Bokt.nl

**Geplaatst**: 23-05-17 13:13

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Geplaatst: 23-05-17 13:13

Ik ben zeker niet trots op zulk gedrag. Maar volgens jou moet dus iedere hond met elkaar kunnen ook beetje vreemd. Wilde honden gaan ook niet even spelen met een andere roedel. Ik vind dat mensen het maar toegeworpen vinden dat alle honden met elkaar moeten heb het dan over vreemde honden die op je afrennen

**Geplaatst**: 23-05-17 13:35

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Geplaatst: 23-05-17 13:35

Er zit verschil in "niet met elkaar kunnen" en direct in de aanval gaan.

**Geplaatst**: 23-05-17 14:21

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Geplaatst: 23-05-17 14:21

Ach mensen hebben weinig besef van hoe honden werken. Ik heb een roedel van 4 en je wil niet weten hoe vaak er vreemde honden zo mijn roedel in stuiven. En dan vinden mensen het raar dat mijn honden daar niet altijd van gediend zijn.

**Geplaatst**: 23-05-17 14:35

Geplaatst: 23-05-17 14:35

Machie schreef:
Ach mensen hebben weinig besef van hoe honden werken. Ik heb een roedel van 4 en je wil niet weten hoe vaak er vreemde honden zo mijn roedel in stuiven. En dan vinden mensen het raar dat mijn honden daar niet altijd van gediend zijn.

Ik heb ook een roedel van 4 en vind dit ook raar, sorry! (2 reuen en 2 teven, geen HR's))
Bij mij kan er gewoon één of meerdere honden aanstormen, meespelen of kennis maken en er is geen enkel probleem. Zelf ben ik goed alert en lees mijn honden, mocht het wel nodig zijn is over het algemeen een enkele waarschuwing in de vorm van naam roepen voldoende, zo niet lijn ik er één aan, bij de reuen moet ik iets meer opletten weet ik.
Al enkele jaren maak ik iedere ochtend en middag maak ik een grote ronde in een park in de buurt wat losloopgebied is en weet je hoeveel incidenten of echte aanvaringen ik ooit heb gehad: Nul.
Ik word echt beetje moe van de reacties hier dat het áltijd aan een ander ligt.
Jullie kiezen voor meerdere honden of of honden waarvan de karakters complex zijn, waarom zou iedereen daar maar rekening mee moeten houden en zich daar bewust van moeten zijn?

**Geplaatst**: 23-05-17 15:12

Geplaatst: 23-05-17 15:12

Het is volgens mij redelijk natuurlijk dat een bestaande roedel niet zomaar vriendjes is met jan en alleman... En dus ook logisch dat het ene ras daar misschien meer moeite mee heeft dan een ander ras.

**Geplaatst**: 23-05-17 15:16

Geplaatst: 23-05-17 15:16

DatBenIkNou schreef:
Machie schreef:
Ach mensen hebben weinig besef van hoe honden werken. Ik heb een roedel van 4 en je wil niet weten hoe vaak er vreemde honden zo mijn roedel in stuiven. En dan vinden mensen het raar dat mijn honden daar niet altijd van gediend zijn.

Ik heb ook een roedel van 4 en vind dit ook raar, sorry! (2 reuen en 2 teven, geen HR's))
Bij mij kan er gewoon één of meerdere honden aanstormen, meespelen of kennis maken en er is geen enkel probleem. Zelf ben ik goed alert en lees mijn honden, mocht het wel nodig zijn is over het algemeen een enkele waarschuwing in de vorm van naam roepen voldoende, zo niet lijn ik er één aan, bij de reuen moet ik iets meer opletten weet ik.
Al enkele jaren maak ik iedere ochtend en middag maak ik een grote ronde in een park in de buurt wat losloopgebied is en weet je hoeveel incidenten of echte aanvaringen ik ooit heb gehad: Nul.
Ik word echt beetje moe van de reacties hier dat het áltijd aan een ander ligt.
Jullie kiezen voor meerdere honden of of honden waarvan de karakters complex zijn, waarom zou iedereen daar maar rekening mee moeten houden en zich daar bewust van moeten zijn?

Hier precies hetzelfde in het losloopgebied. De mensen weten wat voor honden ze hebben en gaan daar ook zo mee om. Zelf ook geen problemen gehad. Mensen moeten beseffen wat voor hond ze hebben. En of je nu een hr hond of ander soort hond hebt die niet sociaal is of bijt aan de riem dan snap ik nooit wat je te zoeken hebt zonder muilkorf in een losloopgebied.

