Bokt.nl

**Geplaatst**: 16-01-17 20:24

Geplaatst: 16-01-17 20:24

Machie schreef:
Jeps, kroatisch herdershondje Doet qua werkvermogen niks onder aan een border collie.

Hm, dat geloof ik als ik het zie. Ik zeg niet dat je ongelijk hebt, maar ik hoor vaker dit soort claims, en als je doorvraagt blijkt het vaak hoogstens op beweringen van de rassenvereniging gebaseerd te zijn, niet op werkelijke verifieerbare prestaties.
Weet je bijvoorbeeld van honden van dit ras die in open trials met de top meedraaien?

**Geplaatst**: 16-01-17 21:35

Re: Border collie topic!

Geplaatst: 16-01-17 21:35

Ik heb het over werkvermogen. In Kroatie worden ze trouwens volop gebruikt op de kuddes. Of voor politiewerk. Ze werken bij vee wel heel anders natuurlijk. En niet op wedstrijdniveau. Er zijn maar heel weinig kroaten in de wereld

De woorden van de fokker (en die heeft ze al jaren EN al jaren border collies) 'een kroaat heeft het werkvermogen van een border collie, het karakter van een mechelse herder en blaft meer dan een sheltie doet.'

**Geplaatst**: 16-01-17 22:03

Geplaatst: 16-01-17 22:03

Vaak het probleem van dit soort discussies, een andere invulling van de term "werkvermogen".
Je verhaal bevestigd mijn vermoeden, een veelzijdige landhond. Dit betekent dat het drijfvermogen hoogstwaarschijnlijk een blaffende "droving" werkstijl is. Niet erg gespecialiseerd, en niet te vergelijken met wat een bc met schapen kan.

Wat betreft het commentaar van de fokker, heeft die zelf schapen, free range? Traint\fokt die honden voor werk met vee?
Zo niet dan neem ik die mening, met alle respect, met een korreltje zout....
Zo ja, dan zou ik best eens met die fokker willen praten, zou dan interessant kunnen zijn.

**Geplaatst**: 16-01-17 22:11

Re: Border collie topic!

Geplaatst: 16-01-17 22:11

Werkvermogen: de mate waarin een werknemer zowel lichamelijk als geestelijk (psychisch) in staat is om zijn/haar huidige werk uit te voeren.

Dat hoeft dus niet enkel drijven te zijn. Als ik ipo wil doen heb ik geen ruk aan een border collie. Die is misschien lichamelijk in staat dat werk te doen, maar ze zijn geestelijk te zacht. Een mechelse herder kan dat wel. Die heeft dus het werkvermogen om dat te kunnen. Een kroaat kan dat ook. Die heeft ook dat werkvermogen. Verder mag mijn pup lekker agility gaan doen. Van de pak 'm beet 10 kroaten in Nederland lopen er 5 in de hoogste klasse en de rest komt daar nog. Die zijn nog jong (bijna 3 jaar).
Dat is ook werkvermogen.

**Geplaatst**: 16-01-17 22:15

Re: Border collie topic!

Geplaatst: 16-01-17 22:15

Precies wat ik bedoel.
Trouwens aan een zachte bc heb ik óók weinig....
Maar ik begrijp niet zo dat je dit ras met bordercollies vergelijkt als je zoals je zelf aangeeft weet dat dit appels en peren vergelijken is.

**Geplaatst**: 16-01-17 22:16

Re: Border collie topic!

Geplaatst: 16-01-17 22:16

Omdat het een bc topic is. Ze is gen border maar zal ik de agility niks onder gaan doen voor een bc. Net als mijn xPumi. Die heeft gisteren nog een hele rits borders eruit gelopen.

**Geplaatst**: 16-01-17 22:21

Geplaatst: 16-01-17 22:21

Tsja, in mijn ogen heb je het dan slechts over sport, niet werk.
Het is duidelijk dat dat ras geen competitie vormt voor bordercollies voor wat echt drijfwerk betreft.

**Geplaatst**: 16-01-17 22:25

Re: Border collie topic!

Geplaatst: 16-01-17 22:25

Ja in jouw ogen. Gelukkig zijn jouw ogen niet de enige die tellen.

**Geplaatst**: 16-01-17 22:39

Re: Border collie topic!

Geplaatst: 16-01-17 22:39

Weer die stomme discussie.

Werken is toch gewoon hetgeen wat jij er mee doet.
Doe niet zo moeilijk en laai die discussie niet steeds op.

Zucht.

