Bokt.nl

**Geplaatst**: 27-08-17 11:28

Geplaatst: 27-08-17 11:28

Lughnassadh schreef:
Nog meer zaak dus om daar een mentaliteitsverandering te bewerkstelligen lijkt me.

Ja, maar de honden daar laten gaat dat niet bewerkstelligen, eerder andersom, nog los van het geld voor educatie die met het adopteren ook beschikbaar komt. Door honden hierheen te halen laten we zien dat wij de honden hun leven waard vinden en geen wegwerpartikelen.

Overigens vind ik zeker niet dat je per se een hond van daar moet halen (die heb ik zelf ook niet) maar de gedachte dat zij het wel makkelijk vinden wat wij hun "rommel" is daar niet aan de orde. Ze hebben hun "rommel" al opgeruimd, Wat wij met het "afval" doen is voor hen minder interessant. Maar zien recyclen doet recyclen.

**Geplaatst**: 27-08-17 11:32

Geplaatst: 27-08-17 11:32

Ik dacht er ook altijd zo over. Waaron hond uit het buitenland waarvan je niks weet terwijl hier genoeg honden zijn die een baasje zochten. Ik nam dus ook alleen rashonden. Maar goed, ook deze kunnen gezondheidproblemen krijgen en je betaald er vaak een behoorlijke smak geld voor. Ik wilde er een 2e hond bij en inderdaad bij asiels gekeken. Veel powerbreeds, rotweilers/herders of oude en zieke honden/honden met gedragsproblemen. Die wilde ik niet. Wilde een vrij jong die samen kon met andere hond, katten, kleine kinderen, alleen thuis kon zijn enz. Dat waren teveel eisen

Mn collega had 2 hondjes uit roemenie. Via een stichting. Ze worden daar van de straat geplukt en in asiel gezet. Stichting haalt ze eruit, ze gaan daar in een gastgezin en daar wordt gekeken hoe ze zijn en nog wat gesocialiseerd. Daarna kan je via een foto ze "uitzoeken" en gaan ze op transport naar nederland. Die van mn collega zijn echt schatjes maar ik durfde het toch niet aan om zo op foto te bestellen. Ik heb ook 2 kleine kinderen en vond het toch een risico.toen kregen we een nieuwe collega en die bleek met die stichting samen te werken. Zij had een roemeens opvanghondje van net een jaar. Beestje was met 6maanden van de straat geplukt, had daar in asiel gezeten. Daarn in gastgezon van de stichting en toen naar nederland. Daar nog kort in 2 gezinnen gezeten maar toch weer terug gekomen naar collega omdat hij niet in een gezin aarde zonder ander honden. Collega had hem 3 maanden in huis en zocht een nieuw huisje. Ze heeft bem uitgebreid kunnen observeren en kon precies zeggen of hij met kinderen kon, alleen kon zijn enz.
Dus afspraak gemaakt om te gaan kijken of het klikte. Toen nog een afspraak om te kijken of het mn andere hond klikte en daarna nog een huisbezoek om te kijken of ze het een geschikt adres vonden. Echt, eem superleuk hondje. Is alleen in begin iets gereserveerd bij vreemde mensen maar voor de rest ben ik superblij met hem.

**Geplaatst**: 27-08-17 11:32

Geplaatst: 27-08-17 11:32

Gimme_Spurs schreef:
_Micha_ schreef:

Nouja een beetje wel, behalve de situatie die Mizora zegt over Nederlandse chips gesponsord gekregen. In jouw situatie zouden ze eigenlijk ook een Spaanse chip moeten hebben tenzij bovenstaande situatie.

Ik weet dat er dingen gebeuren die niet mogen maar door zulke dingen kom je er dus wel achter of een stichting zuiver is of niet.

Ik had ook vrienden die een Spaanse hond zouden hebben, maar wel met Nederlands paspoort via een organisatie. Dan klopt er gewoon iets niet, na een keer googelen van mijn kant bleek dit ook om de 'beruchte' stichting uit Prinsenbeek te gaan.

Maar dit alles is niet van toepassing bij de persoon waar ik het aan vroeg maar kritisch blijven naar stichtingen kan geen kwaad toch?

Juist goed! Alleen was Kayla dus al geadopteerd bij een stel en hebben wij haar niet uit het asiel/bij de stichting vandaan.

Ja bij jouw verhaal blijkt mijn hele relaas niet nodig maar ik wilde mezelf toch even verklaren

**Geplaatst**: 27-08-17 11:35

Re: Waarom honden uit Spanje etc ipv Nl??

Geplaatst: 27-08-17 11:35

Haha Micha, no prob!

