Bokt.nl

**Geplaatst**: 21-05-17 21:17

Geplaatst: 21-05-17 21:17

Akita's (japanse) zijn niet de makkelijkste met vreemde honden. Ik spreek uit ervaring. Er zijn tegenwoordig al wel een aantal lijnen die een stuk socialer zijn. Vooral teef-teef en reu-reu geeft nogal eens problemen. Al zie ik mens agressie vrijwel nooit bij de akita, maar ik ben tegenwoordig niet meer op shows of rasvereniging te vinden, dus zit er niet meer met m'n neus bovenop.
Mijn akitareu was super sociaal, maar als hij in de ring stond was er ook vaak spanning.
Het zijn zeker niet de makkelijkste, maar met de juiste baas prima honden.

**Geplaatst**: 21-05-17 21:29

Geplaatst: 21-05-17 21:29

Mijn honden zijn allemaal de meest perfecte honden geweest naar mensen toe. Neem mijn huidige teef nog steeds graag mee naar het ziekenhuis en daar weet ze precies hoe ze moet omgaan met mensen. Stapt voorzichtig op de rolstoel als je erop tikt en laat zich dan uitgebreid aaien. Speelt met kinderen die het even nodig hebben en als ik ziek ben zal ze never nooit van het bed af raken.

Naar honden verschilt het. Je ziet ze wel steeds meer op grote evenementen en dan gaat het ook gewoon goed. Zelf leer ik ze gewoon om te negeren. Of ik moet ze in het bos hebben en dan krijgen ze een commando om sociaal te mogen doen met andere honden. In de roedel waar ik vaak mee loop merk ik dat ze een echte steun is voor de zwakkere teefjes. Die durven dan ineens veel meer met zo'n krachtige hond naast zich. Pups is ze heel duidelijk voor. Ze trekt een keer haar lip op en dan probeert de pup het ook niet meer. Meeste honden kunnen haar taal prima lezen en zij die van de andere honden.

Reu-Reu kan soms wat moeilijker zijn, maar zolang er geen direct oogcontact is ( het neerstaren ) gaat dit ook vaak prima.

Kijk, ze zijn niet de makkelijkste honden omdat ze gevoelig zijn en met je samen willen werken, niet voor je. Als je ze met respect behandeld zullen ze je ook met respect behandelen.

Maar nu kom ik voornamelijk baasjes tegen die goed hun hond kunnen lezen en de grenzen kunnen en durven aangeven.

**Geplaatst**: 21-05-17 22:02

Geplaatst: 21-05-17 22:02

Nikass schreef:
Ik heb geen problemen met Akita's en zie ze niet als vechthond. Ik herinner me wel van vroeger als ik naar the winner ging dat het in de ring met Akita's altijd haat en nijd onderling was (tussen de honden). Is dat mannen onder elkaar SR? Weet jij dat?

Akitas zijn niet makkelijk naar andere honden, en ook niet naar eigen rasgenoten. Maar volgens de rassenstandaard mogen ze wel stoer naar elkaar zijn (zich groot maken en laten zien), maar mag daar geen agressie bij getoond worden. Zonde dat dat dan wel geaccepteerd is in die ringen.

Ik heb er hier eentje die inderdaad problematisch is na een serieuze aanval (gevalletje de ander liet zijn hond los en riep nog eens "grijp hem!" Over mijn toen iets meer dan een half jaar oude hondje.) En ik realiseer me heel goed dat ik daar heel veel angst aan heb over gehouden en dat soms over breng. Iets waar we met diverse trainers aan hebben gewerkt. Op dit moment kan ik, net als SR op die momenten volledige controle houden (in ons geval met een clicker of koekje) en dan kan die andere hond zelfs naast haar lopen in de meeste gevallen. In trainingen zat ze echt met 2cm afstand van de hond vd trainer, ze negeerde deze volledig. Maar ik weet ook dat ze nog steeds uit het niks nog in paniek kan raken en dat dat bij haar bestaat uit tegen de andere hond opspringen en eventueel een beet (met open bek, dus afwerend en niet aanvallend) met een worsteling kan worden. Levert de andere hond geen wonden op (hoogstens een verdraaiing in de worsteling), maar dat risico neem ik niet en dus loopt ze aangelijnd en kort in de buurt van andere honden. En ga ik niet naar losloopgebieden.
Het voorkomt stress bij haar, bij mij en ook bij eventuele andere honden. Waarom zou ik dat wel doen? Dat is wat ik bedoel met neem allemaal je eigen verantwoordelijkheid, dan zou het zoveel makkelijker zijn.

