Bokt.nl

**Geplaatst**: 23-05-17 17:46

Geplaatst: 23-05-17 17:46

Nou daar zijn we het dan over eens want dat schreef ik al in mijn post hierover.

**Geplaatst**: 23-05-17 17:47

Geplaatst: 23-05-17 17:47

Maar tot waar moet de hond zich aanpassen aan de mens? Als ik een hond ' met rugzakje ' heb die doodsbang is voor kinderen ga ik er uiteraard niet mee naar een school... Maar de kinderen mogen zich toch ook even aanpassen aan mijn hond? Dus eens een keertje niet aaien. Jammer dan.

Of moet ik het dan niet op rugzakje gooien, maar op het feit dat ik ervoor heb betaald en hun papa niet?

Mensen horen zich aan elkaar aan te passen. het is ineens normaal dat de vieze kinderhandjes niet aan de dure auto mogen, maar het is echt kindermishandeling en asociaal gedrag als die zelfde handjes niet aan een levend wezen mogen komen voor de veiligheid van de kinderen.

Dat een hond uitvalt maar een fiets. Kan. Niet leuk, maar kan. Moet ik hem dan maar de fiets omver gooien? Nee, dat ook weer niet... Maar als ik mijn eigen hond even goed vast pak dan kan de fietser veilig voorbij. Niet iedere hond is perfect helaas.

Maar die fietser zou wel fatsoenlijk zijn als hij, zeker met hond, niet rakelings langs mij en mijn hond fietst.

( ik begin niet eens meer over mensen die mijn hond en mijn auto tegelijkertijd aanraken. )

**Geplaatst**: 23-05-17 17:53

Geplaatst: 23-05-17 17:53

DatBenIkNou schreef:
Eoweyn_x schreef:
Het is volgens mij redelijk natuurlijk dat een bestaande roedel niet zomaar vriendjes is met jan en alleman... En dus ook logisch dat het ene ras daar misschien meer moeite mee heeft dan een ander ras.

En daarom kies ik voor rassen die daar geen moeite mee hebben. Kies jij bewust voor honden die complexer zijn moet je niet miepen en verwachten dat iedereen er maar kennis van heeft en rekening mee houdt. Jouw keuze, jouw verantwoording.

We leven allemaal samen en zoals ik rekening moet houden met andermans honden kan een andere eigenaar ook rekening houden met andere mensen en diens honden. Door zijn of haar hond dus niet zomaar een roedel in te laten rennen!

Dat is in mijn ogen namelijk ook een probleem waar ook rekening mee gehouden moet worden. Ik ken veel verantwoorde powerbreedeigenaren die netjes met hun "hr hond" aan de riem lopen incl muilkorf. Die honden worden regelmatig lastig gevallen door mensen met honden die vinden dat alles maar leuk samen kan.

Ik voel me overigens niet aangesproken, met een hele sociale stabiele Duitse herder die perfect onder appèl staat en een powerbreed die heel verantwoord opgevoed wordt.
De DH negeert andere honden, maar is wel een dominante reu en heeft een ontzettend "roedelgevoel". Loop ik met voor hem bekende honden, hoeft een vreemde hond daar echt niet tussen te vliegen. Nee, hij zal niet aanvallen maar wel even aangeven dat dat best wat rustiger mag. Dat is normaal hondengedrag als je het mij vraagt, daar hoef ik me niet mee te bemoeien. Heeft ook niets te maken met geen leiding hebben. Vraag ik hem om bij mij te komen doet ie dat direct maar ik zou niet weten waarom mijn hond zichzelf, en mij en zijn roedel niet mag beschermen tegen een vreemde hond die op hen afgestormd komt. Hoe moet hij in die paar seconden weten wat die hond in de zin heeft? Hij doet er een andere hond geen kwaad mee. Hooguit een deukje in het ego

als Dolf een bepaalde houding aanneemt is dat vaak al goed genoeg. En nogmaals, geen agressieve houding.