En Kayla is helemaal vernederlandst inmiddels hoor:

Afbeelding

**Geplaatst**: 27-08-17 11:36

Geplaatst: 27-08-17 11:36

Margee schreef:
Ik wil geen gefokte hond. Er zijn er al genoeg in de wereld....
Hoe vaak ik ook lees dat fokkers fokken omdat het zo geweldig leuk is (natuurlijk zijn puppies leuk) zit er toch net zo goed winstbejag achter. En dan nog al die kapot gefokte rassen met al hun problemen, dat kun je toch ook geen liefdewerk noemen.
Geef mij maar een lekkere kruising van het een of ander. Mijn 2 zuiderlingen zijn tot nu toe gezond (6 en 13) mensvriendelijk, katvriendelijk, kipvriendelijk, paardvriendelijk en lief voor kinderen.
De gefokte Rottweiler die ik daarvoor had, is ook al met 8 jaar ingeslapen door allerlei tumoren. Een in Nederland gefokte hond, zonder papier, duur en dus ook niet gezond. Aan dat nestje is heel veel verdiend toen!
Er zijn bovendien echt wel stichtingen die deugen, je moet alleen wat speurwerk en controles doen. Ik snap niet dat dat teveel moeite is.

Uhmmm jij wil geen gefokte hond? Welke levende hond is niet gefokt?? Mijn kruising is bewust gefokt en daar kies ik persoonlijk voor. Of een herplaatser waar ik een klik mee heb of een leuke bewust gefokte pup uit goed geteste ouders.

Ja ik weet van het honden tekort in NL dus snap dat er elders honden vandaan moeten komen maar komt ook door de rare ideeën hier in NL over fokken. Stambomen snap ik volledig!! Onderzoeken uit laten voeren voor fokken sta ik 100% achter!! Maar zet al die uitslagen op de stambomen EN kruis rassen maar hou stamboek bij. Ik weet van mijn kruising nu tm 2 generaties terug wat de ouders zijn. Door een binnenbal fok ik niet met hem. Echter als hij dat niet had gehad en hij was ook oke getest dan was generatie 3 ontstaan. Met wederom ander ras er in gemixt. Gewoon sterke stevige goed belastbare honden fokken doe je door testen en kruisen! Niet door testen en overgroot opa op klein dochter te zetten of welke verwante honden dan ook.

**Geplaatst**: 27-08-17 11:41

Geplaatst: 27-08-17 11:41

dierenfan schreef:
Margee schreef:

Daarom moet je dus de moeite doen een goede stichting op te zoeken. Die honden zijn getest en geënt, de oudere ook gesteriliseerd.
Bovendien nemen mensen die op vakantie zijn geweest, ook ziektes mee. Denk maar aan insecten in hun bagage of meegenomen stekjes.

Daar zit nu mijn punt!! Die honden zijn getest.... ja getest en dan?? Hoe enorm veel geteste honden blijken later toch wel ziek te zijn? Iets met leishmania was al wel aanwezig maar niet actief aanwezig en dus niet te testen?
Helaas hebben inmiddels vele dierenartsen al veel ervaring met leishmania ed dus wordt het vlotter ontdekt.
Alsnog zijn er veel mensen die denken een gezonde herplaatser aan te schaffen maar nooit te horen krijgen dat ze wel allert moeten blijven op signalen die aangeven dat de hond toch niet zo gezond is. Veel gemiddelde honden bezitters die een hond uit een risico gebied geadopteerd hebben weten niets van het feit wat zo'n dier mogelijk alsnog bij zich draagt.
Voor mij is dat zeer belangrijke info die men vergeet mee te geven voordat een dier aangeschaft wordt.

Ik vind dat je hierin als nieuwe eigenaar ook een stuk eigen onderzoek hoort te doen hoor. Als jij hoort dat honden bepaalde ziektes kunnen meer nemen is het van belang dat je je daar in verdiept. Ook vind ik dat een stichting het dient te melden en ook wat dat testen nou daadwerkelijk inhoud maar moet je dat zeer zeker zelf doen. Het is niet alleen de verantwoording van de stichting. Als ik een rashond koop ga ik me toch ook inlezen over de erfelijke ziektes van een ras? Als je je grote hond niet op HD laat testen want dat heeft zo jong ook nog niet veel nut. En na 3 jaar heeft je hond kapotte heupen is het dan de schuld van de fokker?

**Geplaatst**: 27-08-17 11:47

Geplaatst: 27-08-17 11:47

Ik heb een buitenlandertje omdat hij daar toevallig vandaan komt..
Niet omdat ik opzoek was naar een hondje, helemaal niet.. Maar ik zag hem toevallig voorbij komen op Facebook, en wist binnen de seconde dat het mijn hondje was wat ik daar zo hoorde krijsen.
Alles in het werk gesteld om hem zo snel mogelijk naar NL te halen, en ik had geen betere keus kunnen maken.. Ookal was ik helemaal niet opzoek naar een hondje.

