Bokt.nl

**Geplaatst**: 24-02-17 11:19

Geplaatst: 24-02-17 11:19

Macs schreef:
rien10 schreef:
Het is niet zo moeilijk. Verbied het fokken met deze rassen (en zie daar op toe, neem sancties). Dan sterft het vanzelf uit.

Dat klinkt makkelijk maar dat is niet zo.
Welke rassen zijn het?
Hoe bewijs je dat het een vechthond is?
Tellen kruisingen mee en tot hoeveel procent?
Wat gebeurt er met de huidige honden?
Import ook verbieden? Er is kans op illegale handel.
En wat te doen met diersoorten die nog gevaarlijker zijn dan 'vechthonden'?

Toch is het makkelijker dan je denkt.
Welke rassen zijn het? Precies dezelfde als waar dan nu een aanlijn/muilkorf plicht voor zou gaan gelden.
Hoe bewijs je dat het een vechthond is? Hoef je niet te bewijzen. De lijst van rassen houd je aan.
Tellen kruisingen mee? Ja, niet fokken is niet fokken. Dan krijg je ook geen kruisingen.
Import verbieden? Jazeker. Import ook verbieden.
Er is kans op illegale handel. Ja, die is er zeker. Is er nu ook op allerlei gebied, zal er altijd zijn.

Het zal een moeilijke taaie klus worden. Maar niets doen is ook geen optie. Er zijn zat honden en mensen die (dood) gebeten worden door dit soort honden.
"Ze doen geen vlieg kwaad" zie ik hier voorbij komen. En dat is dus niet zo. Teckels ook niet. Herders ook niet. Paarden ook niet. Katten ook niet. Ieder dier kan iets doen wat niet gewenst is. Maar bij een Staf/Pit achtige loopt het vaak fataal af. En nou kan je het wel leuk eufemistisch "Power breed" noemen, het blijven vechthonden.

**Geplaatst**: 24-02-17 11:34

Geplaatst: 24-02-17 11:34

alice0cullen schreef:
Vind dit sowieso een belachelijke manier van kijken naar honden. Hier in de wijk lopen er genoeg die de honden niet opvoeden maar mijn Deense Dog kruising werd laatst gewoon aangevallen door een chihuahua, niks opgelopen en deed niets terug maar toch.

Het ligt gewoon aan de baasjes, vroeger werden de Pitbulls en Staffords ingezet om kinderen te beschermen, zijn de trouwste honden die je je kunt wensen. Maar aangezien er een aantal slecht gesocialiseerde tussen zitten moet alles maar een muilkorf om. Waanzin.
Wordt tijd dat fokkers gewoon eens gaan screenen aan wat voor mensen ze de honden verkopen. Helemaal als ze een rugzakje hebben.

Daarbij zijn de meeste incidenten waar mensen gegrepen worden, vrijwel nooit de zogenoemde gevaarlijke rassen maar van die kleintjes of labradors. Daarbij heb ik ook een paar aanvallen gezien maar het kwam eigenlijk nooit voor dat de desbetreffende hond die gegrepen werd niks deed. Vaak mogen die blaffen, grommen en aandringen bij andere honden zonder consequentie van de baas, maar als mijn hond dat echt zat is, wordt die van mij vals genoemd.

Je hoort die aanvallen ook altijd eenzijdig, altijd mag het slachtoffer het boekje open doen over hoe zielig het allemaal is. Wat ze zelf deden, of hondlief wordt altijd gezegd dat het vanuit het niets opkwam. Waar ik dus weleens mijn twijfels bij trek.

Om kinderen te beschermen? _O-

Kul, is een verkoopsmoesje van een klapkaakfokker die zijn producten aan de man wil brengen.

Ja, er zijn mensen die hun hond als kinderoppas gebruiken, maar daar is de stafford/pitbull nooit specifiek op gefokt.

Overigens: ja, er zijn gezinshonden die kinderen beschermen, maar vaak ten koste van speelkameraadjes van die kinderen, niet echt aan te raden dus.

**Geplaatst**: 24-02-17 11:38

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Geplaatst: 24-02-17 11:38

Serieus?! En dat geloof jij?
Ze zijn misschien ingezet als beschermers van een gezin omdat ze altijd voor the kill gaan!!
Zolang de zogenaamde liefhebbers blijven ontkennen wat deze honden echt aan kunnen richten zal deze hond altijd de dupe blijven!!

**Geplaatst**: 24-02-17 11:40

Geplaatst: 24-02-17 11:40

Rien, daar ben ik het dus niet mee eens
Powerbreed is gewoon geen verbloeming meer.
Niet voor de verantwoordelijke eigenaren.
Het zijn honden met power, met kracht.

Maar bouviers stonden vroeger ook op de zwarte lijst, door hun beet. En nu zouden deze niet gevaarlijk meer zijn.

Ik ben voor een versoepelde versie van deze regels. Maar geldend voor alle rassen. Want het is niet voor niks dat ik buiten mijn eigen honden om schrik heb van andere honden. Zelf als kind 1malig gebeten door een oh zo lieve labrador die ontsnapt was (door over een hek van 1,5m te springen) en mij achterna kwam. Terwijl ik niet op zijn teretorium kwam en geen hond bij had.

Ik ken de karaktereigenschappen van mijn hond. Ben dus ook bereid om haar die muilkorf aan te doen, juist door deze beet en de gevolgen. Maar ik ben het niet eens met het feit dat deze honden gevaarlijk zijn. Want dat zijn ze niet.
Dat worden ze gewoonweg gemaakt door zoveel factoren.

