Bokt.nl

**Geplaatst**: 16-03-16 20:47

Re: Border collie topic!

Geplaatst: 16-03-16 20:47

Gister de tweede les behendigheid gevolgd met simba. Hij vind het echt super leuk en wordt er helemaal enthousiast van. De hindernissen die we vorige week hebben geoefend gingen voor de 2de keer erg goed de commando's kent hij nu al en nieuwe oefeningen heeft hij ook na 1 keer zeggen door.

**Geplaatst**: 16-03-16 20:56

Re: Border collie topic!

Geplaatst: 16-03-16 20:56

Dat is altijd fijn! Wij starten in April met de pupcursus en de puppy agility. $*\o/*$

**Geplaatst**: 16-03-16 21:04

Geplaatst: 16-03-16 21:04

oh echt? Oke dan ga ik daar eens achteraan! Dank!!

Met schapendrijven vind ik een particulier georganiseerde wedstrijd ook al voldoende. Jammer dat het niet verder kan maar ach, dat is waarschijnlijk toch te ambiteus

Dank voor je uitleg!

**Geplaatst**: 16-03-16 21:16

Geplaatst: 16-03-16 21:16

Hier staat ook bij welke wedstrijden particulier zijn: http://trialagenda.eu/
En bij twijfel je trainer vragen, die weet ook wel welke je met een hond zonder papieren starten kan.

Tegen dat je goed genoeg bent voor een promotie wedstrijd zit wellicht de kans er dik in dat je heel gericht gaat kijken voor een hond met papieren uit een bewezen goede werklijn

Edit: ach ja, de Belgische en Duitse trials kun je veelal ook starten met een hond zonder papieren.

Laatst bijgewerkt door Sansevieria op 16-03-16 21:18, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 16-03-16 21:18

Geplaatst: 16-03-16 21:18

Zelfs het piepen / blaffen deed hij een stuk minder van de week. Op cursus zeiden ze dat dit eigenlijk niet af te leren is en groepsgenoten gaven zelf aan het niet storend te vinden.

Toch Stoor ik mij er zelf wel aan en vind ik het ongewenst gedrag. De wacht momenten doe ik aandachts oefeningen met hem en het blaffen en piepen corrigeert ik. Merk dat het dan een stuk beter gaat en hij het nauwelijks doet. Dus afleren moet vast wel voor 95% lukken

**Geplaatst**: 16-03-16 21:27

Geplaatst: 16-03-16 21:27

Sassy schreef:
Voor wat schapendrijven betreft mag je de particulier georganiseerde wedstrijden meedoen met een papierloze hond, maar als je in NL een (officiële) startlicentie wil halen om promotiewedstrijden te lopen (en daarna als je in de promotie genoeg punten bijeen gelopen hebt naar de kwalificatie) heb je een hond met papieren nodig, dat gaat niet zonder papieren.

Nooit begrepen wat schapendrijf capaciteit met een stukje papier van doen heeft. Gewoon open trials houden.

**Geplaatst**: 16-03-16 21:34

Geplaatst: 16-03-16 21:34

maaaikkee schreef:
Zelfs het piepen / blaffen deed hij een stuk minder van de week. Op cursus zeiden ze dat dit eigenlijk niet af te leren is en groepsgenoten gaven zelf aan het niet storend te vinden.

Toch Stoor ik mij er zelf wel aan en vind ik het ongewenst gedrag. De wacht momenten doe ik aandachts oefeningen met hem en het blaffen en piepen corrigeert ik. Merk dat het dan een stuk beter gaat en hij het nauwelijks doet. Dus afleren moet vast wel voor 95% lukken

Als je consequent bent zal dit ook zeker lukken.

Veel mensen zeg 'ach, aard van het beestje' omdat ze zich er liever niet moe aan maken.

Goed van je dat je het oppakt!