**Geplaatst**: 27-08-17 11:50

Geplaatst: 27-08-17 11:50

dierenfan schreef:
Margee schreef:
Ik wil geen gefokte hond. Er zijn er al genoeg in de wereld....
Hoe vaak ik ook lees dat fokkers fokken omdat het zo geweldig leuk is (natuurlijk zijn puppies leuk) zit er toch net zo goed winstbejag achter. En dan nog al die kapot gefokte rassen met al hun problemen, dat kun je toch ook geen liefdewerk noemen.
Geef mij maar een lekkere kruising van het een of ander. Mijn 2 zuiderlingen zijn tot nu toe gezond (6 en 13) mensvriendelijk, katvriendelijk, kipvriendelijk, paardvriendelijk en lief voor kinderen.
De gefokte Rottweiler die ik daarvoor had, is ook al met 8 jaar ingeslapen door allerlei tumoren. Een in Nederland gefokte hond, zonder papier, duur en dus ook niet gezond. Aan dat nestje is heel veel verdiend toen!
Er zijn bovendien echt wel stichtingen die deugen, je moet alleen wat speurwerk en controles doen. Ik snap niet dat dat teveel moeite is.

Uhmmm jij wil geen gefokte hond? Welke levende hond is niet gefokt?? Mijn kruising is bewust gefokt en daar kies ik persoonlijk voor. Of een herplaatser waar ik een klik mee heb of een leuke bewust gefokte pup uit goed geteste ouders.

Ja ik weet van het honden tekort in NL dus snap dat er elders honden vandaan moeten komen maar komt ook door de rare ideeën hier in NL over fokken. Stambomen snap ik volledig!! Onderzoeken uit laten voeren voor fokken sta ik 100% achter!! Maar zet al die uitslagen op de stambomen EN kruis rassen maar hou stamboek bij. Ik weet van mijn kruising nu tm 2 generaties terug wat de ouders zijn. Door een binnenbal fok ik niet met hem. Echter als hij dat niet had gehad en hij was ook oke getest dan was generatie 3 ontstaan. Met wederom ander ras er in gemixt. Gewoon sterke stevige goed belastbare honden fokken doe je door testen en kruisen! Niet door testen en overgroot opa op klein dochter te zetten of welke verwante honden dan ook.

Maar dit is ook weer zo'n overtrokken feit, echt niet in elk ras doen ze aan lijnteelt en inteelt. Bovendien kan lijnteelt ook tot 8 generaties terug gaan. Bovendien zijn er ook zat rassen die dan juist weer aan outcross doen om diversiteit in het bloed te behouden.

**Geplaatst**: 27-08-17 13:07

Geplaatst: 27-08-17 13:07

_Rianne_ schreef:
Ik heb een buitenlandertje omdat hij daar toevallig vandaan komt..
Niet omdat ik opzoek was naar een hondje, helemaal niet.. Maar ik zag hem toevallig voorbij komen op Facebook, en wist binnen de seconde dat het mijn hondje was wat ik daar zo hoorde krijsen.
Alles in het werk gesteld om hem zo snel mogelijk naar NL te halen, en ik had geen betere keus kunnen maken.. Ookal was ik helemaal niet opzoek naar een hondje.

Dit vraagt om een foto

**Geplaatst**: 27-08-17 13:21

Geplaatst: 27-08-17 13:21

dierenfan schreef:
Margee schreef:
Ik wil geen gefokte hond. Er zijn er al genoeg in de wereld....
Hoe vaak ik ook lees dat fokkers fokken omdat het zo geweldig leuk is (natuurlijk zijn puppies leuk) zit er toch net zo goed winstbejag achter. En dan nog al die kapot gefokte rassen met al hun problemen, dat kun je toch ook geen liefdewerk noemen.
Geef mij maar een lekkere kruising van het een of ander. Mijn 2 zuiderlingen zijn tot nu toe gezond (6 en 13) mensvriendelijk, katvriendelijk, kipvriendelijk, paardvriendelijk en lief voor kinderen.
De gefokte Rottweiler die ik daarvoor had, is ook al met 8 jaar ingeslapen door allerlei tumoren. Een in Nederland gefokte hond, zonder papier, duur en dus ook niet gezond. Aan dat nestje is heel veel verdiend toen!
Er zijn bovendien echt wel stichtingen die deugen, je moet alleen wat speurwerk en controles doen. Ik snap niet dat dat teveel moeite is.

Uhmmm jij wil geen gefokte hond? Welke levende hond is niet gefokt?? Mijn kruising is bewust gefokt en daar kies ik persoonlijk voor. Of een herplaatser waar ik een klik mee heb of een leuke bewust gefokte pup uit goed geteste ouders.

Ja ik weet van het honden tekort in NL dus snap dat er elders honden vandaan moeten komen maar komt ook door de rare ideeën hier in NL over fokken. Stambomen snap ik volledig!! Onderzoeken uit laten voeren voor fokken sta ik 100% achter!! Maar zet al die uitslagen op de stambomen EN kruis rassen maar hou stamboek bij. Ik weet van mijn kruising nu tm 2 generaties terug wat de ouders zijn. Door een binnenbal fok ik niet met hem. Echter als hij dat niet had gehad en hij was ook oke getest dan was generatie 3 ontstaan. Met wederom ander ras er in gemixt. Gewoon sterke stevige goed belastbare honden fokken doe je door testen en kruisen! Niet door testen en overgroot opa op klein dochter te zetten of welke verwante honden dan ook.