**Geplaatst**: 16-01-17 22:40

Geplaatst: 16-01-17 22:40

JesdaJinn schreef:
Weer die stomme discussie.

Werken is toch gewoon hetgeen wat jij er mee doet.
Doe niet zo moeilijk en laai die discussie niet steeds op.

Zucht.

Ik ben het met je eens

**Geplaatst**: 16-01-17 22:55

Re: Border collie topic!

Geplaatst: 16-01-17 22:55

Heerlijk al die pups! Geniet ervan allemaal.
Ik praat ook weer graag mee hier.

Onlangs heb ik mijn oude Bulldog in laten slapen en gelukkig gaat het goed met Isis als enige hond.

Vandaag heb ik de uitslagen van haar heupfoto's: botafwijking 0, NW 32,5 en onvoldoende aansluiting. Totaal oordeel A.

Daar ben ik natuurlijk erg blij mee.

**Geplaatst**: 16-01-17 23:05

Re: Border collie topic!

Geplaatst: 16-01-17 23:05

Super!

**Geplaatst**: 16-01-17 23:09

Geplaatst: 16-01-17 23:09

Jammer dat jullie het een "stomme" discussie vinden.
Het zou een essentiële discussie moeten zijn voor iedereen geïnteresseerd in dit ras, en als die niet op zijn plaats is in nota bene het bordercollie topic waardan wel?!

Ik ben bang dat het misverstand dat schapendrijven een bezigheid is en en skillset vergelijkbaar met agility of andere hondensporten, en op dezelfde manier aangeleerd en getraind kan worden is blijkbaar wijd verbreid.

Een slechte zaak voor het ras. Hoe denken jullie eigenlijk dat de bordercollie het unieke ras is geworden dat het is?
En als je wil zien wat er gebeurd als je dat negeert hoef je niet verder te kijken dan die fluffige nitwits die de conformatie fok produceert.
Enfin bedankt voor de opfrisser meisjes, ik denk dat ik mijn interesse in honden beter in andere kringen kan bespreken.

**Geplaatst**: 16-01-17 23:20

Re: Border collie topic!

Geplaatst: 16-01-17 23:20

Prima. Dan ga je maar.

Zo lang een Border of welke hond dan ook op een goeie manier wordt bezig gehouden dan is er toch geen enkel probleem. De hond is toch voldaan.
Ik ga er nu niks meer over zeggen en als jij vindt en misschien wel denkt dat mijn hond zich niet vermaakt omdat ie niet bij de schapen komt dan moet je dat naar denken. Ik weet wel beter

**Geplaatst**: 16-01-17 23:51

Geplaatst: 16-01-17 23:51

Leuke pupjes Zoë en machie!

Fijn Tiwi, gefeliciteerd! Maar jammer van je bulldog!

Mijn borders zijn goede schapendrijvers. Maar daarnaast hebben we nu het canicrossen ontdekt. Afgelopen zaterdag hadden we onze eerste wedstrijd. Wat ging het goed!!
Floyd was wel eens van de kleinste tussen al het ridgeback, podenco en wolfshondgeweld. Maar klein maar dapper gingen we samen als een speer!

**Geplaatst**: 17-01-17 00:05

Geplaatst: 17-01-17 00:05

Kuggur schreef:
Enfin bedankt voor de opfrisser meisjes, ik denk dat ik mijn interesse in honden beter in andere kringen kan bespreken.

Ik denk dat dat een heel goed plan is +:)+

**Geplaatst**: 17-01-17 00:10

Geplaatst: 17-01-17 00:10

JesdaJinn schreef:
Prima. Dan ga je maar.

Zo lang een Border of welke hond dan ook op een goeie manier wordt bezig gehouden dan is er toch geen enkel probleem. De hond is toch voldaan.
Ik ga er nu niks meer over zeggen en als jij vindt en misschien wel denkt dat mijn hond zich niet vermaakt omdat ie niet bij de schapen komt dan moet je dat naar denken. Ik weet wel beter

Lezen is ook een kunst.

**Geplaatst**: 17-01-17 00:15

Geplaatst: 17-01-17 00:15

Ik begrijp denk ik wel wat kugger bedoelt. Dat drijven zit bij de border in de genen, dat is met geen enkel ander ras te vergelijken.

Werklust zullen ze allemaal best hebben, maar ieder op hun eigen specifieke manier.