Dan de hond van mijn vriend, Amstaff x Pitbull. Zij loopt aan de lijn tenzij ze onder toezicht los kan. Mag spelen met de honden die ze kent, maar ze is nu 16 maanden dus ze vindt alles prima. Daar houden wij rekening mee, dat dat kan omslaan. Ja, ook wij worden lastig gevallen door loslopende niet hr-honden.

En nee, ik ga geen ander ras kiezen omdat er mensen rondlopen die vinden dat alle honden elkaar maar leuk moeten vinden. :')

die zijn er tenslotte net zo goed schuldig aan. Het is niet zo dat alleen de hr-hondeigenaren zich aan moeten passen. Het is iets natuurlijks, ook voor veel niet hr-rassen.

**Geplaatst**: 23-05-17 19:06

Geplaatst: 23-05-17 19:06

DatBenIkNou schreef:
Marloez schreef:
Als jij met een roedel op pad gaat in een losloop gebied dan weet je dat je andere honden zult ontmoeten. En een goedaardige ongecompliceerde goed gesocialiseerde hond begroet gewoon vreemde honden. Als jij in zo'n roedel honden hebt zitten die in zo'n situatie meteen in de aanval gaan (zonder waarschuwing) dan moet jij ervoor zorgen dat deze honden niet in staat zijn om de andere hond te bijten. Door middel van muilkorven, niet meer in de groep meenemen of op wat voor manier dan ook. Er zit verschil tussen elkaar boos weg snauwen of meteen naar de keel vliegen.

Mijn hond snauwt ook wel eens te drukke honden bij hem weg. Maar dat blijft bij blaffen en boos grommen en dan loopt hij verder. Hij doet dat alleen na gewaarschuwd te hebben en als ze hem blijven stalken.

Exact dat laatste is gewoon normale hondentaal en iets heel anders dan geen anderen in de roedel dulden.

Snauwen en grommen is toch ook niet dulden ze laten dan toch weten dat die andere hond weg moet gaan en dat hun dit niet willen

**Geplaatst**: 23-05-17 19:09

Geplaatst: 23-05-17 19:09

StonedRomy schreef:
Maar tot waar moet de hond zich aanpassen aan de mens? Als ik een hond ' met rugzakje ' heb die doodsbang is voor kinderen ga ik er uiteraard niet mee naar een school... Maar de kinderen mogen zich toch ook even aanpassen aan mijn hond? Dus eens een keertje niet aaien. Jammer dan.

Of moet ik het dan niet op rugzakje gooien, maar op het feit dat ik ervoor heb betaald en hun papa niet?

Mensen horen zich aan elkaar aan te passen. het is ineens normaal dat de vieze kinderhandjes niet aan de dure auto mogen, maar het is echt kindermishandeling en asociaal gedrag als die zelfde handjes niet aan een levend wezen mogen komen voor de veiligheid van de kinderen.

Dat een hond uitvalt maar een fiets. Kan. Niet leuk, maar kan. Moet ik hem dan maar de fiets omver gooien? Nee, dat ook weer niet... Maar als ik mijn eigen hond even goed vast pak dan kan de fietser veilig voorbij. Niet iedere hond is perfect helaas.

Maar die fietser zou wel fatsoenlijk zijn als hij, zeker met hond, niet rakelings langs mij en mijn hond fietst.

( ik begin niet eens meer over mensen die mijn hond en mijn auto tegelijkertijd aanraken. )

Amen $_/-\o_$

Ik heb mijn twee lieve middelgrote vrijwel alles tolererende honden eens een paar mjnuten voor een winkel laten wachten. Toen ik bij de kassa stond zag ik twee meisjes bij mijn honden zitten met hun armen om de honden heen geslagen in een innige knuffel.
Ik heb daar de moeder van de meisjes op aangesproken.
Mijn honden lieten het over zich heen komen. Ik wist echter dat een eindje verderop een hond lag met net zo'n schattig uiterlijk die direct zou happen. En ja ik heb de eigenaar daarvan er vaak genoeg op aangesproken dat hij zijn niet tolerante hond beter niet zo lang zonder toezicht zou laten, maar hier ligt echt ook een verantwoordelijkheid bij de ouders.