Want ga je je inlezen in huidige bloedlijnen en ga je op een serieus staffordforum dan zie je dat eigenaars verantwoording nemen. Dat deze slechts met bepaalde lijnen fokken. Juist omdat deze alleen nog maar show of sport gefokt zijn ipv vecht gefokt. Juist omdat door het jaren fokken en selecteren dit karakter omgebogen word.

En ik blijf erbij. Ik heb meer schrik van mijn ouders hun bouvier richting andere honden (terwijl ik altijd opgegroeid ben met bouviers) dan voor mijn pup.

**Geplaatst**: 24-02-17 11:42

Geplaatst: 24-02-17 11:42

kiwiwitje schreef:
Brainless,

Ik denk zeer zeker niet dat dat is wat Mars en Biogne bedoelen.
Je hebt niet voor niks besloten de hond in te laten slapen. Dat is geen incompetentie, dat is JUIST een goede baas.

Zoolgangster;

Bedenk ook, dat veel mensen denken dat ze het kunnen. Maar dat ze soms niet anders kunnen
Toen ik aan onze pup begon, heb ik rondgevraagd naar hondenscholen. Veel accepteren bepaalde rassen niet, sommige scholen spraken mij niet aan (toch wel je ''diploma'' halen ook al doet de hond het zo goed (nog )niet) En een hoop zaten er vol.

Ook heb ik vanaf pup af aan druk gezocht naar uitlaatservices. Ook gesprekken gehad dat ik er gerust bij wil blijven als anderen de hond niet vertrouwen. Waarom? Omdat ik geen enkele service gevonden kreeg die mijn hond mee wilde nemen, en dan hadden ze niet eens kennis gemaakt. Puur om de naam!

HOE, moet een eigenaar het dan goed doen? Mijn hond is gesocialiseerd met maar een paar honden. Ik zie het dan ook echt nog wel gebeuren dat mijn hond, op latere leeftijd misschien niet zo goed met andere honden om kan gaan.
Ligt dat aan mij als baas? Of aan de mensen die het voorbeeld zouden moeten geven?

Weet je wanneer je het als eigenaar goed doet? Wanneer je hond geen gevaar voor de omgeving vormt, en luistert je hond niet voldoende, dan bestaat er de honderiem. En mocht hond echt onbetrouwbaar zijn bestaan er muilkorven. Is wel zo prettig voor de visite.

Je hebt dus helemaal geen cursus nodig om toch je omgeving te beschermen voor je hond. En ja, hondencursussen zijn vaak een lachertje... een kennis werd ooit geweigerd met haar golden retriever, omdat ze.... geen auto had! Want standaard bij het diploma hoorde in de auto kunnen zitten.

**Geplaatst**: 24-02-17 11:50

Geplaatst: 24-02-17 11:50

GUSTIxBILL schreef:
Normaal houd ik mij uit dit soort discussies en denk ik er het mijne over.
Maar aangezien ik wekelijks in Nederland met mijn Bouvier van 1,5j oud en mijn Amerikaanse Stafford pup in Maastricht naar het losloop gebied gaat zal ik toch ook even moeten kijken en op de hoogte blijven van deze regels.
En desondanks dat ik momenteel mijn Bouvier (oke, van mijn ouders) niet durf loslaten omdat deze gewoon op geen enkele manier oren heeft, maar mijn pup wel losloopt en ook perfect terug komt, sta ik toch achter deze regels (behalve het kort aangelijnde).

Waarom?
Omdat elke stafford eigenaar hoort te weten dat een stafford zich in zijn puberjaren uit het niks kan keren.
Maar vooral: een stafford (en nog andere powerbreeds) heeft een totaal andere soort beet als een border, golden retriever, ... (ja, rassen waar ik bang van ben). Een klemmende beet, de kaken zetten zicht vast en het is gedaan, al wat helpt is een breakstick, maar dan is het te laat.
En sorry, maar ik voorkom liever dan dat ik genees. Niet omdat ik haar niet vertrouw, maar omdat ik weet dat als ze zich verdedigd door de fout van een andere hond, ik haar kwijt ben.

$_/-\o_$ $_/-\o_$ $_/-\o_$
Dit dus!! Het gaat er niet om dat andere honden ook bijten het gaat er om dat "powerbreeds" veeel meer schade aanbrengen (ik heb nog nooit een teckel een arm af zien bijten)
Maar het lijkt er op dat vele "baasjes" van "powerbreeds" alleen maar hard in het verweer gaan ipv verantwoordelijkheid nemen

**Geplaatst**: 24-02-17 11:53

Geplaatst: 24-02-17 11:53

Ik vraag me af of ze niet een beetje de 'pitbull ban' in Montreal willen nadoen.

Mensen roepen hier dat zo'n wet niet te doen is, 'en wie verzint zoiets'.

In Montreal worden alle "pitbull achtige" honden in de ban gedaan. Beetje brede kop? Hoppa, in de ban. Want de definitie van "pitbull achtig" is natuurlijk enorm vaag.

Het kan, en het is denk ik maar een kwestie van tijd voor hier ook zoiets gaat gebeuren.

**Geplaatst**: 24-02-17 11:55

Geplaatst: 24-02-17 11:55

GUSTIxBILL schreef:
Rien, daar ben ik het dus niet mee eens
Powerbreed is gewoon geen verbloeming meer.
Niet voor de verantwoordelijke eigenaren.
Het zijn honden met power, met kracht.