**Geplaatst**: 21-05-17 23:32

Geplaatst: 21-05-17 23:32

Hier vandaag toch wel weer een voorbeeld van niet HR honden die wel doodbijten..
Een kat in dit geval, niet de eerste en ook al honden.. Ik werd er bij gehaald, eigenaar met honden was al verdwenen en boeide het niet dat het gebeurd is. Deze honden liepen ook los terwijl er al meerdere dieren gedood zijn dus.. hopelijk word er nu zoveel druk opgezet dat er nu wel wat gebeurd wat betreft de eigenaar maar dit waren herders, beide de kat vast gehad en beestje heeft nog geprobeerd een boom in te klimmen maar is daar uitgevallen en was van binnen gewoon kapot. En achteraf gezien zijn er al meerdere meldingen gedaan maar er is er nooit iets doorgezet, dus er zal bij elk ras sneller ingegrepen moeten worden, muilkorf is voor deze honden de enige optie, of een andere verantwoordelijke eigenaar want dit zijn gewoon werkhonden en die horen imo niet in een rijtjeshuis waar ze een paar keer per dag uitgelaten worden, dan krijg je dus dit soort taferelen..

**Geplaatst**: 21-05-17 23:41

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Geplaatst: 21-05-17 23:41

Ben het met je eens dat zo'n hond aan de lijn hoort en serieus nagedacht moet worden over een muilkorf. Over grote honden niet kunnen houden in een rijtjeshuis verschillen we van mening. Altijd meerdere honden redelijk klein gehouden. Oke, ze gaan gerust een keer per week naar de Ardenne en 2x per dag mogen ze lekker uitrazen langs de rivier. Daarnaast nog serieus getraind worden en denkspellen met ze doen en die honden gaan gewoon liggen thuis. Echt niet dat die het in hun hoofd halen om in huis nog maar een stap te verzetten.

Je zou honden in een paardenbox kunnen houden qua afmetingen, maar dan moet je wel meer werken met ze.

**Geplaatst**: 21-05-17 23:54

Geplaatst: 21-05-17 23:54

StonedRomy schreef:
Ben het met je eens dat zo'n hond aan de lijn hoort en serieus nagedacht moet worden over een muilkorf. Over grote honden niet kunnen houden in een rijtjeshuis verschillen we van mening. Altijd meerdere honden redelijk klein gehouden. Oke, ze gaan gerust een keer per week naar de Ardenne en 2x per dag mogen ze lekker uitrazen langs de rivier. Daarnaast nog serieus getraind worden en denkspellen met ze doen en die honden gaan gewoon liggen thuis. Echt niet dat die het in hun hoofd halen om in huis nog maar een stap te verzetten.

Je zou honden in een paardenbox kunnen houden qua afmetingen, maar dan moet je wel meer werken met ze.

We zeggen hetzelfde, je moet wel werken met ze.. en dat gebeurd niet.. paar keer per dag blokje om, verder in de tuin achter een schutting waar van alles langs loopt dat ze wel horen en ruiken maar waar ze niet bij kunnen, en dan vervolgens gaan wandelen. En als ze dan een kat doodbijten, tsja.. had ie binnen moeten blijven.. dan ben je gewoon totaal ongeschikt.

**Geplaatst**: 22-05-17 07:59

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Geplaatst: 22-05-17 07:59

Iedereen die zo met andermans dieren omgaat moet aangepakt worden hr hond of niet. Dit kan toch niet

**Geplaatst**: 22-05-17 08:55

Geplaatst: 22-05-17 08:55

Oke, mee eens dat de honden niet een kat dood mogen bijten maar iedereen gaat wel erg makkelijk aan de verantwoordelijkheid van de eigenaar van de kat voorbij.
Waarom mag die wel een dier zonder toezicht los en vrij buiten laten lopen. Die hoort ook toezicht te houden over zijn huisdier.
Een loslopende kat zonder toezicht kan ook een boel ellende veroorzaken zoals een verkeersongeval of een kind die hem wil aaien in het gezicht krabben.
Welk dier je ook bezit, je hoort er altijd toezicht op te houden wanneer het in contact komt met de buitenwereld.