**Geplaatst**: 23-05-17 19:31

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Geplaatst: 23-05-17 19:31

Ik laat sowieso mijn honden nooit bij een winkel achter, maar vind het meer verantwoordelijkheid van eigenaar dan van ouders. Kinderen zijn nu eenmaal onvoorspelbaar en zijn nu eenmaal niet altijd onder toezicht van een oudere.

**Geplaatst**: 23-05-17 19:43

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Geplaatst: 23-05-17 19:43

Ik zou bij winkels echt nooit een hond achterlaten die zou happen. Ik weet niet wat mijn herder doet bij vreemde kleine kinderen en zeg al bij voorbaat op 2 meter tegen kinderen dat het niet mag. Ik heb nu zelf een kleintje maar ze zij vliegensvlug. Ookal let je als ouder op, het gebeurt in 1 sec.

**Geplaatst**: 23-05-17 19:45

Geplaatst: 23-05-17 19:45

Ligt er ook aan hoe je het bekijkt natuurlijk, ik werd opgevoed met een "eerst vragen voor je een vreemde hond aait"

Hond achterlaten vind ik in een tijd als deze sowieso not done. Vorig jaar verschillende honden uit tuinen gejat, dan laat ik mijn hond echt niet achter buiten bij de supermarkt.

**Geplaatst**: 23-05-17 19:48

Geplaatst: 23-05-17 19:48

Ik vind beide schuldig. Een hond laat je niet achter en kinderen (volwassenen) horen niet zonder te vragen aan het dier van een ander te zitten.

Feit is wel dat er onverantwoorde mensen zijn of en vreselijk naïeve mensen en daar moeten je in deze drukke maatschappij mee samen leven.

Er vanuit gaan dat mensen weten hoe het gaat in een roedel honden, vind ik nogal naïef.

**Geplaatst**: 23-05-17 19:52

Geplaatst: 23-05-17 19:52

DatBenIkNou schreef:
Ik laat sowieso mijn honden nooit bij een winkel achter, maar vind het meer verantwoordelijkheid van eigenaar dan van ouders. Kinderen zijn nu eenmaal onvoorspelbaar en zijn nu eenmaal niet altijd onder toezicht van een oudere.

En dat laatste zou dus wel moeten.

Er zijn in dat winkelcentrum speciale plekken gemaakt waar je je hond kunt vast zetten (inclusief waterbakken ed). Bedoeld voor de hond dus. Kinderen moeten leren niet overal aan te zitten. Wij lieten dat wel uit ons hoofd vroeger.

Laatst bijgewerkt door Nikass op 23-05-17 19:55, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 23-05-17 19:54

Geplaatst: 23-05-17 19:54

Eoweyn_x schreef:
Ligt er ook aan hoe je het bekijkt natuurlijk, ik werd opgevoed met een "eerst vragen voor je een vreemde hond aait"

Hond achterlaten vind ik in een tijd als deze sowieso not done. Vorig jaar verschillende honden uit tuinen gejat, dan laat ik mijn hond echt niet achter buiten bij de supermarkt.

Ik voed hem ook zo op maar met 18 maanden zijn ze snel. En uiteraard leer ik aan de hand te lopen en is hij gelukkig nog nooit ontsnapt aan mijn aandacht. Maar kan me voorstellen dat het gebeurt. En dan is het vreselijk als een hond zou happen. Zeker als het onbeheerd bij de winkels zit. Zou ik zelf als eigenaar mezelf niet kunnen vergeven.

Ik vind het wel bizar dat je tegenwoordig niet eens meer je hond even kan achterlaten. Las dat ze ook al uit tuinen worden gestolen voor gevechten.

**Geplaatst**: 23-05-17 19:55

Geplaatst: 23-05-17 19:55

Is dat niet een beetje weten aan wat voor dier je begint en je daarin verdiepen?

Want waarom moeten eigenaren van hoogrisicohonden dan in principe boeten door de mensen die niet weten dat een andere hond niet zomaar op een andere hond (of honden) af kan vliegen of ertussen kan springen? Ongeacht of dat enthousiasme is of wat dan ook voor vriendelijk iets.

@Aurora, het is bizar maar het gebeurt helaas. Ik zou het risico niet willen nemen.