**Geplaatst**: 16-03-16 23:19

Geplaatst: 16-03-16 23:19

KimD schreef:
maaaikkee schreef:
Zelfs het piepen / blaffen deed hij een stuk minder van de week. Op cursus zeiden ze dat dit eigenlijk niet af te leren is en groepsgenoten gaven zelf aan het niet storend te vinden.

Toch Stoor ik mij er zelf wel aan en vind ik het ongewenst gedrag. De wacht momenten doe ik aandachts oefeningen met hem en het blaffen en piepen corrigeert ik. Merk dat het dan een stuk beter gaat en hij het nauwelijks doet. Dus afleren moet vast wel voor 95% lukken

Als je consequent bent zal dit ook zeker lukken.

Veel mensen zeg 'ach, aard van het beestje' omdat ze zich er liever niet moe aan maken.

Goed van je dat je het oppakt!

Isis had als jonkie ook altijd wat moeite met wachten, dan deed ik altijd wat gehoorzaamheidsoefeningen als down, stay down, komen of wat slalommen om mijn benen.
Afleiden van wat er in het parcours gebeurd zodat ze zich niet op de hond die bezig is richt maar op mij.

**Geplaatst**: 16-03-16 23:36

Geplaatst: 16-03-16 23:36

Isis is vanavond weer naar de hoopers training geweest, lastig lijntje geoefend. Sturen op afstand, ging zo nu en dan een beetje slordig omdat ik de fanatiek was waardoor ik mijn aanwijzingen te ruim gaf en Isis daardoor naar buiten stuurde.
Gelukkig lukte het na een paar keer oefenen wel.

Nu is ze moe:
Afbeelding

**Geplaatst**: 17-03-16 00:10

Re: Border collie topic!

Geplaatst: 17-03-16 00:10

Vreemde hond heb ik. Vanavond getraind en maar 3 latten getikt.. dus toch de spanning en alles er om heen.

Heel fijn getraind trouwens.. stond en simpel parcourtje maar even lekker kunnen trainen

**Geplaatst**: 17-03-16 14:58

Re: Border collie topic!

Geplaatst: 17-03-16 14:58

Dan is het inderdaad een kwestie van wedstrijden blijven lopen, ervaring opdoen en die spanning eruit halen. Zodra het wedstrijdterrein normaal is zullen die latten ook wel blijven liggen.

**Geplaatst**: 17-03-16 17:16

Re: Border collie topic!

Geplaatst: 17-03-16 17:16

Hij heeft vorig jaar het hele seizoen wedstrijd gelopen en toen deed ie het ook niet zo

Er vielen wel latten maar niet zo erg, maar goed. Ik ga aankomende wedstrijd gewoon weer kijken

**Geplaatst**: 17-03-16 19:13

Re: Border collie topic!

Geplaatst: 17-03-16 19:13

Mariska heb je gekeken op welke hoogte je zelf traint en hoe hoog ze op de wedstrijd lagen?
En eventueel veel clinics volgen zodat je op veel verschillend terrein kan trainen zonder de druk van een wedstrijd met maar 2/3 rondjes.

**Geplaatst**: 17-03-16 19:16

Re: Border collie topic!

Geplaatst: 17-03-16 19:16

Laatste trainingen voor een wedstrijd standaard op 65cm maar wanneer er geen wedstrijden aankomen dan train ik ook wel eens lager.

Clinics kan ik jammer genoeg niet volgen. Heb op dit moment geen werk en kan het simpelweg niet betalen

**Geplaatst**: 18-03-16 01:20

Re: Border collie topic!

Geplaatst: 18-03-16 01:20

Denk dat het lager trainen net het probleem gecreëerd heeft!
Je hebt de hond daar doen twijfelen aan de hoogte en hem gemakzuchtig leren zijn want hé, het hoeft niet altijd hoog dus waarom moet ik dan extra moeite doen? Blijkbaar lukt het ook als ik laag spring en die latten deren hem daarbij niet meer...
Hoe je dit afleren kan? Door veel te trainen op hoge hoogte en duidelijk te maken dat het latten aftikken ongewenst is, desnoods door op training de hele boel te staken van zodra hij een lat tikt.
Hij wil agility doen? Nou mag hij fijn, zolang hij de latten respecteert! Gooit hij ze eraf? Nou ophouden dan!