Maar bouviers stonden vroeger ook op de zwarte lijst, door hun beet. En nu zouden deze niet gevaarlijk meer zijn.

Ik ben voor een versoepelde versie van deze regels. Maar geldend voor alle rassen. Want het is niet voor niks dat ik buiten mijn eigen honden om schrik heb van andere honden. Zelf als kind 1malig gebeten door een oh zo lieve labrador die ontsnapt was (door over een hek van 1,5m te springen) en mij achterna kwam. Terwijl ik niet op zijn teretorium kwam en geen hond bij had.

Ik ken de karaktereigenschappen van mijn hond. Ben dus ook bereid om haar die muilkorf aan te doen, juist door deze beet en de gevolgen. Maar ik ben het niet eens met het feit dat deze honden gevaarlijk zijn. Want dat zijn ze niet.
Dat worden ze gewoonweg gemaakt door zoveel factoren.

Want ga je je inlezen in huidige bloedlijnen en ga je op een serieus staffordforum dan zie je dat eigenaars verantwoording nemen. Dat deze slechts met bepaalde lijnen fokken. Juist omdat deze alleen nog maar show of sport gefokt zijn ipv vecht gefokt. Juist omdat door het jaren fokken en selecteren dit karakter omgebogen word.

En ik blijf erbij. Ik heb meer schrik van mijn ouders hun bouvier richting andere honden (terwijl ik altijd opgegroeid ben met bouviers) dan voor mijn pup.

OK, dan noemen we het powerbreeds.

Ik ben voor een fokverbod op powerbreeds.

En dat ze niet gevaarlijk zijn mag je tegen alle slachtoffers gaan verdedigen. (niet rot bedoeld maar ik denk dat je je ogen sluit voor de werkelijkheid)

**Geplaatst**: 24-02-17 11:58

Geplaatst: 24-02-17 11:58

Ben ik nu dom of zijn de oh zo brave Tekkels en Labradors niet gewoon de "gevaarlijkere" rassen?
Natuurlijk brengt een Staffort meer schade aan, maar van een "oh zo brave gezinshond" hoor je niets als die bijten. En ik geloof dat dat veel vaker gebeurd

Wij hebben ook een "hogerisicohond" dan... Hij heeft mij wel eens gebeten, maar ik ging op zijn poot staan en daarna heeft hij me de rest van de dag staan te beschermen. En ons oude boerenfoxje heeft me eens in mijn gezicht gegrepen... welke is nu gevaarlijker....

Eerder de baasjes maar beter opvoeden

**Geplaatst**: 24-02-17 11:59

Geplaatst: 24-02-17 11:59

Amaris schreef:
Ik vraag me af of ze niet een beetje de 'pitbull ban' in Montreal willen nadoen.

Mensen roepen hier dat zo'n wet niet te doen is, 'en wie verzint zoiets'.

In Montreal worden alle "pitbull achtige" honden in de ban gedaan. Beetje brede kop? Hoppa, in de ban. Want de definitie van "pitbull achtig" is natuurlijk enorm vaag.

Het kan, en het is denk ik maar een kwestie van tijd voor hier ook zoiets gaat gebeuren.

Dat is hier ooit al gebeurd, onder de noemer "RAD" (Regeling Agressieve Dieren). Maar mensen gingen toen over op andere grote rassen en omdat het aantal bijtincidenten met honden niet af leek te nemen is er toen aktie gevoerd door mensen om de wet af te schaffen, wat lukte.

KittyDylan schreef:
Ben ik nu dom of zijn de oh zo brave Tekkels en Labradors niet gewoon de "gevaarlijkere" rassen?
Natuurlijk brengt een Staffort meer schade aan, maar van een "oh zo brave gezinshond" hoor je niets als die bijten. En ik geloof dat dat veel vaker gebeurd

Wij hebben ook een "hogerisicohond" dan... Hij heeft mij wel eens gebeten, maar ik ging op zijn poot staan en daarna heeft hij me de rest van de dag staan te beschermen. En ons oude boerenfoxje heeft me eens in mijn gezicht gegrepen... welke is nu gevaarlijker....

Eerder de baasjes maar beter opvoeden

Ik ken een extreem agressief (geworden) Malthezertje dat, toen zijn eigenares zwanger was, op dringend advies van de dierenarts is afgemaakt, wegens gevaarlijk bijten... maar dan hebben we het over een extreem geval, vermoedelijk had het dier een tumor in de kop, ja dan kan zelfs zo'n hondje ongeremd gaan bijten met een beetje pech. Ieder een kan bedenken dat er ook bij kleinere rassen soms extreme gevallen te vinden zijn... maar die extreme gevallen zijn, als het al voorkomt, zo duidelijk dat er geen wetgeving voor nodig is.

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 25-02-17 14:12, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Berichten samengevoegd, graag de WIJZIG knop gebruiken

**Geplaatst**: 24-02-17 12:03

Geplaatst: 24-02-17 12:03

rien10 schreef:
Macs schreef:

Dat klinkt makkelijk maar dat is niet zo.
Welke rassen zijn het?
Hoe bewijs je dat het een vechthond is?
Tellen kruisingen mee en tot hoeveel procent?
Wat gebeurt er met de huidige honden?
Import ook verbieden? Er is kans op illegale handel.
En wat te doen met diersoorten die nog gevaarlijker zijn dan 'vechthonden'?