En ja, ook dat snap ik. Ik vind dat je geen enkele hond onbeheerd achter moet laten maar zeker zo'n hond niet. Verantwoordelijkheid van de ouders en eigenaar dus.

Laatst bijgewerkt door Eoweyn_x op 23-05-17 19:58, in het totaal 3 keer bewerkt

**Geplaatst**: 23-05-17 19:55

Geplaatst: 23-05-17 19:55

Nikass schreef:
DatBenIkNou schreef:
Ik laat sowieso mijn honden nooit bij een winkel achter, maar vind het meer verantwoordelijkheid van eigenaar dan van ouders. Kinderen zijn nu eenmaal onvoorspelbaar en zijn nu eenmaal niet altijd onder toezicht van een oudere.

En dat laatste zou dus wel moeten.

Kinderen zijn net als honden geen robots. Ze moeten allemaal leren en maken wel eens een fout

**Geplaatst**: 23-05-17 19:56

Geplaatst: 23-05-17 19:56

Ik zou een hond die direct hapt ook niet achterlaten, ook niet omdat die hond daar duidelijk niet comfortabel in is.

Jazeker Aurora, vandaar het toezicht van ouders als ze nog niet zover zijn.

**Geplaatst**: 23-05-17 19:58

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Geplaatst: 23-05-17 19:58

Ik vind ook dat het het toezicht van de ouders is hoor. Maar vind het beide kanten. Een hond die hapt hoort daar niet thuis net als ee kind dat zomaar naar een hond gaat.

**Geplaatst**: 23-05-17 20:03

Geplaatst: 23-05-17 20:03

_Aurora_ schreef:
Eoweyn_x schreef:
Ligt er ook aan hoe je het bekijkt natuurlijk, ik werd opgevoed met een "eerst vragen voor je een vreemde hond aait"

Hond achterlaten vind ik in een tijd als deze sowieso not done. Vorig jaar verschillende honden uit tuinen gejat, dan laat ik mijn hond echt niet achter buiten bij de supermarkt.

Je kan ze nog zo goed opvoeden en dingen leren maar kinderen zijn nu eenmaal kinderen. En kinderen zijn ook wel eens stout of gewoon nieuwsgierig, daarvoor zijn ze nu eenmaal kind.
Ik laat mijn fiets ook niet onbeheerd zonder slot achter bij de supermarkt, laat staan mijn honden.

**Geplaatst**: 23-05-17 20:06

Geplaatst: 23-05-17 20:06

Verantwoordelijkheid van zowel de ouders als de eigenaar dus, zoals ik al zei

**Geplaatst**: 23-05-17 20:36

Geplaatst: 23-05-17 20:36

Eoweyn_x schreef:
Is dat niet een beetje weten aan wat voor dier je begint en je daarin verdiepen?

Want waarom moeten eigenaren van hoogrisicohonden dan in principe boeten door de mensen die niet weten [knip] .

Omdat het de realiteit is. Het is naïef om te denken dat de meeste dat doen.

Daarbij snap ik het zelfs wel, dat menig mens niet alles weet van de andere honden rassen... Mensen hebben naast hun hond ook nog een leven wat niets met honden te maken heeft...
Ik heb een hond en hiervoor ook andere honden gehad, maar wel bewust makkelijke honden (rassen)

**Geplaatst**: 23-05-17 21:30

Geplaatst: 23-05-17 21:30

Nikass schreef:
DatBenIkNou schreef:
Ik laat sowieso mijn honden nooit bij een winkel achter, maar vind het meer verantwoordelijkheid van eigenaar dan van ouders. Kinderen zijn nu eenmaal onvoorspelbaar en zijn nu eenmaal niet altijd onder toezicht van een oudere.

En dat laatste zou dus wel moeten.

Er zijn in dat winkelcentrum speciale plekken gemaakt waar je je hond kunt vast zetten (inclusief waterbakken ed). Bedoeld voor de hond dus. Kinderen moeten leren niet overal aan te zitten. Wij lieten dat wel uit ons hoofd vroeger.