**Geplaatst**: 23-05-17 15:18

Geplaatst: 23-05-17 15:18

dierenfan schreef:
Mijn jongste loopt nu soms ook met gentle leader. Niets zielig niets wennen. Hij bleef maar trekken wat ik ook probeerde in het bos. Oplossing was heel vlot. Gentle leader om en relax.... geen medelijden mee en ook niet nodig. Hij deed ook niets moeilijk.
Probeerde nog paar x maar kon niet trekken en werd vlot rustig. Dat gelijk beloond en klaar.
Sommige dingen moet je geen aandacht aan besteden maar gewoon normaal vinden. Des te eerder is het ook normaal.

Overigens muilkorven als het moet dan moet het en zou ik het doen. Het zou mij echter geen rust geven. De hond kan zich niet meer verdedigen maar dit wel proberen. Dan krijg je gevechten met mogelijk zeer nare afloop!!!

En die k9 gemuilkorfde honden die men traint dat gaat vaak niet om een herder he. Maar om bijv. De kaukaas.... 80 kg hond die je met noodgang ondersteboven springt

Ik heb herders er ook voor gebruikt zien worden, maar het ras maakt niet uit, het gaat erom dat het geen zielepietjes worden als ze een muilkorf dragen.

Wat dat niet kunnen verdedigen betreft: tegen een hoogrisicohond valt weinig te verdedigen door een normale hond... met of zonder muilkorf... maar het gaat er juist om dat in de eerste plaats die hoogrisicohond een muikorf krijgt, waardoor hij geen andere honden of mensen kan bijten.

**Geplaatst**: 23-05-17 15:26

Geplaatst: 23-05-17 15:26

Eoweyn_x schreef:
Het is volgens mij redelijk natuurlijk dat een bestaande roedel niet zomaar vriendjes is met jan en alleman... En dus ook logisch dat het ene ras daar misschien meer moeite mee heeft dan een ander ras.

Precies de roedel van kennis van mij 3 honden en zeker geen hr honden daar kan ook niet zomaar wat op en tussen vliegen . Vind ook raar dat mensen zo iets als normaal beschauwen, dit is ook zeker geen hondentaal. Zo horen vreemde honden geen kennis te maken en ik vind dat honden dit dus ook niet hoeven te pikken.

**Geplaatst**: 23-05-17 15:30

Geplaatst: 23-05-17 15:30

Eoweyn_x schreef:
Het is volgens mij redelijk natuurlijk dat een bestaande roedel niet zomaar vriendjes is met jan en alleman... En dus ook logisch dat het ene ras daar misschien meer moeite mee heeft dan een ander ras.

En daarom kies ik voor rassen die daar geen moeite mee hebben. Kies jij bewust voor honden die complexer zijn moet je niet miepen en verwachten dat iedereen er maar kennis van heeft en rekening mee houdt. Jouw keuze, jouw verantwoording.

**Geplaatst**: 23-05-17 15:34

Geplaatst: 23-05-17 15:34

keona schreef:
Eoweyn_x schreef:
Het is volgens mij redelijk natuurlijk dat een bestaande roedel niet zomaar vriendjes is met jan en alleman... En dus ook logisch dat het ene ras daar misschien meer moeite mee heeft dan een ander ras.

Precies de roedel van kennis van mij 3 honden en zeker geen hr honden daar kan ook niet zomaar wat op en tussen vliegen . Vind ook raar dat mensen zo iets als normaal beschauwen, dit is ook zeker geen hondentaal. Zo horen vreemde honden geen kennis te maken en ik vind dat honden dit dus ook niet hoeven te pikken.

Er zit een verschil tussen waarschuwen als er een vreemde hond tussen een roedel komt of er meteen bovenop duiken en bijten. Die laatste groep hoort gewoon niet los en daar vind ik extra maatregelen prima voor.

**Geplaatst**: 23-05-17 15:34

Geplaatst: 23-05-17 15:34

keona schreef:
Eoweyn_x schreef:
Het is volgens mij redelijk natuurlijk dat een bestaande roedel niet zomaar vriendjes is met jan en alleman... En dus ook logisch dat het ene ras daar misschien meer moeite mee heeft dan een ander ras.

Precies de roedel van kennis van mij 3 honden en zeker geen hr honden daar kan ook niet zomaar wat op en tussen vliegen . Vind ook raar dat mensen zo iets als normaal beschauwen, dit is ook zeker geen hondentaal. Zo horen vreemde honden geen kennis te maken en ik vind dat honden dit dus ook niet hoeven te pikken.

Absolute onzin. We leven in een druk bevolkt land met hoge hondenpopulatie. Ze hebben het maar te pikken, IK bepaal dat en niet mijn honden zelf. Ik vind het een mooi excuus om wangedrag van je roedel of hond goed te kunnen praten, sorry.