**Geplaatst**: 22-05-17 09:05

Geplaatst: 22-05-17 09:05

Quote: Een loslopende kat zonder toezicht kan ook een boel ellende veroorzaken zoals een verkeersongeval of een kind die hem wil aaien in het gezicht krabben.
Dit is wel heel erg overdreven.Een kat die een verkeersongeval veroorzaakt? een kat heeft niks bij te zetten als daar een auto tegenaan knalt. Een bange kat [die dus idd. kan uithalen] laat zich niet aaien door een vreemde.Een vriendelijke kat haalt niet uit naar een kind.
Je kan een hond niet vergelijken met een kat.

**Geplaatst**: 22-05-17 09:14

Geplaatst: 22-05-17 09:14

gohya schreef:
Dit is wel heel erg overdreven.Een kat die een verkeersongeval veroorzaakt? een kat heeft niks bij te zetten als daar een auto tegenaan knalt.

Niet om het een of ander maar de automobilist kan ook uit reactie proberen te ontwijken. En dan bij wijze van tegen een boom knallen.

**Geplaatst**: 22-05-17 09:25

Geplaatst: 22-05-17 09:25

tammiebels schreef:
gohya schreef:
Dit is wel heel erg overdreven.Een kat die een verkeersongeval veroorzaakt? een kat heeft niks bij te zetten als daar een auto tegenaan knalt.

Niet om het een of ander maar de automobilist kan ook uit reactie proberen te ontwijken. En dan bij wijze van tegen een boom knallen.

Precies. Mijn 1e reactie is wel om een dier te willen ontwijken hoor. Daarbij is het wel heel makkelijk om te zeggen dat een bange kat ontwijkt/zich niet laat aaien. Als ze weg kunnen misschien niet, als ze geen uitweg zien kan het wel lelijke gevolgen hebben. Daarnaast heb je niet alleen of bange of vriendelijke katten. Maar goed, dat is een compleet andere discussie.

Er zijn nu al maatregelen mogelijk als een niet HR ras een bijtincident veroorzaakt, maar dat enorm afhankelijk van de politie en de gemeente. In de ene gemeente wordt een hond in beslag genomen en krijgt meteen een muilkorf en aanlijngebod. (terwijl er niet vaststaat dat die hond gebeten heeft of de eigen hond) In een andere gemeente wordt geroepen dat er geen aangifte gedaan kan worden en dus geen maatregelen genomen kunnen worden, omdat de baas de hond niet opgehitst heeft.

Daar moet eerst al iets aan veranderen, regels en naleving overal hetzelfde. Maar dat is achteraf en aangezien de ernstige incidenten tegenwoordig wel weer veel vaker voorkomen moet er ook iets bedacht worden om dingen te kunnen voorkomen. Een cursus vind ik dan wel het minste wat er gedaan kan worden, alleen vraag ik me heel erg af wie die gaan geven en wat het in gaat houden. Niemand heeft er iets aan als een hond een perfect GG programma kan lopen, maar vervolgens wel andere honden of mensen bijt omdat de baas geen realistische kijk heeft op zijn eigen hond en de hond overal los gooit. Net als dat het gevaarlijk is om te zeggen dat alles op te lossen is door socialisatie. Eigenschappen die in een hond zitten, zitten er nu eenmaal in. Anders zouden mijn twee jongste honden wel twee kopieën van elkaar zijn. Je kan wel trainen op het beheersbaar maken van de eigenschappen, maar daar moet dus op in gezet worden. Leer je hond andere honden of mensen negeren, houdt rekening met anderen en verzin geen excuses waarom je hond iets doet en je er dus niks aan kan doen.

**Geplaatst**: 22-05-17 10:52

Geplaatst: 22-05-17 10:52

Anoniem schreef:
Oke, mee eens dat de honden niet een kat dood mogen bijten maar iedereen gaat wel erg makkelijk aan de verantwoordelijkheid van de eigenaar van de kat voorbij.
Waarom mag die wel een dier zonder toezicht los en vrij buiten laten lopen. Die hoort ook toezicht te houden over zijn huisdier.
Een loslopende kat zonder toezicht kan ook een boel ellende veroorzaken zoals een verkeersongeval of een kind die hem wil aaien in het gezicht krabben..