Gefokt is naar mijn mening bewust een nestje laten ontstaan, doen vader en moederdier niet laten steriliseren en samen brengen. Dat wil ik dus niet meer, zeker nu ik de ervaring heb met mijn buitenlandse honden.
Fijn dat jij weet wie de ouders van je hond zijn maar ik neem aan dat je er misschien 1 houdt en de rest verkoopt (en niet alleen tegen enting/ontworm kosten). Daar werk ik dus niet meer aan mee.

**Geplaatst**: 27-08-17 13:29

Geplaatst: 27-08-17 13:29

Margee schreef:
Daarom moet je dus de moeite doen een goede stichting op te zoeken. Die honden zijn getest en geënt, de oudere ook gesteriliseerd.
Bovendien nemen mensen die op vakantie zijn geweest, ook ziektes mee. Denk maar aan insecten in hun bagage of meegenomen stekjes.

Daar zit nu mijn punt!! Die honden zijn getest.... ja getest en dan?? Hoe enorm veel geteste honden blijken later toch wel ziek te zijn? Iets met leishmania was al wel aanwezig maar niet actief aanwezig en dus niet te testen?
Helaas hebben inmiddels vele dierenartsen al veel ervaring met leishmania ed dus wordt het vlotter ontdekt.
Alsnog zijn er veel mensen die denken een gezonde herplaatser aan te schaffen maar nooit te horen krijgen dat ze wel allert moeten blijven op signalen die aangeven dat de hond toch niet zo gezond is. Veel gemiddelde honden bezitters die een hond uit een risico gebied geadopteerd hebben weten niets van het feit wat zo'n dier mogelijk alsnog bij zich draagt.
Voor mij is dat zeer belangrijke info die men vergeet mee te geven voordat een dier aangeschaft wordt.[/quote]

Dat is jouw verantwoordelijkheid! Stel; ik zoek een stofzuiger. Dan kijk ik wat er te koop is en zoek naar ervaringen op internet. Op basis daarvan schaf ik iets aan. Datzelfde kun je ook bij een stichting doen.
Mijn DA vertelde dat ze veel buitenlandertjes als klant heeft en had er niets verkeerd over te vertellen. Mogelijk moet je iets meer attent zijn op speciale signalen omdat sommigen het niet best gehad hebben maar in Nederland heb je dat ook. Als ik al die misvormde, steeds kleiner wordende, aangeklede minihondjes zie, wordt ik daar ook niet vrolijk van. Of bepaalde grotere rassen die steeds korter leven.....
Excuses voor het gerommel met de quotes, dat gaat niet helemaal goed....

**Geplaatst**: 27-08-17 13:36

Geplaatst: 27-08-17 13:36

Ik vind dat Margee wel een punt heeft

**Geplaatst**: 27-08-17 13:41

Geplaatst: 27-08-17 13:41

_Micha_ schreef:
Maar dit is ook weer zo'n overtrokken feit, echt niet in elk ras doen ze aan lijnteelt en inteelt. Bovendien kan lijnteelt ook tot 8 generaties terug gaan. Bovendien zijn er ook zat rassen die dan juist weer aan outcross doen om diversiteit in het bloed te behouden.

Iedere gesloten stamboek doet aan inteelt. Dat is namelijk na enkele generaties eigenlijk niet anders mogelijk. 10 generaties hebben al 1024 onverwante startdieren nodig om geen inteelt te krijgen. Bij 20 generatie (50 jaar) al een miljoen onverwante startdieren en een ongelofelijk zorgvuldige administratie.

Inteelt geeft niet, dus je hebt niet zo veel dieren nodig, mits je maar voldoelde onverwante startdieren hebt en deze dieren zorgvuldig inzet door het aantal nakomelingen per dier te beperken. En bewust te kiezen voor bloedspreiding. En bij honden is er dan prima alsnog te selecteren voor raseigenschappen. Als de fokteven 3 nesten krijgen (ze mogen er maximaal 5) en door bloedspreiding het inteeltgehalte laag is gehouden zodat ze minimaal 6 pups krijgt, dan zijn er gemiddeld 15 teven waaruit een volgende generatie fokteef gekozen kan worden. Als de reuen 6 teven mogen dekken, dan zijn er 30 reuen om uit te kiezen voor de volgende generatie. Dat is ruim voldoende keuze om een ras rastypisch en gezond te houden.

In principe valt een ras gezond te houden bij startpopulatie van 25 fokteven en 25 fokreuen (de populatie mag ook niet kleiner worden dan dit), mits de combinaties puur op bloedlijnen bepaald worden. Je hebt minimaal 13 van één van de geslachten nodig, maar dan moet je er uit mijn hoofd gezegd wel 625 van het andere geslacht nodig hebben. Onder dat wordt de bloedspreiding te klein en is een outcross nodig.

