kiezen... Das wat anders

**Geplaatst**: 23-02-17 14:00

Geplaatst: 23-02-17 14:00

haha, hoog risico-baasjes

Is helaas wel waar....

**Geplaatst**: 23-02-17 14:02

Geplaatst: 23-02-17 14:02

LadyMadonna schreef:
Brainless: er wordt niet gezegd dat alle eigenaren van pits tokkies zijn, maar dat tokkies vaker voor pits kiezen... Das wat anders

Of het waar is of niet, zulke stereotyperingen komen discussie niet ten goede.....

**Geplaatst**: 23-02-17 14:06

Geplaatst: 23-02-17 14:06

Ik heb de jackpot met am staff, dobermann en boxer

Maar serieus ik vind het ergens niet gek om meer aanpak te zien. Het begint al bij de fokkers, voornamelijk bij staffies is het om te janken. Liefhebbers die honden agressie prima vinden want hoort bij het ras, pardon waarom dan in godsnaam nog zo'n hond nemen. Ik kan dat gewoon niet begrijpen, ze hoeven elkaar niet allemaal leuk te vinden maar fokkers die trots roepen dat hun pups zo goed aan de standaard voldoen omdat ze met 6 weken elkaar al het best uit vechten belachelijk. Strengere regels daarin is zeker een goed plan maar dat geld ook voor de werk/bewakingsrassen zoals de mrchelaar, dobermann, boxer etc zoveel van die honden wonen bij eigenaren die totaal niet voldoen aan het minste wat dit soort honden nodig hebben kwa opvoeding, training en uitdaging.

Hoe het hier nu gesteld word is wellicht wat zwart wit maar dat er iets moet gebeuren is wel duidelijk

Edit telefoon is nieuw en snapt mijn schrijfstijl nog niet

Laatst bijgewerkt door Seven op 23-02-17 14:13, in het totaal 3 keer bewerkt

**Geplaatst**: 23-02-17 14:07

Geplaatst: 23-02-17 14:07

Hoho, er word even verkeerd gelezen, je moet dan wel de hele zin lezen... Brainless jij zegt zelf dat je hond goed opgevoed is. In de zin staat "Het type tokkie dat stoer met een stafford wil rondlopen bijvoorbeeld maar zich 0,0 verdiept in de opvoeding van het dier."

Je vergeet helemaal het 2e deel van de zin... Ik denk dus ook niet dat Mars jou bedoelt maar meer de asociale lui die het inderdaad stoer vinden een stafford of dergelijke hond te bezitten maar niet kijken naar het gedrag van de hond, of het beestje opvoeden.

Ik dacht inderdaad ook gelijk aan hoogrisicobaasjes, zolang je een hond netjes opvoedt is er niks aan de hand, maar helaas hebben de "hoogrisicorassen" een bepaald uiterlijk waar ook meestal een bepaald type mens op valt. Meestal. Er zijn mensen die wel weten wat ze in huis halen

**Geplaatst**: 23-02-17 14:11

Geplaatst: 23-02-17 14:11

Van de 6 serieuze incidenten in NL in janurai 2017 die ik mee heb gekregen (2 vanaf een forum, verder niet in de media), waren er 5 incidenten pitbullachtigen en 1 met een duitse herder. Dat laatste incident was ook de lichtste, een nare wond aan de enkel van een jongetje.

In februari tot nu toe 3 incidenten, alle drie pitbullachtige of bulldog.

De ernstige incidenten die ik gezien heb waren ook allemaal in die categorie, betrof gesocialiseerde veel loslopend dieren.

Overigens worden alleen ernstige bijtincidenten met een spuit beantwoord in dit voorstel. Dat zal wel ernstige verwondingen of sterfte betekenen.

**Geplaatst**: 23-02-17 14:13

Geplaatst: 23-02-17 14:13

Zoe_97 schreef:
schandalig... pak de mensen aan ipv de honden. labr&adors en golden retrievers hebben het meeste bijtincidenten. toch zijn de stafs en rotties "oh zo gevaarlijke honden"...

Als er geen getallen bekend zijn, hoe kun je dit dan zeggen?
Ik hoor deze uitspraak erg vaak namelijk.

Laatst bijgewerkt door magda_90 op 23-02-17 14:15, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 23-02-17 14:14

Geplaatst: 23-02-17 14:14

Mizora schreef:
Overigens worden alleen ernstige bijtincidenten met een spuit beantwoord in dit voorstel. Dat zal wel ernstige verwondingen of sterfte betekenen.

En dat is imo behoorlijk mild.

**Geplaatst**: 23-02-17 14:20

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Geplaatst: 23-02-17 14:20

Ik zal het mijn Akita maar gaan mededelen dat ze een muilkorf om moet en dat ze verplicht op cursus moet. Door wie wordt die cursus dan gegeven? Door iemand die alleen maar met westerse rassen omgaat en eist dat mijn akita respect heeft en onder mij staat? Dan kan ik mij alvast bij de ehbo gaan melden voor die datum. Is een hond die echt niets kwaads in zich heeft, geen van mijn akita's...

**Geplaatst**: 23-02-17 14:23

Geplaatst: 23-02-17 14:23

"Dat doettie anders nooit"...
Sorry Stonedromy, ik kon het niet laten....