Toch is het makkelijker dan je denkt.
Welke rassen zijn het? Precies dezelfde als waar dan nu een aanlijn/muilkorf plicht voor zou gaan gelden.
Hoe bewijs je dat het een vechthond is? Hoef je niet te bewijzen. De lijst van rassen houd je aan.
Tellen kruisingen mee? Ja, niet fokken is niet fokken. Dan krijg je ook geen kruisingen.
Import verbieden? Jazeker. Import ook verbieden.
Er is kans op illegale handel. Ja, die is er zeker. Is er nu ook op allerlei gebied, zal er altijd zijn.

Het zal een moeilijke taaie klus worden. Maar niets doen is ook geen optie. Er zijn zat honden en mensen die (dood) gebeten worden door dit soort honden.
"Ze doen geen vlieg kwaad" zie ik hier voorbij komen. En dat is dus niet zo. Teckels ook niet. Herders ook niet. Paarden ook niet. Katten ook niet. Ieder dier kan iets doen wat niet gewenst is. Maar bij een Staf/Pit achtige loopt het vaak fataal af. En nou kan je het wel leuk eufemistisch "Power breed" noemen, het blijven vechthonden.

Maar ze zijn nu bezig met een lijst samenstellen.. en ik denk dat dat heeel lastig wordt. Die lijst is er nog niet. Dus nee, het is niet makkelijk. Want in het verleden hebben ze ook al gefaald met het opstellen van zo'n lijst. (De RAD) Onschuldige honden moesten dood, en sommige killers bleven in leven. Die wet is niet voor niets afgeschaft. Laten we het vooral niet weer op dezelfde manier aanpakken..
Wat als je een labrador met 25% rottweiler hebt? Dan kan je toch niet zomaar zeggen: je moet dood vanwege je zoveel procent DNA?
Je zegt dat je niet hoeft te bewijzen dat het een vechthondenras is, maar dat is toch waar de hele lijst op gaat slaan? De boxer wás dat ooit, maar dat is er inmiddels wel uitgefokt. Maar wie kan dat bewijzen?

En je geeft geen antwoord op mijn andere vraag: wat te doen met diersoorten die nog gevaarlijker zijn dan honden? Weet je hoeveel mensen er door koeien dood gaan? :Y)

Je mag zelfs waterbuffels houden in NL. Daar wil je echt niet tussen staan hoor (zelf een keer gedaan

)

Illegale handel lijkt me juist een groot iets om rekening mee te houden. Zeker met dit soort honden. Dat wil je écht niet. Dat kan je niet voor lief nemen..

Niets doen is geen optie, dat ben ik zeker met je eens. Maar zomaar alles verbieden kan ethisch niet. En honden zijn een onderdeel van de maatschappij, daarom moet er ook iets gedaan worden. Maar wel een maatregel waar beide partijen mee kunnen dealen.

Mijn moeder heeft zelf 2 staffordkruisingen. De één is een schijterd eersteklas (door trauma's van de buurkinderen -_- ) maar luistert perfect en is een allemansvriend.
De tweede is net een jaar en draait gewoon door in haar energie.
Mijn moeder kan er niet mee omgaan. Dat weet ze zelf ook. Ze is bezig met gedragstherapeuten enzovoorts maar is ook heel eerlijk: als het niet lukt is het klaar met de hond en komt er geen stafford meer.
Maar van beide zou ik nooit zeggen dat ze niet zullen bijten. Maar dat zou ik bij geen enkel diersoort doen! Ik geef dier-lessen aan vmbo leerlingen en als ze me vragen of de dieren bijten is mijn antwoord altijd.. Heeft het tanden? ja.. Kan het dus bijten? ja..

**Geplaatst**: 24-02-17 12:06

Geplaatst: 24-02-17 12:06

Niet op een fokverbod rien
Maar een fokbeleid:
Met erkende fokkers en lijnen (waar de meeste nu al bezig zijn)
Met kopers die met de hond gehoorzaamheidstesten kunnen afleggen

Want ik had me vrij goed ingelezen in het ras, nog niet in de lijnen voor ik mijn meisje kocht. Maar kwa karakter is zij wat ik zocht:
Een waakse hond die indien nodig voor de kill gaat, maar die mits training hier ook uit te halen valt. Maar ook een hond die met kinderen overweg gaat, eerlijk karakter heeft en veel nodig heeft eer ze gaan.
Want ze slaan niet plots om. Nee, ze laten hun stress signalen heeeeel slecht zien

Dus ja ik heb (jammer genoeg) een stamboomloze omdat zij op mijn pad kwam. Maar ik heb een pup van 5 maanden oud die nu al tussen mijn voeten zit als ik stil sta, die niet van mijn zijde wijkt, behalve om met mijn vriend zijn zoontje te spelen en die (nu nog) onderdanig is naar andere honden als de pest. Maar ook een hond die als ik mij niet veilig voelt haar tanden laat zien. Een hond die op het woord éh onmiddelijk gaat liggen en in de gaten houd maar stopt met grommen. Diezelfde hond die 30sec daarvoor een wildvreende waar ik een veilig gevoel bij heb met een kwispelende staart en speel gaat begroeten om onderdanig op haar rug te gaan liggen voor hen als hij kijkt. Dat wat ik zocht en nodig had met mijn werk.