Ik ben heel erg voor het vastleggen van de stambomen van kruisingen. En bij Arfe kan het al een beetje maar ik zou het erg fijn vinden als dit gewoon bij de raad van beheer zou kunnen. Dan zit alle informatie in één database namelijk.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-08-17 15:48

Geplaatst door de TopicStarter : 27-08-17 15:48

Pfoe, nooit gedacht dat mijn topic zoveel stof zpu doen opwaaien en discussies zou opleveren

Ik heb nog lang niet alles gelezen, maar voor diegenen die zich afvragen of ik er nu anders over denk; mwoah, nee niet echt.
Dat in Nl asiels alleen maar probleemhonden en hoogrisico rassen zitten ben ik t ook niet mee eens.

Qua "gedragsproblemen"; ik kan mij niet voorstellen dat er onder die buitenlandse hondjes niet OOK vrij veel angstige, bange/probleemhondjes zitten.
Te meer omdat ze flink versleept worden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-08-17 16:30

Geplaatst door de TopicStarter : 27-08-17 16:30

estja schreef:
@Joycie, eerlijk gezegd lees ik met stijgende verontwaardiging je OP. Wie ben jij om te menen dat je mij ter verantwoording moet roepen omdat ik gekozen heb voor een hond uit het buitenland? Waar bemoei je je mee?

Niet om me te verantwoorden maar: ik ben in een NL asiel geweest. Er was maar 1 hond die voldeed aan de enige eis die ik had n.l. kindvriendelijk. Die hond werd tegen alle afspraken in aan andere mensen mee gegeven. Ik werd onbeschoft behandeld. Het betreffende asiel haalde trouwens voor de open dag een aantal honden uit Belgische asielen, anders hadden ze er te weinig zitten...

Laten we elkaar respectvol benaderen. Ik vraag mij iets af. Dat jij je daarom ter verantwoording geroepen voelt is jou probleem en zeker niet de mijne

reageren (of niet) staat ieders vrij.
Maar ga dan niet zo doen alsof je op je teentjes getrapt bent. Ik veroordeel namelijk helemaal niemand.

**Geplaatst**: 27-08-17 16:34

Geplaatst: 27-08-17 16:34

Helaas is niet elke organisatie die pups uit buitenland naar Nederland halen zo betrouwbaar... heb in de asielwereld gehoord dat er asielen zijn die van organisaties honden halen die ze in het buitenland fokken, onder het mom 'gedumpte pups'. En daar flink geld aan verdienen (beide).

Ik zie de laatste tijd ontzettend veel vermissingen van buitenlandse honden die na een dag al weglopen (uit angst) bij de adoptanten.

Helaas worden er nog altijd heel veel staffords in Nederland verkocht die dus fout terecht komen, vandaar dat asielen zo vol zitten. En daar zitten ook lieverds tussen. Maar er zitten ook genoeg andere rassen, van klein tot groot.

**Geplaatst**: 27-08-17 16:41

Geplaatst: 27-08-17 16:41

Het grote voordeel van de buitenlandse honden is juist dat er veel keuze is. Er zijn tienduizenden, misschien wel honderdduizenden buitenlandse asielhonden die een baas zoeken. Tegenover 5000 per jaar in Nederland. Dat betekent dat de angstige probleemhonden veelal daar blijven. Daarnaast zijn de probleemloze honden over het algemeen in Nederland niet de honden die via het asiel een nieuw thuis zoeken, laat staan dat ze er lang in zullen zitten. Die zijn er vaak al binnen 2 weken (afgegeven honden) tot 4 weken (gevonden honden en dus 2 weken wachttermijn) weg.

Citaat:
Maar alle zielige, getraumatiseerde ongewenste, gedumpte honden in de OVERVOLLE Nederlandse asiels dan?! . Als er nou binnen Nl weinig honden te "redden" waren, dan snap ik het nog enigszins... Maar er worden er nu zo onwijs veel uit het buitenland gehaald terwijl de Nl asiels nog steeds stampendvol zitten..

Het gaat mij voornamelijk om dit gedeelte van je OP. De Nederlandse asiels zitten niet overvol, behalve als je meetelt dat de meeste asiels nog geen 20 hokken hebben en dus nog geen 20 honden kwijt kunnen. Als je 8 hokken hebt, je hebt 4 honden zitten en er komen er opeens 5 binnen, dan zit je technisch gezien overvol. Maar vergeleken met de grote asiels in Spanje/Roemenië/VS is het een absoluut lachertje. Daar huisvesten ze tot 300 honden in één asiel. We hebben gemiddeld maar 450 herplaatsbare asielhonden zitten in Nederland. Dat is 1.5 asiel. Alleen wij verdelen het over 200 asiels/opvangcentra. Gemiddeld dus 2 herplaatsbare honden. Dat is niet helemaal waar, want die 450 is gebaseerd op wat er online staat. En de simpel te plaatsen honden zijn vaak binnen een week weg en halen dus niet of nauwelijks het internet. Maar stel er zitten 10 herplaatsbare honden en dat is dus véél, voor de duidelijkheid. Dan nog is het een schijntje van het aantal honden in een buitenlands asiel.