Welk dier je ook bezit, je hoort er altijd toezicht op te houden wanneer het in contact komt met de buitenwereld.

Ik ga nergens aan voorbij, ik vind alleen dat in dit geval de eigenaar van de honden fout zit, als je weet dat je honden grijpen horen ze niet los te lopen, klaar. Of ze nou andere honden of katten grijpen dat maakt niet uit, ze hadden de kans niet mogen krijgen. De verantwoordelijkheid naar de eigenaar van de kat gooien is gewoon afschuiven, zijn allemaal als als verhalen.. net als dat sommige eigenaren van HR honden meteen naar de kleine hondjes wijzen die hun honden uitlokken. Als iedereen nou gewoon verantwoordelijk blijft voor zijn eigen dieren dan scheelt dat een hoop incidenten en gedonder.

**Geplaatst**: 22-05-17 10:56

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Geplaatst: 22-05-17 10:56

Ik ga wel deels mee met het kattenverhaal. Die eigenaren nemen niet de verantwoordelijkheid voor hun katten. Mijn honden mogen in onze kleine achtertuin en ik probeer ervoor te zorgen dat ze niet een kat grijpen... Dus ga eerst zelf De tuin in en jaag katten weg met de tuinslang. Kwam laatst iemand vragen of ik mijn honden binnen wilde laten want haar kat zat zo graag in mijn tuin en ze vond het zielig als hij er dan niet in kon door mijn honden. :')

Maar in het verhaal van de herders is idd de honden eigenaar fout. Je kunt niet alles voorkomen helaas, maar als je weet dat je honden al vaker een kat of hond hebben gebeten dan laat je ze niet alleen in de tuin.

**Geplaatst**: 22-05-17 10:59

Geplaatst: 22-05-17 10:59

StonedRomy schreef:
Ik ga wel deels mee met het kattenverhaal. Die eigenaren nemen niet de verantwoordelijkheid voor hun katten. Mijn honden mogen in onze kleine achtertuin en ik probeer ervoor te zorgen dat ze niet een kat grijpen... Dus ga eerst zelf De tuin in en jaag katten weg met de tuinslang. Kwam laatst iemand vragen of ik mijn honden binnen wilde laten want haar kat zat zo graag in mijn tuin en ze vond het zielig als hij er dan niet in kon door mijn honden.

Maar in het verhaal van de herders is idd de honden eigenaar fout. Je kunt niet alles voorkomen helaas, maar als je weet dat je honden al vaker een kat of hond hebben gebeten dan laat je ze niet alleen in de tuin.

Dit is niet in een tuin gebeurd maar op straat. Als het de tuin geweest was dan was het een ander verhaal geweest, katten en honden hebben daar niets te zoeken, mijn honden jagen een kat ook weg als deze de tuin in komt, ze grijpen niet maar katten zijn ook niet welkom. Op straat hebben ze niet naar katten te reageren en dat weten ze.

**Geplaatst**: 22-05-17 12:00

Geplaatst: 22-05-17 12:00

StonedRomy schreef:
Ik ga wel deels mee met het kattenverhaal. Die eigenaren nemen niet de verantwoordelijkheid voor hun katten. Mijn honden mogen in onze kleine achtertuin en ik probeer ervoor te zorgen dat ze niet een kat grijpen... Dus ga eerst zelf De tuin in en jaag katten weg met de tuinslang. Kwam laatst iemand vragen of ik mijn honden binnen wilde laten want haar kat zat zo graag in mijn tuin en ze vond het zielig als hij er dan niet in kon door mijn honden.

Maar in het verhaal van de herders is idd de honden eigenaar fout. Je kunt niet alles voorkomen helaas, maar als je weet dat je honden al vaker een kat of hond hebben gebeten dan laat je ze niet alleen in de tuin.

like whuuuuut?? dan heb je als baas ook wel echt lef hahaha, ik zou echt op de loer liggen met de waterspuit.