Als zijn kwartje valt dat het tikken van latten = einde plezier dan zal hij daar wel gauw mee ophouden!
Het gaat hier niet om een hond die niet hoger kan maar een hond die geleerd is gemakzuchtig en slordig om te gaan met zijn sprongen en dat dient in de kiem gecorrigeerd te worden.

**Geplaatst**: 18-03-16 08:16

Re: Border collie topic!

Geplaatst: 18-03-16 08:16

Beetje laat.. maar druk bezig met afronden scriptie enzo, dus had nog niet de tijd gevonden te reageren!

Heel erg bedankt voor jullie antwoorden op mijn vragen, ik denk dat het wel goed moet komen! Het is een goed gesocialiseerde hond die erg op mensen gericht is. Betekent niet dat ik niet voorzichtig moet zijn en hem de tijd moet gunnen om alles "opnieuw" te ontdekken..

Het enige wat ik wel in de proeftijd ga meenemen is het aan de riem lopen.. Dat is hij niet gewend, omdat hij nu in de polder woont en altijd los wandelt in de polder. Dit zal ik echt moeten gaan oefenen en moeten kijken of hij dit wilt!

Wat is precies dat Crufts? Dat is een internationale agility wedstrijd ofzo?
En wat jammer dat je hond alle latten eraf tikt! Ben benieuwd hoe je hierop gaat trainen!

**Geplaatst**: 18-03-16 10:31

Re: Border collie topic!

Geplaatst: 18-03-16 10:31

@Little_Gift.
Ik ben het er niet helemaal mee eens.
Trainingen voor de wedstrijd op 65 springt hij gewoon want laatste trainingen voor een wedstrijd doe ik op 65, op wedstrijd tikt hij ze er allemaal af en de 1e training na wedstrijd ook op 65 en blijft ook zo goed als alles liggen.
Die latten gaan er dus puur af door concentratie en spanning van beide kanten.
Dat die latten hem niet deren ven ik wel eens.

Kwestie van veel op andere plekken trainen

**Geplaatst**: 18-03-16 11:01

Re: Border collie topic!

Geplaatst: 18-03-16 11:01

Mariska, als clinics etc even geen optie is, dan eventueel met eigen hindernissen gewoon ergens heenrijden en opzetten? Ik heb voor goedkoop zelf hindernissen gemaakt, bodhi interesseert het niet meer waar ik ze nu opzet.
Eventueel op die manier trainen? Is niet helemaal te vergelijken met een training in bijv een hal met een hoop mensen, maar het is iets?

**Geplaatst**: 18-03-16 12:09

Geplaatst: 18-03-16 12:09

Little_Gift schreef:
Denk dat het lager trainen net het probleem gecreëerd heeft!
Je hebt de hond daar doen twijfelen aan de hoogte en hem gemakzuchtig leren zijn want hé, het hoeft niet altijd hoog dus waarom moet ik dan extra moeite doen? Blijkbaar lukt het ook als ik laag spring en die latten deren hem daarbij niet meer...
Hoe je dit afleren kan? Door veel te trainen op hoge hoogte en duidelijk te maken dat het latten aftikken ongewenst is, desnoods door op training de hele boel te staken van zodra hij een lat tikt.
Hij wil agility doen? Nou mag hij fijn, zolang hij de latten respecteert! Gooit hij ze eraf? Nou ophouden dan!

Als zijn kwartje valt dat het tikken van latten = einde plezier dan zal hij daar wel gauw mee ophouden!
Het gaat hier niet om een hond die niet hoger kan maar een hond die geleerd is gemakzuchtig en slordig om te gaan met zijn sprongen en dat dient in de kiem gecorrigeerd te worden.