De asielhonden worden behoorlijk zorgvuldig geregistreerd en er zijn er maar 5.000 per jaar (excl. gevonden en herenigd met eigenaren) en er worden er al jaren meer geplaatst dan dat er binnen komen, dus het aantal loopt nog altijd verder terug. Dat op 1.5 miljoen honden in Nederland is een fractie, en het is dus ook niet gek dat we te weinig asielhonden hebben om mensen aan hun behoefte voor herplaatsers te laten voldoen. En ja, er zitten nu eenmaal voornamelijk HR-honden, want daar wordt relatief onzorgvuldig mee omgegaan en zijn honden die relatief lastig te plaatsen zijn.

Er zitten 2 windhonden in het asiel ( https://www.dierenasiels.com/ )op het moment, terwijl er logischerwijs zo'n 10 zouden moeten zitten als je kijkt naar het aantal windhonden in Nederland. Iemand die een windhond wil adopteren en daarbij geen pup wilt, zal dus naar het buitenland moeten uitwijken. Idem dito als je kijkt naar een kleine gezelschapshond. Er zitten 20 gezelschapshonden (die geen onderdeel van een koppel zijn, anders zijn het er 30), dat is inclusief 7 chihuahua's. Dat betekent dat er maar een heel klein groepje overblijft als je geen chi wilt, veel minder dan dat je zou verwachten naar het percentage gezelschapshonden in Nederland. En het kan dan zo maar zijn dat deze 13 honden nu net niet je type zijn. Waarom zou je dan in Nederland blijven zoeken?

Dat betekent niet dat de honden in de Nederlandse asiels geen baas verdienen, maar dat over de grenzen kijken niet erg is. Want die in Nederland krijgen toch wel een baas, behalve als ze extreme gedragsproblemen hebben, maar dan is dat de reden dat ze er geen krijgen, niet het feit dat men buitenlandse honden adopteerd.

**Geplaatst**: 27-08-17 16:43

Geplaatst: 27-08-17 16:43

Je leest inderdaad heel vaak dat honden na een dag al weg lopen. Maar ik vraag me dan af hoe dat kan, ik heb zelf een los traphekje wat ik gebruik als ik de voordeur moet gebruiken. Bv om spullen in de auto te zetten, ook duurt het lang voor dat ik ze los doe. Als een ander zoals bv een vriendin hem uit laat weet ze dat alleen ik of mijn dochter hem los kunnen laten.

**Geplaatst**: 27-08-17 16:51

Geplaatst: 27-08-17 16:51

Mizora schreef:
_Micha_ schreef:
Maar dit is ook weer zo'n overtrokken feit, echt niet in elk ras doen ze aan lijnteelt en inteelt. Bovendien kan lijnteelt ook tot 8 generaties terug gaan. Bovendien zijn er ook zat rassen die dan juist weer aan outcross doen om diversiteit in het bloed te behouden.

Iedere gesloten stamboek doet aan inteelt. Dat is namelijk na enkele generaties eigenlijk niet anders mogelijk. 10 generaties hebben al 1024 onverwante startdieren nodig om geen inteelt te krijgen. Bij 20 generatie (50 jaar) al een miljoen onverwante startdieren en een ongelofelijk zorgvuldige administratie.

Inteelt geeft niet, dus je hebt niet zo veel dieren nodig, mits je maar voldoelde onverwante startdieren hebt en deze dieren zorgvuldig inzet door het aantal nakomelingen per dier te beperken. En bewust te kiezen voor bloedspreiding. En bij honden is er dan prima alsnog te selecteren voor raseigenschappen. Als de fokteven 3 nesten krijgen (ze mogen er maximaal 5) en door bloedspreiding het inteeltgehalte laag is gehouden zodat ze minimaal 6 pups krijgt, dan zijn er gemiddeld 15 teven waaruit een volgende generatie fokteef gekozen kan worden. Als de reuen 6 teven mogen dekken, dan zijn er 30 reuen om uit te kiezen voor de volgende generatie. Dat is ruim voldoende keuze om een ras rastypisch en gezond te houden.

In principe valt een ras gezond te houden bij startpopulatie van 25 fokteven en 25 fokreuen (de populatie mag ook niet kleiner worden dan dit), mits de combinaties puur op bloedlijnen bepaald worden. Je hebt minimaal 13 van één van de geslachten nodig, maar dan moet je er uit mijn hoofd gezegd wel 625 van het andere geslacht nodig hebben. Onder dat wordt de bloedspreiding te klein en is een outcross nodig.

Ik ben heel erg voor het vastleggen van de stambomen van kruisingen. En bij Arfe kan het al een beetje maar ik zou het erg fijn vinden als dit gewoon bij de raad van beheer zou kunnen. Dan zit alle informatie in één database namelijk.

Daar heb je helemaal gelijk in, ik doelde alleen meer op zeer verwante inteelt zoals dochter en groot vader etc.
Stambomen van kruisingen ben ik ook helemaal voor. Ik vind het altijd jammer dat ik met mijn zwervertje niet op show kan, lijkt me leuk rasloze honden die allemaal op exterieur beoordeeld worden.