Powerbreeds in de juiste handen met de juiste lijnen zijn juist veiligere honden.
In de verkeerde handen daarintegen zijn het moordhonden

**Geplaatst**: 24-02-17 12:06

Geplaatst: 24-02-17 12:06

KittyDylan schreef:
Ben ik nu dom of zijn de oh zo brave Tekkels en Labradors niet gewoon de "gevaarlijkere" rassen?
Natuurlijk brengt een Staffort meer schade aan, maar van een "oh zo brave gezinshond" hoor je niets als die bijten. En ik geloof dat dat veel vaker gebeurd

Wij hebben ook een "hogerisicohond" dan... Hij heeft mij wel eens gebeten, maar ik ging op zijn poot staan en daarna heeft hij me de rest van de dag staan te beschermen. En ons oude boerenfoxje heeft me eens in mijn gezicht gegrepen... welke is nu gevaarlijker....

Eerder de baasjes maar beter opvoeden

Nee dat zijn niet de gevaarlijke rassen.
Die zijn er gewoon veel en juist in gezinnen waar de kinderen 20 keer aan de vacht of aan de staart trekken en de ouders niet ingrijpen. De hond ook geen veilige mand bieden waar het kind niet mag komen.
Ja dat hij dan een keer er klaar mee is is normaal.

Maar hoe vaak hoor je dat een labrador met wandelen een andere grijpt. Of ontsnapt en een andere hond of schaap half opeet?

**Geplaatst**: 24-02-17 12:10

Geplaatst: 24-02-17 12:10

Lastig.
Ik denk vooral dat eigenaren problemen veroorzaken.

Bijmij in de biurt genoeg kleine poedersuiker die mijn retrievers proberen te bijten.
Eigenaar corrigeert de hond niet. Ik wel. Van mijn sukkel retrievers blijf je af en ik ga er tussen lopen of rijden.

Laatst ook een vrouw met een jonge vechthond.
Hond beet mijn hond en nog een hond. Vrouw van de hond erop aangesproken.
Ik moest niet zeuren.
Toen de hond haar beet kon ik enkel denken, eigen schuld.
Dit is wel iemand die met haar onkunde het verziekt voor anderen.

**Geplaatst**: 24-02-17 12:12

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Geplaatst: 24-02-17 12:12

De eigenaren bijten niet. De honden wel.

**Geplaatst**: 24-02-17 12:12

Geplaatst: 24-02-17 12:12

Wanneer neem je als eigenaar van een powerhond genoeg verantwoordelijkheid? Volgens de hier genoemde lijst hebben wij er 3. Ze lopen aangelijnd en 2 van de 3 gaan alleen los op stukken met die bestemming die zeer overzichtelijk zijn en gaan direct terug aan de riem zodra nodig.

Maar dan lopen we dus braaf met onze honden aan de korte riem in de bebouwde kom en komt er weer een loslopende, blaffende hond op ons af, wat je ook roept of gebaart naar de eigenaar. Dichtbij gekomen wordt er dan tegen ons gezegd dat er gewoon gespeeld moet kunnen worden en dat er heus niks gebeurt.

Deze taferelen maken we bijna wekelijks mee en geven de indruk dat we het toch niet goed kunnen doen, hoe verantwoordelijk wij ook zijn. En dat ónze honden straks dan alleen gemuilkorfd moeten worden, dat steekt behoorlijk.

**Geplaatst**: 24-02-17 12:14

Geplaatst: 24-02-17 12:14

Gisteren was er een programma op radio 1 wat er over ging, weet niet of het wet in wording is.

Als een hond 1 x bijt, mens of dier, moet hij afgemaakt worden, zonder pardon en meteen.
Dit is bedoeld als afschrikmethode.

Verder idd, honden met risico, aanlijnen en muilkorven.

Heb eens een logeerhond gehad die mijn hond wilde corrigeren, beet in mijn pols.
Mijn huisarts was behoorlijk geschrokken, toen hij het zag en wilde eigenlijk aangifte doen.

Aangezien het met voer te maken had en ik het niet goed had ingeschat, heb ik het erbij gelaten.
Maar ook gezien alle andere incidenten met die hond, weet ik niet of hij deze maatregel had overleefd.

En eigenlijk was iedereen behalve de eigenaar

het erover eens dat de hond onbetrouwbaar was.
Die was te enthoudiast, die was te dit, die was te dat....

Laatst bijgewerkt door A3a1 op 24-02-17 12:16, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 24-02-17 12:15

Geplaatst: 24-02-17 12:15

bruintje123 schreef:
KittyDylan schreef:
Ben ik nu dom of zijn de oh zo brave Tekkels en Labradors niet gewoon de "gevaarlijkere" rassen?
Natuurlijk brengt een Staffort meer schade aan, maar van een "oh zo brave gezinshond" hoor je niets als die bijten. En ik geloof dat dat veel vaker gebeurd

Wij hebben ook een "hogerisicohond" dan... Hij heeft mij wel eens gebeten, maar ik ging op zijn poot staan en daarna heeft hij me de rest van de dag staan te beschermen. En ons oude boerenfoxje heeft me eens in mijn gezicht gegrepen... welke is nu gevaarlijker....

Eerder de baasjes maar beter opvoeden

Nee dat zijn niet de gevaarlijke rassen.
Die zijn er gewoon veel en juist in gezinnen waar de kinderen 20 keer aan de vacht of aan de staart trekken en de ouders niet ingrijpen. De hond ook geen veilige mand bieden waar het kind niet mag komen.
Ja dat hij dan een keer er klaar mee is is normaal.

Maar hoe vaak hoor je dat een labrador met wandelen een andere grijpt. Of ontsnapt en een andere hond of schaap half opeet?

Dit bedoel ik ook precies...