Oi oi oi, als jij bij ons zou trainen was je niet meer welkom. Wat een laffe manier van trainen, de hond legt die link uiteindelijk uit pure wanhoop. Dat zorgt in eerste instantie voor heel veel stress.

Bij Jinn zou dit absoluut niet werken als ik dat zo mag inschatten aan de hand van de verhalen van Mariska. Op de manier die jij beschrijft gaat dit zich uiten in pure frustratie.

Daarbij heeft het op verschillende hoogtes trainen vaak geen invloed, 99% van de fouten zijn aan de handler te wijten, niet aan de hond. Jinn valt bij die 1%, want die latten interesseren hem gewoon niet, hij springt er dwars doorheen.

Beide onze honden trainen we vaak op 25 of 30cm en regionaal lagen de latten standaard op 65 cm. Die latten die hun beide eraf hebben getikt kan ik op één hand tillen. En dan hebben wij een Sheltie die nèt over de Large grens is, als een hondje latten zou mogen tikken is zij het wel, hij moet ruim 20 cm boven haar schofthoogte springen en toch doet ze dat niet ondanks dat we vaker op Small of Medium trainen dan op Large. Dus die theorie rammelt aan alle kanten.

Heb je al eens geprobeerd om bij Jinn te blijven, dus niet voor of achter te lopen maar naast hem? Dit hielp bij een van de honden van ARL ontzettend, die trok ook het hele parcours om. Die had die houvast nodig van zijn handler naast hem.

**Geplaatst**: 18-03-16 12:13

Geplaatst: 18-03-16 12:13

Seni schreef:
Mariska, als clinics etc even geen optie is, dan eventueel met eigen hindernissen gewoon ergens heenrijden en opzetten? Ik heb voor goedkoop zelf hindernissen gemaakt, bodhi interesseert het niet meer waar ik ze nu opzet.
Eventueel op die manier trainen? Is niet helemaal te vergelijken met een training in bijv een hal met een hoop mensen, maar het is iets?

Zelf een paar hindernissen hebben is sowieso een fijne toevoeging, je kunt dan net wat rustiger en correcter trainen op een bepaald punt. Zo train ik nu met drie hindernissen op het wegsturen van de hond, super handig.

**Geplaatst**: 18-03-16 13:20

Re: Border collie topic!

Geplaatst: 18-03-16 13:20

Je wilt niet weten wat ik allemaal heb geprobeerd. Hindernissen heb ik thuis maar train eigenlijk niet want daar tikt ie ze niet af.

Op training gaat het ook goed. Hij tikt wel eens een lat maar niet zo als zondag.

Ik train gewoon door en ga nu standaard op 65 cm springen. Misschien helpt dat.

Jinn heeft grof gezegd scheit aan die latten en ik moet iets verzinnen waardoor hij wel goed springt. Puur op wedstrijd want op training gaat het goed

**Geplaatst**: 18-03-16 13:56

Geplaatst: 18-03-16 13:56

JesdaJinn schreef:
Je wilt niet weten wat ik allemaal heb geprobeerd. Hindernissen heb ik thuis maar train eigenlijk niet want daar tikt ie ze niet af.

Op training gaat het ook goed. Hij tikt wel eens een lat maar niet zo als zondag.

Ik train gewoon door en ga nu standaard op 65 cm springen. Misschien helpt dat.

Jinn heeft grof gezegd scheit aan die latten en ik moet iets verzinnen waardoor hij wel goed springt. Puur op wedstrijd want op training gaat het goed

Dan zou ik inderdaad gewoon op 65 trainen en dan maar twee sprongen of iets dergelijks, en als hij ze laat liggen belachelijk belonen.