Los van het feit dat ik ook van mening ben dat loslopende katten eens aangepakt zouden moeten worden, is dat natuurlijk een heel andere discussie dan hier loopt over HR honden. Dat is echt niet te vergelijken.

**Geplaatst**: 22-05-17 13:12

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Geplaatst: 22-05-17 13:12

Wie weet heeft die kat wel heel vaak op de schutting gezeten of door de tuin geparadeerd en daarmee de honden op scherp gezet. Honden zijn territoriaal en zullen belagers ook op een later tijdstip hierop af willen rekenen.
Je ziet ook vaak dat honden die naast elkaar wonen en flink territoriaal zijn elkaar buiten aan willen vliegen.
Een verhaal heeft meestal meerdere kanten.
Ik vind het hier erg eenzijdig belicht. Wanneer een hond een kat pakt is het imo niet onmiddellijk een HR hond.

**Geplaatst**: 22-05-17 13:14

Geplaatst: 22-05-17 13:14

Ik kwam dit net tegen op FB, Ik ben lid geworden en ga eens kijken wat er allemaal gepost word. Eigenlijk puur uit nieuwsgierigheid, maar snap best dat ik niet de enige ben met nieuwsgierigheid

, dus deel hem hier ook even.

https://www.facebook.com/meldpuntloslopers/

Over de kattendinges, ik vind ook dat katten een ander niet tot last mogen zijn. Dus zorg er of voor dat je tuin goed omheind is(of je balkon of wat dan ook) en anders komen ze niet buiten. Hier komen ze niet buiten. Nu kan het hier niet, maar daarnaast is mijn vorige kat o.a. een keer beschoten(waren er meer in de buurt). En onze kat was verre van een avonturier buiten. Maar sinds dien, hou ik ze braaf binnen.

**Geplaatst**: 22-05-17 14:30

Geplaatst: 22-05-17 14:30

Anoniem schreef:
Wie weet heeft die kat wel heel vaak op de schutting gezeten of door de tuin geparadeerd en daarmee de honden op scherp gezet. Honden zijn territoriaal en zullen belagers ook op een later tijdstip hierop af willen rekenen.
Je ziet ook vaak dat honden die naast elkaar wonen en flink territoriaal zijn elkaar buiten aan willen vliegen.
Een verhaal heeft meestal meerdere kanten.
Ik vind het hier erg eenzijdig belicht. Wanneer een hond een kat pakt is het imo niet onmiddellijk een HR hond.

Kat woonde niet in de buurt van de honden, honden hebben voor zover we nu weten al 3 katten en 2 hondjes gegrepen, 1 van de katten kon vluchten door los te komen en het water in te vluchten, de rest is dood maar goed, die zullen het allemaal wel uitgelokt hebben toch?
ik zeg niet dat dit per definitie HR honden zijn, ik zeg dat er eerder ingegrepen moet worden in dit soort gevallen, ook als het om niet HR honden gaat omdat deze honden dan misschien niet op de lijst staan, ze maken wel degelijk slachtoffers.
Of het nou een kat, hond, ree of schaap is maakt niks uit, als jou hond buiten je eigen terrein een dier (of mens) grijpt zit je gewoon fout, hoe je het ook draaien wil.

**Geplaatst**: 22-05-17 16:56

Geplaatst: 22-05-17 16:56

Niet om vervelend te doen hè, maar geldt dat ook voor de katten die ongelimiteerd vogeltjes en jonge konijntjes vermoorden?

Als je weet dat je hond katten doodbijt laat je m niet los op straat. Maar als je t niet weet...
Als de kat van de buren op mijn erf loopt is het niet mijn verantwoordelijkheid of mijn honden hem opjagen en/of doodbijten. Het is de verantwoordelijkheid van de eigenaar of hij zijn kat het risico wil laten lopen en op mijn erf laat komen.

Hoewel ik het afschuwelijk vindt dat die herders al meerdere katten hebben doodgebeten vind ik het iets anders dan de discussie over hr honden.
Jachtgedrag zit in meer of mindere mate in (bijna) elke hond en ook daar moet je verantwoord mee omgaan, maar is imo dus een heel ander issue.