**Geplaatst**: 17-01-17 00:22

Geplaatst: 17-01-17 00:22

Kuggur schreef:
De teef waarvan ik hoop een pup te kunnen krijgen is bevallen. De eiggenaar was wat aarzelend me op een lijst te zetten (ik was niet de eerste met belangstelling en ze kreeg maar één pup in haar vorige nest, twee jaar geleden).
NEGEN stuks! Drie reutjes, en zes teefjes. Dus ik heb redelijke hoop dat er ééntje voor me bij zit, zal vanavond eens bellen.

$*\o/*$ $*\o/*$ $*\o/*$
Komt vast goed, ben benieuwd!
Welke lijnen zitten daar achter?

**Geplaatst**: 17-01-17 06:01

Geplaatst: 17-01-17 06:01

heleenxx schreef:
Leuke pupjes Zoë en machie!

Fijn Tiwi, gefeliciteerd! Maar jammer van je bulldog!

Mijn borders zijn goede schapendrijvers. Maar daarnaast hebben we nu het canicrossen ontdekt. Afgelopen zaterdag hadden we onze eerste wedstrijd. Wat ging het goed!!
Floyd was wel eens van de kleinste tussen al het ridgeback, podenco en wolfshondgeweld. Maar klein maar dapper gingen we samen als een speer!

Toevallig in Hilversum geweest? Ik heb ook meegelopen met mijn border! Vond het parcours wel erg saai maar het kan niet altijd super uitdagend zijn.

Marleen; ik weet wel zeker dat Fiji niet onder zal doen voor Bodhi (of welke border dan ook) voor wat betreft de bendigheid, als ik zie wat voor een drift Lizzy heeft! Poeh!!

Verder ga ik maar niet in op de discussie van Kugger. Maar ben het wel met Mariska eens.

**Geplaatst**: 17-01-17 09:32

Geplaatst: 17-01-17 09:32

Klopt Seni, ik was in Hilversum.
Was ook niet blij met de saaie harde paden.
Ga je de natte neuzen trail ook lopen komend weekend?

**Geplaatst**: 17-01-17 13:32

Geplaatst: 17-01-17 13:32

Kuggur schreef:
Machie schreef:
Maar dit is een Hrvatski Ovcar.

Kat over je toetsenbord gelopen ?

haha

**Geplaatst**: 17-01-17 13:34

Geplaatst: 17-01-17 13:34

wat een heerlijk puppies krijgen jullie, erg mooi!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-01-17 15:00

Re: Border collie topic!

Geplaatst door de TopicStarter : 17-01-17 15:00

Ik ben er weer

**Geplaatst**: 17-01-17 18:17

Geplaatst: 17-01-17 18:17

Sassy schreef:
Kuggur schreef:
De teef waarvan ik hoop een pup te kunnen krijgen is bevallen. De eiggenaar was wat aarzelend me op een lijst te zetten (ik was niet de eerste met belangstelling en ze kreeg maar één pup in haar vorige nest, twee jaar geleden).
NEGEN stuks! Drie reutjes, en zes teefjes. Dus ik heb redelijke hoop dat er ééntje voor me bij zit, zal vanavond eens bellen.

$*\o/*$ $*\o/*$ $*\o/*$
Komt vast goed, ben benieuwd!
Welke lijnen zitten daar achter?

Met de fokker gepraat en er was nog een reutje voor me bij!
Ik had geen sterke geslachtsvoorkeur, maar neigde sowieso wat naar mannelijk, mijn wat oudere teef is niet echt geweldig met andere teven(was geen dealbreaker geweest overigens, opgroeien met een pup is wat anders dan een volwassen teef tegenkomen uiteraard).

Dit wordt erg spannend, beide ouder honden stammen af van de oudere generatie import bordercollies, met name de reu, en die staan er om bekend behoorlijk hard te zijn, geen beginnershonden. Mijn huidige werkhond is eigenlijk wat te soft, en daar erger ik me toch steeds vaker aan. Nu kijken of dit een "beware what you wish for" kwestie wordt...

De ijslandse "smalahundafélag" is sinds twee jaar ondervereniging van de ISDS, en beide ouderhonden zijn daar geregistreerd, dus de pups krijgen ISDS papieren.
Eerste keer dat ik een hond met een "echte" stamboom krijg (hoewel ik aan het papiertje minder waarde toeken dan aan de hond

.
Heb ook nog nooit zoveel geld uitgegeven aan een hond. Het is wel zo dat werkhonden vreemd genoeg nog steeds significant veel goedkoper zijn dan andere rashonden (voor een chihuahua pup betaal je al gauw meer dan het dubbele).