Onze hond is trouwens ook een allemans vriendje en beschermt iedereen. Zelfs een knuffel vindt hij niet oké :')

Als je niet bang bent, doet hij niets.

Maarja, mijn moeder durft hem ook niet buiten het erf mee te nemen. Heel af en toe (gelukkig wonen we buitenaf)

**Geplaatst**: 24-02-17 12:18

Geplaatst: 24-02-17 12:18

Bruintje ik heb dat inderdaad nog nooit gehoord. Ik denk juist dat labradors over het algemeen ontzettende goedzakken zijn.
De meeste ernstige bijtincidenten in het nieuws en meestal gaat het toch om dezelfde rassen/kruisingen. Ook heb ik het idee dat bepaalde rassen blijven aanvallen en een waas voor hun ogen zien i.p.v. een waarschuwingsbeet en gelijk weer loslaten, al is beide niet goed te praten.

Ik vind het goed dat er eens gekeken wordt naar welke honden een groter risico vormen en deze mensen verplichten een cursus te volgen. Sowieso ben ik er voor dat iedere hond met baas een cursus moet volgen.
Ik wil niet iedereen over één kam scheren, maar er zijn bepaalde typen mensen die kiezen voor een bepaald ras met een stoer uiterlijk die bekend staat als gevaarlijk (of dit nu terecht is of niet).
Deze mensen verpesten het voor de mensen die doordacht voor dit ras kiezen en zich verdiepen in de hond en het ras. Als zo'n hond niet correct opgevoed wordt, kan dat toch behoorlijke problemen geven. Daarom vind ik een cursus verplichten geen probleem. Impulsieve mensen die zo'n hond kiezen voor hun imago zullen sneller afhaken, terwijl de echte rasliefhebber het vast geen probleem vind een cursus te volgen.

In principe is er dan toch weinig aan de hand. Ja, je moet een cursus doen. Maar dezelfde risicohonden, zijn vaak ook de honden waarbij de baas extra duidelijk moet zijn en waarbij de hond goed afgericht moet worden.
Je bent pas de pineut na een ernstig bijtincident. En terecht! Grommen, een waarschuwingshap vind ik tot daar aan toe, maar ernstig bijten? Dat kan onder geen enkele voorwaarde goed gepraat worden.

Wij willen in de toekomst een nieuwe labrador, juist vanwege het karakter. Mocht deze hond toch op één of andere manier op de hoogrisicolijst komen ... prima. Ik wil sowieso toch een cursus volgen. En zolang de hond niet bijt is er verder niets aan de hand lijkt me.

**Geplaatst**: 24-02-17 12:20

Geplaatst: 24-02-17 12:20

Zoolgangster schreef:
kiwiwitje schreef:
Brainless,

Ik denk zeer zeker niet dat dat is wat Mars en Biogne bedoelen.
Je hebt niet voor niks besloten de hond in te laten slapen. Dat is geen incompetentie, dat is JUIST een goede baas.

Zoolgangster;

Bedenk ook, dat veel mensen denken dat ze het kunnen. Maar dat ze soms niet anders kunnen
Toen ik aan onze pup begon, heb ik rondgevraagd naar hondenscholen. Veel accepteren bepaalde rassen niet, sommige scholen spraken mij niet aan (toch wel je ''diploma'' halen ook al doet de hond het zo goed (nog )niet) En een hoop zaten er vol.

Ook heb ik vanaf pup af aan druk gezocht naar uitlaatservices. Ook gesprekken gehad dat ik er gerust bij wil blijven als anderen de hond niet vertrouwen. Waarom? Omdat ik geen enkele service gevonden kreeg die mijn hond mee wilde nemen, en dan hadden ze niet eens kennis gemaakt. Puur om de naam!

HOE, moet een eigenaar het dan goed doen? Mijn hond is gesocialiseerd met maar een paar honden. Ik zie het dan ook echt nog wel gebeuren dat mijn hond, op latere leeftijd misschien niet zo goed met andere honden om kan gaan.
Ligt dat aan mij als baas? Of aan de mensen die het voorbeeld zouden moeten geven?

Weet je wanneer je het als eigenaar goed doet? Wanneer je hond geen gevaar voor de omgeving vormt, en luistert je hond niet voldoende, dan bestaat er de honderiem. En mocht hond echt onbetrouwbaar zijn bestaan er muilkorven. Is wel zo prettig voor de visite.

Je hebt dus helemaal geen cursus nodig om toch je omgeving te beschermen voor je hond. En ja, hondencursussen zijn vaak een lachertje... een kennis werd ooit geweigerd met haar golden retriever, omdat ze.... geen auto had! Want standaard bij het diploma hoorde in de auto kunnen zitten.

Dat van de auto is wel serieus heel erg triest zeg.. -O-

Maar verder zeg je eigenlijk een heel eind het zelfde als ik..

Ik zeg overigens ook niet dat je een cursus nodig hebt. Alleen cursussen zijn er niet voor niets. Dat de ene beter of slechter is dan de andere is een feit. Maar dit soort rassen worden veel geweerd. Dan is het ook niet gek dat veel mensen hun hond niet opgevoed krijgen.. Dat is meer wat ik bedoel.

Laatst bijgewerkt door kiwiwitje op 24-02-17 12:25, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 24-02-17 12:21

Geplaatst: 24-02-17 12:21

Weet niet hoe het nu is, maar een goede 10 jaar geleden, waren de meeste bijtincidenten met ( golden) retrievers.
Juist door het doorfokken van deze rassen maakt ze niet zo betrouwbaar.