Joyciej; maar wil je er dan uberhaupt wel over in discussie? Je kunt wel alleen maar die uitspraak doen nee ik ben het er niet mee eens, maar tja dan zijn we ook snel uitgepraat.
Niemand zeg dat er alleen maar probleem honden in het asiel zitten, maar veel. En ik geloof dat je dit ook niet kunt ontkennen wanneer je bijvoorbeeld op ikzoekbaas.nl gaat kijken.

Laptopmuis er zullen vast uitzonderingen zijn maar als de hond net in Nederland komt en dan wegloopt ben je als baas ook niet al te oplettend geweest. Wanneer de honden van het vliegveld gehaald worden dienen mensen, 2 lijnen een halsband en een tuig mee te nemen. Natuurlijk is zo'n hondje bang op het begin ze hebben in het vliegtuig gezeten of in een lang transport. Een jong paard wat zo lang op transport heeft gezeten vind iedereen het normaal van dat deze daar van ontdaan is.

Marleen die mensen letten gewoon niet op.. laatst ook, een hond die eerst al 3 maanden vermist was, toen weer gevonden en laatst weer weggelopen toen ze aan het verhuizen waren. Dan denk ik echt 8)7

je wéét dat je hond wegloopt, je weet dat je gaat verhuizen. Breng de hond die dag ergens anders naar toe als je heel de dag heen weer gaat lopen van binnen naar buiten met dozen.

**Geplaatst**: 27-08-17 17:05

Geplaatst: 27-08-17 17:05

JoyCiej007 schreef:
Pfoe, nooit gedacht dat mijn topic zoveel stof zpu doen opwaaien en discussies zou opleveren

Ik heb nog lang niet alles gelezen, maar voor diegenen die zich afvragen of ik er nu anders over denk; mwoah, nee niet echt.
Dat in Nl asiels alleen maar probleemhonden en hoogrisico rassen zitten ben ik t ook niet mee eens.

Qua "gedragsproblemen"; ik kan mij niet voorstellen dat er onder die buitenlandse hondjes niet OOK vrij veel angstige, bange/probleemhondjes zitten.
Te meer omdat ze flink versleept worden.

ik denk dat er nergens gezegd wordt dat er in NL alléén maar probleemhonden zitten, of dat er vanuit het buitenland geen honden komen met een verhaal.

Mijn hond heeft in ieder gevan zéér zeker, ook vanaf het eerste moment geen last gehad van haar verhuizing.

**Geplaatst**: 27-08-17 18:04

Geplaatst: 27-08-17 18:04

Zoolgangster schreef:
cinniz123 schreef:
Ik vind het altijd een lastig onderwerp en zou beide gewoon niet willen....niet uit het asiel maar ook niet een zwerver uit het buitenland.
Al zie ik kwa uiterlijk wel heel wat leuke hondjes uit het buitenland komen maar als trimster merk ik wel dat deze hondjes(zeker niet altijd) een rugzakje hebben,dat uit zich van iets kleins van angst voor vliegjes als angst bijters omdat ze een traumatische ervaring hebben.
Maar toch neem ik mn petje af voor de mensen die er bewust voor kiezen om uit het asiel of buitenland te halen.en de prijs tja wat is 300€ op een leven??

De prijs om zo'n hond (uit Nederland of uit het buitenland) van €300,- is het probleem niet. Je wordt geacht voor een veelvoud van dat bedrag een gedragstherapeut in te schakelen zodra blijkt dat een hond qua gedrag niet in orde is...

De prijs van onze stichting is na jaren van 225 naar 240 gegaan omdat het financieel echt niet meer kon. Van de twaalf honden die via mij geplaatst zijn,hoefde er bij geen één een gedragstherapeut te komen. Allemaal leuke, sociale honden, de baasjes zijn er dolblij mee. Kwestie van goed selecteren uit Spanje.

**Geplaatst**: 27-08-17 18:05

Geplaatst: 27-08-17 18:05

Zoolgangster schreef:
Sammyoo schreef:
Lees de website maar eens goed! Voorlichting, castreren, strijden tegen stierenvechten, contact onderhouden met media en politie, als nodig rechtzaken aanspannen, name it, he does it! http://www.animalinneed.com De man geeft zijn leven om dierenleed te bestrijden. Als je meer wil weten, er is zelfs een boek over hem geschreven. Ondertussen wordt hier vanachter de laptop een beetje kritiek geleverd.

Eh... wie zegt dat IK van af mijn laptop een beetje kritiek zit te leveren op de organisatie waar jij je honden vandaan haalt?

Het gaat mij om het feit dat zulke organisaties als paddenstoelen uit de grond schieten en je kunt erop rekenen dat er wildgroei tussen zit. Zie je ook bij de paardenwereld.

Verder wil ik je er wel op wijzen dat iedereen zo'n fraaie website over zijn opvang kan maken, met de mooiste verhalen en links en beschrijvingen van akties.