**Geplaatst**: 18-03-16 14:37

Geplaatst: 18-03-16 14:37

KimD schreef:
Little_Gift schreef:
Denk dat het lager trainen net het probleem gecreëerd heeft!
Je hebt de hond daar doen twijfelen aan de hoogte en hem gemakzuchtig leren zijn want hé, het hoeft niet altijd hoog dus waarom moet ik dan extra moeite doen? Blijkbaar lukt het ook als ik laag spring en die latten deren hem daarbij niet meer...
Hoe je dit afleren kan? Door veel te trainen op hoge hoogte en duidelijk te maken dat het latten aftikken ongewenst is, desnoods door op training de hele boel te staken van zodra hij een lat tikt.
Hij wil agility doen? Nou mag hij fijn, zolang hij de latten respecteert! Gooit hij ze eraf? Nou ophouden dan!

Als zijn kwartje valt dat het tikken van latten = einde plezier dan zal hij daar wel gauw mee ophouden!
Het gaat hier niet om een hond die niet hoger kan maar een hond die geleerd is gemakzuchtig en slordig om te gaan met zijn sprongen en dat dient in de kiem gecorrigeerd te worden.

Oi oi oi, als jij bij ons zou trainen was je niet meer welkom. Wat een laffe manier van trainen, de hond legt die link uiteindelijk uit pure wanhoop. Dat zorgt in eerste instantie voor heel veel stress.

Bij Jinn zou dit absoluut niet werken als ik dat zo mag inschatten aan de hand van de verhalen van Mariska. Op de manier die jij beschrijft gaat dit zich uiten in pure frustratie.

Daarbij heeft het op verschillende hoogtes trainen vaak geen invloed, 99% van de fouten zijn aan de handler te wijten, niet aan de hond. Jinn valt bij die 1%, want die latten interesseren hem gewoon niet, hij springt er dwars doorheen.

Beide onze honden trainen we vaak op 25 of 30cm en regionaal lagen de latten standaard op 65 cm. Die latten die hun beide eraf hebben getikt kan ik op één hand tillen. En dan hebben wij een Sheltie die nèt over de Large grens is, als een hondje latten zou mogen tikken is zij het wel, hij moet ruim 20 cm boven haar schofthoogte springen en toch doet ze dat niet ondanks dat we vaker op Small of Medium trainen dan op Large. Dus die theorie rammelt aan alle kanten.

Heb je al eens geprobeerd om bij Jinn te blijven, dus niet voor of achter te lopen maar naast hem? Dit hielp bij een van de honden van ARL ontzettend, die trok ook het hele parcours om. Die had die houvast nodig van zijn handler naast hem.

Niets lafs aan, hier gaat dat net zo. Als Tender een van zijn buien heeft, dan gaat hij ook het parcours uit.
Kom maar terug als je normaal kunt doen.

En dan moet je eens zien hoe snel hij weer de concentratie bij de baas heeft. Ik vind dit wel heel makkelijk praten voor iemand die met het probleem nog niet te maken heeft gehad.

**Geplaatst**: 18-03-16 15:15

Re: Border collie topic!

Geplaatst: 18-03-16 15:15

Dat ik er zelf niet mee te maken heb gehad wilt niet zeggen dat ik niet bekend ben met het probleem, ik vind het laf en niet eerlijk tegenover de hond. Op wedstrijden doen veel mensen dat ook, die honden hartstikke blij en enthousiast en worden compleet genegeerd. Ik speel dit spelletje voor mijn lol, maar daar zie ik de lol niet van in... Je kunt best serieus trainen, doen wij ook, maar om de hond op die manier te straffen. Nee sorry, dat gaat me echt te ver.

Daarom alle lof voor Mariska dat ze het op manieren probeert waardoor Jinn wel kan blijven trainen, ondanks dat het voor haarzelf frustrerend is. Ik heb niet het idee dat zij dit op de hond uit, of de hond ervoor straft. +:)+

**Geplaatst**: 18-03-16 15:24

Re: Border collie topic!

Geplaatst: 18-03-16 15:24

Chansi lijkt het springen erg leuk vinden, op dit moment doen wij dit alleen met natuur hindernissen volgens mij las ik dat iemand ze ook zelf heeft gemaakt? Hoe hebben jullie dat gedaan?

Een van onze natuur hindernissen

Afbeelding