**Geplaatst**: 23-05-17 15:37

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Geplaatst: 23-05-17 15:37

Ptecies! Snap ook nooit dat mensen hun honden die leiding geven dat ze maar bepalen waar ze op klappen. In een land als nederland kan dat niet.

**Geplaatst**: 23-05-17 15:43

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Geplaatst: 23-05-17 15:43

Wie heeft het hier over er op klappen . We hebben het er over dat honden in een roedel het niet pikken dat er een hond in vliegt. Er heeft het niemand over er op klappen. Ik heb het zelfs over honden die heel sociaal zijn maar als ze samen lopen en iemand laat zijn vreemde hond er in vliegen dat het dan zeker niet allemaal zo geaccepteerd word. Jullie maken er je eigen verhaal van.

**Geplaatst**: 23-05-17 15:46

Geplaatst: 23-05-17 15:46

Als jij met een roedel op pad gaat in een losloop gebied dan weet je dat je andere honden zult ontmoeten. En een goedaardige ongecompliceerde goed gesocialiseerde hond begroet gewoon vreemde honden. Als jij in zo'n roedel honden hebt zitten die in zo'n situatie meteen in de aanval gaan (zonder waarschuwing) dan moet jij ervoor zorgen dat deze honden niet in staat zijn om de andere hond te bijten. Door middel van muilkorven, niet meer in de groep meenemen of op wat voor manier dan ook. Er zit verschil tussen elkaar boos weg snauwen of meteen naar de keel vliegen.

Mijn hond snauwt ook wel eens te drukke honden bij hem weg. Maar dat blijft bij blaffen en boos grommen en dan loopt hij verder. Hij doet dat alleen na gewaarschuwd te hebben en als ze hem blijven stalken.

**Geplaatst**: 23-05-17 15:48

Geplaatst: 23-05-17 15:48

keona schreef:
Wie heeft het hier over er op klappen . We hebben het er over dat honden in een roedel het niet pikken dat er een hond in vliegt. Er heeft het niemand over er op klappen. Ik heb het zelfs over honden die heel sociaal zijn maar als ze samen lopen en iemand laat zijn vreemde hond er in vliegen dat het dan zeker niet allemaal zo geaccepteerd word. Jullie maken er je eigen verhaal van.

Dat haal ik uit het feit dat je zegt dat andere honden niet getolereerd worden. In de polder hier passeren mensen elkaar. En de honden gaan gewoon langs elkaar op een weg zonder dat er iets gebeurt. Een enkele keer loopt er wel eens iemand met ren roedel en die honden accepteren dat niet dat een hond er gewoon langs gaat. Dat vind ik dus niet kunnen. Dat hebben andere honden en roedels te accepteren. Helemaal als de hond negeert en voorbij gaat. Maargoed dit blijft een eeuwige discussie en zolang mensen met honden met problemen niet inzien dat ze voor een deel zelf minder problemen moeten oplossen, hebben we binnen 10 jaar geen losloopmogelijkheden meer. En zo wordt in Nederland alles steeds meer beperkt.

**Geplaatst**: 23-05-17 15:51

Geplaatst: 23-05-17 15:51

Eoweyn_x schreef:
Het is volgens mij redelijk natuurlijk dat een bestaande roedel niet zomaar vriendjes is met jan en alleman... En dus ook logisch dat het ene ras daar misschien meer moeite mee heeft dan een ander ras.

Ik denk dat dat een beetje een understatement is....

**Geplaatst**: 23-05-17 15:51

Geplaatst: 23-05-17 15:51

Marloez schreef:
Als jij met een roedel op pad gaat in een losloop gebied dan weet je dat je andere honden zult ontmoeten. En een goedaardige ongecompliceerde goed gesocialiseerde hond begroet gewoon vreemde honden. Als jij in zo'n roedel honden hebt zitten die in zo'n situatie meteen in de aanval gaan (zonder waarschuwing) dan moet jij ervoor zorgen dat deze honden niet in staat zijn om de andere hond te bijten. Door middel van muilkorven, niet meer in de groep meenemen of op wat voor manier dan ook. Er zit verschil tussen elkaar boos weg snauwen of meteen naar de keel vliegen.

Mijn hond snauwt ook wel eens te drukke honden bij hem weg. Maar dat blijft bij blaffen en boos grommen en dan loopt hij verder. Hij doet dat alleen na gewaarschuwd te hebben en als ze hem blijven stalken.

Exact dat laatste is gewoon normale hondentaal en iets heel anders dan geen anderen in de roedel dulden.

**Geplaatst**: 23-05-17 16:19

Geplaatst: 23-05-17 16:19

Mijn Rottweiler X Husky accepteerde destijds niet als er iemand langsfietste met een hond.
Dus was het aan mij om bij het zien aankomen van een fietser met hond mijn hond even buiten bereik van die andere hond te houden. Ookal vond ik het best normaal gedrag van mijn hond, dat wil niet zeggen dat ik het moet toe laten.