Ik ben er zelf geweest. Volg de man op fb, en je komt er al snel achter dat het allemaal niet in scene is gezet.

**Geplaatst**: 27-08-17 18:07

Geplaatst: 27-08-17 18:07

[quote="Zoolgangster]
Heel verstandig! $_/-\o_$
Al kun je zelfs dan nog van een koude kermis thuiskomen... maar het is zeker aan te bevelen eerst die hond te ontmoeten en aan te raken. Kan dat niet, loop je inderdaad al een veel groter risico en kun je beter maken dat je wegkomt.[/quote]
Gelukkig hebben we daarvoor opvangadressen!! $*\o/*$

**Geplaatst**: 27-08-17 18:49

Re: Waarom honden uit Spanje etc ipv Nl??

Geplaatst: 27-08-17 18:49

En gedragsdeskundigen die kunnen inschatten of een hond ergens gelukkig wordt $*\o/*$

De stichting waarvan ik Lia heb, krijg je om de haverklap nieuws via de adoptantengroep. Iedereen kan daar plaatsen en vragen wat hij wil, en van de veeeeeeeele honden die daar op de 'hoera, geplaatst' posts komen (elke keer dat er honden overgedragen worden aan hun nieuwe eigenaren) heb ik nog geen teleurgestelde posts daarna gezien.

**Geplaatst**: 27-08-17 19:20

Geplaatst: 27-08-17 19:20

marleen_usar schreef:
Je leest inderdaad heel vaak dat honden na een dag al weg lopen. Maar ik vraag me dan af hoe dat kan, ik heb zelf een los traphekje wat ik gebruik als ik de voordeur moet gebruiken. Bv om spullen in de auto te zetten, ook duurt het lang voor dat ik ze los doe. Als een ander zoals bv een vriendin hem uit laat weet ze dat alleen ik of mijn dochter hem los kunnen laten.

Die van mij is hem niet gesmeerd tot op heden, maar ga het niet uitsluiten. Net zo goed als ik dat bij mijn hond van 2 x terug niet had gedaan. Denk wel dat veel mensen dat deel verkeerd inschatten en net even niet opletten.... Of kinderen hebben.
GPS is dan natuurlijk genial uitvinding, hang dat ding dag en nacht aan je hond, loopt ie dan weg, weet je tenminste waar ie uithangt.
Stichting waar ik de mijne weg heb kan je die eerst huren.

Moet zeggen die van mij is maand of 2? geleden hem bijna keer gesmeerd, was mijn Eigen schuld. Ze kwamen slimme meter plaatsen en ze glipte naar buiten, zou ze anders niet doen, maar het omweerde en daar is ze echt bang voor en tja... gedraagt zich dan volkomen debiel. (vorige hond trouwens ook, woog 30 kilo ben ik in huis keer kwijt geweest omdat ie achter een kast zat....NL hond overigens x staff..)

Sammyoo schreef:
[

Nou, die opvang adressen was voor mij dus reden om het toch met buitenlander te proberen, anders had ik het niet gedaan. Touchy Feely mens, moest hond kunnen ervaren.
Overigens voor mij ook reden dat MP niet heel handig was, want ondanks dat je dier ontmoet kan het ook al zet je je er heel erg voor in, toch niet matchen en op MP krijg je vaak van oude eigenaren ook niet echt de waarheid over het dier voorgeschoteld. Bij stichting kan je nog terug geven (wat ik overigens niet zomaar zou doen, als er hier dier komt, komt die in principe voor het leven) of je kan hulp vragen.

Ik heb oveirgens volgens mij 250 betaald voor gechipte, geente, ontwormde niet gekastreerde teef. Ze vragen 25 euro extra voor dieren die wel gekastreerd zijn, die van mij was nog iets te jong, hoewel je daar over kan discusseren. Ze is overigens op 6 maanden bij mijn gekastreerd. (wou geen teef, dus al helemaal geen loopse teef en reu was hier ook onder het mes gegaan, dus ach).

Volgende hond wordt hoe dan ook weer een "herplaatser" is me al 3 x goed bevallen en of het nou een NL herplaatser of buitenlander is, tijd en energie kosten ze je toch, maar dat doet een pup ook. En hoeveel mensen vergissen zich in de hoeveelheid werk die een hond is, velen!! Ook die die een pup nemen. Ik ben echt volwassen honden mens, veel handiger, vond de 5 maand die deze oud was toen ik hem kreeg, wel heel erg randje, maar ja, ze was zo leuk.

(kanttekening, eigenlijk is mijn hond klein takketeeftje, maar wel het allerleuksteliefsteschattigsteondeugendstesmerigstetakketeefje op de hele wereld)
Oh, ze heeft wel 1 gedragsstoornis ze vangt vliegen en speelt er dan tijden mee (ja, dan zijn ze nog heel, uiteindelijik niet meer... ) ziet alleen niet het verschil tussen vliegen en getijgerde vliegen... (waar je af moet blijven!!)

Afbeelding