**Geplaatst**: 22-05-17 17:01

Geplaatst: 22-05-17 17:01

Ik vind trouwens zo'n meldpunt voor loslopers idd zoals de eerste reactie aangeeft een meldpunt voor azijnpissers die een ander de wet willen voorschrijven. Niet doen

**Geplaatst**: 22-05-17 17:15

Geplaatst: 22-05-17 17:15

Volgens mij gaan jullie een beetje voorbij aan het feit dat het niet alleen om katten gaat en wat ik probeer te zeggen. Deze honden zijn geen HR honden volgens de lijst, hebben wel meerdere dieren doodgebeten maar nu pas word er actie ondernomen. Als dit staffords of bullen geweest waren was het dan een ander verhaal geweest? En dat is wat ik vanaf het begin af aan al zeg, die lijst gaat niet werken want het probleem gaat zich verschuiven naar andere rassen die wel mogen zonder al teveel 'gezeik'.
Dit is geen probleem omdat het katten zijn maar dierenfan haar honden mogen niet reageren als er iemand bedreigend op ze af komt. Dubbele standaards.. Als het een schaap, hondje, ree of kind geweest was dan was de pleuris uitgebroken maar een kat mag wel want die maakt vogeltjes dood. ja katten slopen ook dieren, ik heb ze zelf niet en als ik ze wel gehad had dan had ik ze in een ren gezet alleen al om het verkeer hier maar dit afdoen als ach jachtgedrag is grote onzin, eigenaar had dit moeten voorkomen en aangezien er nu wel druk op komt te staan zijn de honden straks de sjaak als hij niet meewerkt, dan heb je het top gedaan als eigenaar. +:)+

**Geplaatst**: 22-05-17 17:42

Geplaatst: 22-05-17 17:42

Nikass schreef:
Als de kat van de buren op mijn erf loopt is het niet mijn verantwoordelijkheid of mijn honden hem opjagen en/of doodbijten. Het is de verantwoordelijkheid van de eigenaar of hij zijn kat het risico wil laten lopen en op mijn erf laat komen.

Hoezo niet jouw verantwoordelijkheid?
Jouw eigendom beschadigt het eigendom van een ander. De plaats waar dat gebeurt (jouw tuin, die van een ander of de openbare ruimte) verandert daar niet per se wat aan.

**Geplaatst**: 22-05-17 17:55

Geplaatst: 22-05-17 17:55

Dus als ik het goed begrijp zou mijn Duitse herder ook aangelijnd en met een muilkorf moeten lopen aangezien hij ook al eens een kat gegrepen heeft in eigen tuin... Hij staat verder perfect onder appèl, negeert andere honden volkomen als ie losloopt, andermans kat heeft mij bijna 2 konijnen gekost, maar dat maakt natuurlijk niet uit.

Beetje krom hoor. Katten zijn ook huisdieren en horen niet overal op straat rond te bazuinen.

**Geplaatst**: 22-05-17 17:58

Geplaatst: 22-05-17 17:58

oomens schreef:
Nikass schreef:
Als de kat van de buren op mijn erf loopt is het niet mijn verantwoordelijkheid of mijn honden hem opjagen en/of doodbijten. Het is de verantwoordelijkheid van de eigenaar of hij zijn kat het risico wil laten lopen en op mijn erf laat komen.
Hoezo niet jouw verantwoordelijkheid?
Jouw eigendom beschadigt het eigendom van een ander. De plaats waar dat gebeurt (jouw tuin, die van een ander of de openbare ruimte) verandert daar niet per se wat aan.

Het is inderdaad wel je verantwoordelijkheid, maar als je er veel aan hebt gedaan om de kat niet in gevaar te brengen dan houd het ergens ooit op. Ik weet zeker dat als een van mijn honden een lat zou doodbijten in mijn tuin, ondanks al mijn maatregelen, dan zou een rechter mij niet schuldig bevinden en mijn honden ook niet. Maar gooi ik mijn honden buiten en lang leven de vrijheid...
M

**Geplaatst**: 22-05-17 18:22

Geplaatst: 22-05-17 18:22

Nikass schreef:
Ik vind trouwens zo'n meldpunt voor loslopers idd zoals de eerste reactie aangeeft een meldpunt voor azijnpissers die een ander de wet willen voorschrijven. Niet doen

Nou daar was ik dus ook benieuwd naar. Dus ben lid ofzoiets van die pagina, om dus mee te kijken.