Dat lijkt me toch normaal?

**Geplaatst**: 23-05-17 16:37

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Geplaatst: 23-05-17 16:37

Raar dat je dat best normaal gedrag vindt.. Ik sta er echt van te kijken wat mensen allemaal maar normaal vinden wat betreft het gedrag van hun hond(en).

**Geplaatst**: 23-05-17 16:45

Geplaatst: 23-05-17 16:45

Marloez schreef:
Raar dat je dat best normaal gedrag vindt.. Ik sta er echt van te kijken wat mensen allemaal maar normaal vinden wat betreft het gedrag van hun hond(en).

Inderdaad. Ik vind het normaal dat mijn honden fietser en hardlopers gewoon negeren. Andere honden moeten zij alleen aan de lijn negeren, los niet. Los alleen als ik dat aangeef.
Het is allemaal geen issue en gewoon geconditioneerd gedrag. Wel zo prettig voor iedereen, ook voor de honden.

**Geplaatst**: 23-05-17 17:17

Geplaatst: 23-05-17 17:17

Ik vind het wel vrij normaal dat een hond er moeite mee heeft om een andere hond die hem rakelings op hoge snelheid passeert te negeren. Zeker als dat een herplaatser is met een rugzakje. Maar of we het normaal vinden of niet is niet relevant. Het gaat erom welk gedrag je toelaat.
Ik vind het ook vrij normaal dat mijn hond met veel jachtinstinct graag achter een haas aanrent. Dat wil niet zeggen dat ik haar die gelegenheid geef.

Ik weet dat op bokt iedereen zijn hond die toch al uit zichzelf nergens op reageert perfect onder controle heeft. De werkelijkheid is meestal anders, anders waren er al niet legio topics over honden gedrag en opvoeding voorbij gekomen.

**Geplaatst**: 23-05-17 17:35

Geplaatst: 23-05-17 17:35

Nikass schreef:
Ik vind het wel vrij normaal dat een hond er moeite mee heeft om een andere hond die hem rakelings op hoge snelheid passeert te negeren. Zeker als dat een herplaatser is met een rugzakje.

Dat 'rugzakje', zoals je dat zo mooi eufemistisch noemt, bepaalt nu net dat het beest zich níet normaal gedraagt.

**Geplaatst**: 23-05-17 17:39

Geplaatst: 23-05-17 17:39

oomens schreef:
Nikass schreef:
Ik vind het wel vrij normaal dat een hond er moeite mee heeft om een andere hond die hem rakelings op hoge snelheid passeert te negeren. Zeker als dat een herplaatser is met een rugzakje.

Dat 'rugzakje', zoals je dat zo mooi eufemistisch noemt, bepaalt nu net dat het beest zich níet normaal gedraagt.

Maar tegenwoordig is de maatstaf dat iedereen rekening moet houden met de rugzak in plaats van andersom.

**Geplaatst**: 23-05-17 17:41

Geplaatst: 23-05-17 17:41

Tja normen en waarden verschillen. Het is voor honden onderling normaal gedrag dat een lager geplaatste hond niet op hoog tempo een dominanter figuur passeert en deze daarbij negeert. Dus voor de hond normaal gedrag.
Wij mensen willen vaak graag ander, meer menselijk, gedrag zien. Een hond die je vanaf pup hebt en die nog geen rugzakje heeft is dat vaak makkelijker aan te leren.

Aurora ik vind dat wel meevallen.
Je komt zeker mensen tegen die er zo over denken, maar de meesten niet hoor. Je moet alleen altijd rekening houden met het feit dat je te maken hebt met een levend wezen.

Oomens mag je niet eens ergens moeite mee hebben als hond zijnde? Ik wist niet dat dat tegenwoordig ook al verboden was :roll:

Laatst bijgewerkt door Nikass op 23-05-17 17:45, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 23-05-17 17:43

Geplaatst: 23-05-17 17:43

Nikass schreef:
Tja normen en waarden verschillen. Het is voor honden onderling normaal gedrag dat een lager geplaatste hond niet op hoog tempo een dominanter figuur passeert en deze daarbij negeert. Dus voor de hond normaal gedrag.
Wij mensen willen vaak graag ander, meer menselijk, gedrag zien. Een hond die je vanaf pup hebt en die nog geen rugzakje heeft is dat vaak makkelijker aan te leren.

Dat is zeker waar. Alleen bij een herplaatser moet de eigenaar maatregelen nemen als er een rugzakje is en niet het op de vrije loop laten gaan. Dan hoeft er helemaal geen probleem te zijn.