Kinderen niet zonder toezicht, maar ook zeker honden niet. Beiden doen wel eens dingen die je nooit zou denken of verwachten, dan zijn de ouders/eigenaren de schuldigen.

**Geplaatst**: 23-05-17 21:52

Geplaatst: 23-05-17 21:52

Mee eens maar als een hond vast zit is zijn bereik erg klein. Laat een hond die vast zit gewoon met rust.
En natuurlijk laat je je hond niet lang ergens achter.

**Geplaatst**: 23-05-17 23:12

Geplaatst: 23-05-17 23:12

sneeuwpop schreef:
Eoweyn_x schreef:
Is dat niet een beetje weten aan wat voor dier je begint en je daarin verdiepen?

Want waarom moeten eigenaren van hoogrisicohonden dan in principe boeten door de mensen die niet weten [knip] .

Omdat het de realiteit is. Het is naïef om te denken dat de meeste dat doen.

Daarbij snap ik het zelfs wel, dat menig mens niet alles weet van de andere honden rassen... Mensen hebben naast hun hond ook nog een leven wat niets met honden te maken heeft...
Ik heb een hond en hiervoor ook andere honden gehad, maar wel bewust makkelijke honden (rassen)

Het is algemeen voor iedere hond dat het roedeldieren zijn en als je je een beetje verdiept in de oorsprong van kom je tegen dat het eigenlijk best normaal en natuurlijk gedrag is voor een wolf (hond) om niet jan en alleman toe te laten in de roedel. Ik vind dat basiskennis net als dat je hoort te weten dat paarden kuddedieren zijn, konijnen groepsdieren, etc etc. Wanneer je ze aanschaft

En ik begrijp dat dat niet zo is, dat vind ik erg jammer. Maar om dan enkel en alleen een aantal rassen als boosdoener te zien omdat men vindt dat iedere hond vriendjes moet zijn met iedereen... Ook als straks alle HR honden gemuilkorfd aan de lijn lopen zullen die er niet van gediend zijn dat er ineens een hond op af stormt. Zou het ook ronduit asociaal vinden trouwens. Wij hebben namelijk zo'n "hr hond" qua ras die nu alle andere honden nog leuk vindt. Wij proberen haar nu te leren dat ze andere honden moet negeren als ze aan de lijn loopt en dat is best wel wat werk met zo'n blije speelse jonge hond. Niet zo prettig als daar een hond op af vliegt. Beetje zielig zelfs.

Aanpassingen moeten van beide kanten komen vind ik.

**Geplaatst**: 23-05-17 23:37

Geplaatst: 23-05-17 23:37

_Aurora_ schreef:
Ik vind ook dat het het toezicht van de ouders is hoor. Maar vind het beide kanten. Een hond die hapt hoort daar niet thuis net als ee kind dat zomaar naar een hond gaat.

Ik vind dat het gros van de opvoeding tegenwoordig ook te wensen overlaat. Kinderen mogen en moeten alles maar, maar als er iets gebeurd dan gaat het dak er af.
Nee, een hond die bijt hoort niet onbeheerd op een openbare plek thuis, maar helaas zijn er nog altijd mensen die het gewoon niets interesseert of het misschien zelfs grappig vindt dat hun hond zo vals is als wat. Dat is vervelend, maar ik als ouder wil het risico wel zo klein mogelijk houden. Ik leer mijn kind dus weg te blijven bij andere dieren (wij wonen midden tussen de paarden, honden, katten, konijnen, etc.) en zodra hij kan (hij is nu 19 maanden) te vragen als hij iets wil. En is het nee, dan is het ook nee.
Op dit moment kan ik hem gewoon rustig laten rondlopen, komt hij bij me als er een dier van een ander aankomt en stopt hij direct met rennen als ik zeg dat dat niet kan bij paarden. Dit is niet omdat het een geweldig kind is, maar wel omdat ik er ontzettend veel tijd en energie in steek, hem nooit alleen laat en ik mijn kind ken. En ik moet heel eerlijk zijn, als hij niet zo geluisterd had als ie doet, had ik een tuigje gekocht. En natuurlijk kan er altijd iets gebeuren, maar dat is met alles zo. Iedereen moet leren en waar geleerd wordt, worden ook fouten gemaakt. Maar als ik dan om me heen kijk dat er gewoon ouders zitten te lachen als hun kinderen met stokken op paarden afrennen (en er vervolgens meerdere paarden uit de buurt een trauma hebben opgelopen), dan denk ik toch dat er ergens iets mis gaat.
Maar ik blijf erbij dat een verantwoorde hondeneigenaar die zijn hond kent en weet wat ie aan de lijn (of los) heeft, een hoop problemen zou voorkomen. Maja, net als dat elke idioot een kind kan maken, kan ook elke idioot aan wat voor hond dan ook komen. En in een hoop gevallen is de mens-hond combinatie gewoon vragen om problemen.
Datzelfde geldt ook een beetje voor ouders met kinderen