Maar ik was ook verbaasd hoor.

Cursussen zijn goed voor mensen zonder enige notie van honden maar toch een Luna of Max aanschaffen.

Met mijn eerste eigen hond, was ik erg blij met hondencursussen.
Want ondanks onze honden thuis, had ik geen flauw benul van opvoeden en consequent zijn.
Bij mijn broer zag ik hetzelfde, wel gewend aan, maar niet gewend om verantwoording te nemen.

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 25-02-17 14:13, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Berichten samengevoegd, graag de WIJZIG knop gebruiken

**Geplaatst**: 24-02-17 12:28

Geplaatst: 24-02-17 12:28

Dat is 40 jaar geleden ook geweest met de cocker spaniel.
Die was toen erg in als huishond en flink door gefokt.
Maar schade, niet echt groot. Ze hapte en lieten weer los. Dat is toch anders dan het scheurwerk van een klap kaak.

En ja dat doorfokken gebeurt bij de niet erkende fokkers.
Dus wil je dat niet bij je golden retriever eens naar de erkende fokker gaan ipv goedkoop op MP.
Daar mag van mij dus ook echt wat aan gedaan worden, de broodfok. Bij alle rassen.
De omstandigheden natuurlijk, maar ook dat er niet gekeken wordt naar karakter.

**Geplaatst**: 24-02-17 12:31

Geplaatst: 24-02-17 12:31

denk dat de meeste mensen het niet helemaal begrijpen,de overheid wil bijtincidenten bij MENSEN reduceren,het is al jaren een probleem dat er heel veel mensen door honden gebeten worden.

de hond-hond aanvallen is niet de insteek,wel hond- mens aanvallen.

jaren geleden zijn er na ernstige bijtincidenten op MENSEN diverse hondenrassen aan banden gelegd in de zogenaamde RAD wet,na 10 jaar is deze afgeschaft omdat gebleken is dat het afschaffen van de zogenoemde 'vechtrassen' geen enkel verschil maakte in bijtincidenten bij MENSEN.

Op dit moment zijn er weer ernstige bijtincidenten geweest waarbij mensen ernstig gewond raakte en dus wil men wéér hondenrassen gaan aanpakken om dit soort incidenten te gaan voorkomen.

het is an sich wel raar te noemen dat raad van beheer it op hun website heeft staan:
Vechthonden, bijthonden?

Sommige rassen, bijvoorbeeld dieren die ontstaan zijn uit vechthondenrassen, staan bekend als agressief. Een feit is echter dat honden die ooit gefokt werden om te vechten met andere honden, juist naar mensen toe vaak erg aardig zijn. Het probleem is echter dat áls ze bijten, dat vaak ook hard gaat en de gevolgen ernstig zijn.

TNS NIPO heeft eind 2007 een onderzoek gehouden naar het aantal hondenbeten in Nederland en welke rassen daarbij betrokken waren. Bij dit onderzoek is rekening gehouden met rashonden én look-alikes en met het feit dat sommige rassen meer gehouden worden dan andere.

Uit dit onderzoek blijkt dat American Staffordshire Terriers, Bull Terriers of Franse Buldoggen nauwelijks mensen bijten. Deze rassen veroorzaakten gemiddeld zo’n 0,6 procent van de bijtincidenten. Pitbull Terriers zijn in dit onderzoek niet als ras meegenomen omdat de Pitbull geen officieel ras is. Er zijn geen betrouwbare gegevens over het aantal Pitbulls (stamboomloze American Staffordshire Terriers of kruisingen met dit ras) in ons land.

Een groot deel van de bijtincidenten (10,4 procent) werd veroorzaakt door Jack Russell Terriers. Belgische en Duitse Herdershonden schreven respectievelijk 4,8 en 5 procent van de incidenten op hun naam en de Labrador en Golden Retriever ‘behaalden’ allebei een percentage van 2,9 procent. Beduidend meer dus dan de ‘vechthonden’. Laat je dus niet op het verkeerde been zetten: vechthonden zijn geen bijthonden.

(https://www.houdenvanhonden.nl/kinderen ... ndenbeten/)

dit meenemend het doel minder mensenbeten:

+ dat jaren geleden de RAD wet gewoonweg faalde in het doel waarvoor deze aangeschaft was

+ de lijst met rassen welke men nu weer aan banden wil leggen,welke dus blijkbaar allemaal NIET de veroorzaker zijn van teveel bijtincidenten bij mensen.

lijkt men mij volkomen de plank mis te slaan,als je minder hondenbeten wil,zal je andere rassen aan moeten gaan pakken,zoals uit alle onderzoeken wel gebleken is.

neemt niet weg dat vele hondenbezitters denken dat er regels komen om hun hond te gaan beschermen maar daar gaat het in eerste instantie helemaal niet om,hoofddoel is veiligheid voor mensen + minder bijtincidenten bij mensen.

goed men streeft naar een RAD 2.0 en ik dank god op mijn blote knieen in een ander land te wonen,heb 10 jaar RAD meegemaakt met RAD honden,en dat nooit meer!

ik wens de honden baasjes ook erg veel succes ermee +:)+

**Geplaatst**: 24-02-17 12:37

Geplaatst: 24-02-17 12:37

De meeste, omdat de golden retriever erg populair was. Er werd niet gekeken hoeveel honden er van 1 ras waren en hoeveel honden er dus beten in verhouding met minder populaire rassen. Een ras die met 1000en vertegenwoordigd zijn kunnen veel bijtincidenten veroorzaken, maar als dat nu door 1% van de dieren veroorzaakt wordt? Tegenover een ras waar er bijvoorbeeld maar 100 van zijn en daarbij zijn er qua getallen minder bijtincidenten, tot je gaat kijken daar het percentage honden dat er van dat ras dus een incident op hun naam heeft.