**Geplaatst**: 23-05-17 23:45

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Geplaatst: 23-05-17 23:45

Zoals sommige hondeneigenaren het loslaten lopen van hun honden maar moet opgeven, zo zou ik bepaalde ouders ook adviseren er een riem aan vast te klikken.

Probleem is dat het niet alleen de kinderen zijn. De volwassenen zijn net zo erg. Ik doe er heus alles aan om een veilige hond te presenteren, maar als ik vriendelijk iets vraag dan is het toch niet zo moeilijk om te luisteren? Als ik vriendelijk aangeef dat de hond aan mijn lijn wat extra ruimte nodig heeft, dan hoef je er toch niet op af te rennen? Zelfde met een persoon die bang is voor honden. Ga ik toch ook niet op af rennen met mijn hond. ' want dan leert ze de angst wel af.'

**Geplaatst**: 24-05-17 00:04

Geplaatst: 24-05-17 00:04

Nee, op de een of andere manier willen mensen graag hun eigen zin door drijven en daarna lopen janken als het fout gaat. Ik heb een Boomer die absoluut niet van kinderen hield, ze had er echt niets mee, maar zou never nooit wat doen. En dan volwassenen en kinderen die op die hond duiken, waarbij zij toch heel duidelijk laat blijken dat ze het niet leuk vindt, door haar oren in haar nek te leggen, weg (proberen) te lopen. En als je dan als eigenaar zegt dat ze bij die hond weg moeten (op een fatsoenlijke manier met uitleg), krijg je terug van ja maar ze is zo schattig...das mooi, koop zelf een hond...of eigenlijk liever niet, want je snapt er niets van...
Dat soort mensen hou je altijd en ik denk ook niet dat je altijd alles kan voorkomen, maar als er alleen al een poging gedaan werd om elkaar beter te begrijpen (het voorbeeld hierboven van het aangeven dat je hond ruimte nodig heeft, dat mensen daar dan ook rekening mee houden, maar ook als eigenaar van een niet zo betrouwbare hond waar mensen iets van kunnen oplopen, waarbij die eigenaar zich verantwoord opstelt en voorzorgsmaatregelen neemt), dan vonden een hoop incidenten niet meer plaats

Edit: En wat ik zeg, als mijn kind geen gevaar zou zien en slecht zou luisteren, dan ging ie aan een tuigje, zowel voor zn eigen veiligheid als voor die van een ander. Maar dan moet je mensen daar eens over horen als je dat doet

**Geplaatst**: 24-05-17 00:22

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Geplaatst: 24-05-17 00:22

Heb van de week een kind nog flink toe moetrn spreken. In de trappenhal wachtte ik op de lift met 2 honden bij mij. Kind van jaar of 3 a 4 komt trap af. Ik ga goed opzij zodat hij er langs kan. Echter op onderste tree maakt hij schop beweging en gaat schreeuwen in turks of Marokkaans en komt vervolgens bewust op mij en de honden af. Heb hem toe gesnauwt door te lopen en wel direct. Hij wilde niet komen aaien hoor!!! Gelukkig doen mijn honden niets en nemen ze kinderen niet serieus maar je zal het maar hebben.....
Zo'n kind hoort niet alleen rond te lopen dat is levensgevaarlijk gedrag!! Ik zeg muilkorf en kort aanlijnen voor eigen veiligheid