En daarbij, al veroorzaken vechthonden maar 100 bijtincidenten in een jaar en een golden retriever 1000, maar bij die 1e zijn er honden dood of zwaar gewond of mensen zwaar gewond en bij die 2e zijn de honden en mensen niet zwaar gewond. Dat is wel een klein verschil he? Beide is absoluut niet goed, maar juist doordat er zoveel schade veroorzaakt wordt en er regelmatig incidenten plaatsvinden moet er iets aan gedaan worden.

kimmie, ze willen wel het artikel in het strafrecht veranderen dat het niet tegenhouden of ophitsen van een hond naar een mens veranderd wordt naar mens én dier. Dat hond/hond incidenten niet de hoofdzaak is, is inderdaad waar, maar het wordt wel meegenomen.

**Geplaatst**: 24-02-17 12:40

Geplaatst: 24-02-17 12:40

kimmie261 schreef:
denk dat de meeste mensen het niet helemaal begrijpen,de overheid wil bijtincidenten bij MENSEN reduceren,het is al jaren een probleem dat er heel veel mensen door honden gebeten worden.

de hond-hond aanvallen is niet de insteek,wel hond- mens aanvallen.

jaren geleden zijn er na ernstige bijtincidenten op MENSEN diverse hondenrassen aan banden gelegd in de zogenaamde RAD wet,na 10 jaar is deze afgeschaft omdat gebleken is dat het afschaffen van de zogenoemde 'vechtrassen' geen enkel verschil maakte in bijtincidenten bij MENSEN.

Op dit moment zijn er weer ernstige bijtincidenten geweest waarbij mensen ernstig gewond raakte en dus wil men wéér hondenrassen gaan aanpakken om dit soort incidenten te gaan voorkomen.

het is an sich wel raar te noemen dat raad van beheer it op hun website heeft staan:
Vechthonden, bijthonden?

Sommige rassen, bijvoorbeeld dieren die ontstaan zijn uit vechthondenrassen, staan bekend als agressief. Een feit is echter dat honden die ooit gefokt werden om te vechten met andere honden, juist naar mensen toe vaak erg aardig zijn. Het probleem is echter dat áls ze bijten, dat vaak ook hard gaat en de gevolgen ernstig zijn.

TNS NIPO heeft eind 2007 een onderzoek gehouden naar het aantal hondenbeten in Nederland en welke rassen daarbij betrokken waren. Bij dit onderzoek is rekening gehouden met rashonden én look-alikes en met het feit dat sommige rassen meer gehouden worden dan andere.

Uit dit onderzoek blijkt dat American Staffordshire Terriers, Bull Terriers of Franse Buldoggen nauwelijks mensen bijten. Deze rassen veroorzaakten gemiddeld zo’n 0,6 procent van de bijtincidenten. Pitbull Terriers zijn in dit onderzoek niet als ras meegenomen omdat de Pitbull geen officieel ras is. Er zijn geen betrouwbare gegevens over het aantal Pitbulls (stamboomloze American Staffordshire Terriers of kruisingen met dit ras) in ons land.

Een groot deel van de bijtincidenten (10,4 procent) werd veroorzaakt door Jack Russell Terriers. Belgische en Duitse Herdershonden schreven respectievelijk 4,8 en 5 procent van de incidenten op hun naam en de Labrador en Golden Retriever ‘behaalden’ allebei een percentage van 2,9 procent. Beduidend meer dus dan de ‘vechthonden’. Laat je dus niet op het verkeerde been zetten: vechthonden zijn geen bijthonden.

(https://www.houdenvanhonden.nl/kinderen ... ndenbeten/)

dit meenemend het doel minder mensenbeten:

+ dat jaren geleden de RAD wet gewoonweg faalde in het doel waarvoor deze aangeschaft was

+ de lijst met rassen welke men nu weer aan banden wil leggen,welke dus blijkbaar allemaal NIET de veroorzaker zijn van teveel bijtincidenten bij mensen.

lijkt men mij volkomen de plank mis te slaan,als je minder hondenbeten wil,zal je andere rassen aan moeten gaan pakken,zoals uit alle onderzoeken wel gebleken is.

neemt niet weg dat vele hondenbezitters denken dat er regels komen om hun hond te gaan beschermen maar daar gaat het in eerste instantie helemaal niet om,hoofddoel is veiligheid voor mensen + minder bijtincidenten bij mensen.

goed men streeft naar een RAD 2.0 en ik dank god op mijn blote knieen in een ander land te wonen,heb 10 jaar RAD meegemaakt met RAD honden,en dat nooit meer!

ik wens de honden baasjes ook erg veel succes ermee

$_/-\o_$ $_/-\o_$
Meer kan ik daarover dus niet toe voegen
Echter voor het hond/hond gedeelte:
Mijn meisje krijgt van mij uit al deze muilkorf.

Echter zeg ik er ook eerlijk bij: moest een andere hond haar bijten dan grijp ik in. En of die hond daarna dan nog kan bijten is op dat moment de vraag.
Ik snap gewoon niet dat deze regels niet algemeen door gevoerd worden.
Veiligheid voor en naar alle honden en mensen