'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
secricible

Berichten: 26296
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-17 11:35

Sclimpre schreef:
secricible schreef:
Volgens mij heeft StonedRomy al meerdere keren gezegd dat zij wil dat haar hond andere honden negeert. En vanuit die visie is opspringen tegen een andere hond dus ongewenst.

En ja, een hond is een sociaal wezen, maar binnen zijn eigen roedel. Het is een foute aanname dat honden ook naar dieren uit andere roedels sociaal horen te zijn. Dat verwachten wij als mens van ze, maar is geen eigen gedrag.

Voor mijn hond die inderdaad volledig anders communiceert neem ik dat risico niet zomaar en al helemaal niet vanuit de gedachte "ze moeten maar met alles communiceren". Het feit is dat weinig honden met een niet-westerse hond kunnen communiceren (met rechtopstaande oren, hoge staart en rechtopstaande vacht en dus in alles een vijandige houding en dan ook nog een van nature wat arroganter karakter) en dus zijn ze vaak het bokje en worden te grazen genomen. Mijn hond hoeft niet als oefenobject te dienen om die andere hond te leren communiceren. Hij heeft thuis een eigen roedel waar hij mee communiceert en zich prima in voelt. Als pup mogen ze samen wat spelen, mits dat goed gaat. Merk ik dat daar al teveel problemen ontstaan voor mijn hond dan houd het op. Anderen hebben dat recht ook.


Ik denk dat je honden onderschat. Ze zijn heel goed in het lezen van lichaamstaal, en kunnen kleine verschillen heel goed interpreteren. Maar ze moeten de kans krijgen dat te leren.
Je hebt perfect het recht je hond te isoleren, het is jouw hond. Maar ik denk dat het feit dat veel honden van kleins af aan niet mogen communiceren met 'onbekenden' er de oorzaak van kan zijn dat wanneer ze per ongeluk toch eens los raken of de leiband niet kort genoeg is een klein conflict kan escaleren.

Of honden van nature sociaal zijn naar dieren uit een andere roedel, geen idee, heb geen wilde honden.
Bij mijn 3 honden kan ik zonder probleem een 4de in de groep gooien, ook hier thuis, op hun eigen terrein.


Volgens mij begrijp je mij verkeerd. Ik denk zeker dat een westerse hond kan leren dat de houding van een niet-westerse hond niet naar is. Maar aangezien er in verhouding weinig niet-westerse honden zijn kennen de meeste honden het niet, en ik heb niet de hond om ze dat mee te gaan leren. Onze reu mag het proberen omdat die zelf heel erg tolerant is naar de miscommunicaties. Daar ben ik wel heel alert bij, zodra ik zie dat er heisa ontstaat bemoei ik me er mee. Maar onze teef mag alleen samen zijn met honden die daadwerkelijk kunnen communiceren met niet-westerse honden en is niet de hond om anderen dat mee te leren.
Mijn eigen honden heb ik beide geprobeerd te leren tolerant te zijn naar deze miscommunicatie. Bij mijn eerste hond is dat mislukt, omdat ze vol gegrepen is in haar buik door een pitbullachtige met een agressieve baas die nog eens zijn hond begon op te hitsen toen hij greep. Zij accepteert dus geen enkele miscommunicatie en ziet ze vaak eerder dan dat ik (of specialisten, want hondentrainers snappen haar ook niet) ze opmerk. Dus ik neem daar geen risico mee en laat haar geen contact maken met andere honden. Ik weet dat ze alleen een snauw geeft en niet doorbijt dus totale isolatie hoeft niet, maar ik laat haar niet communiceren met andere honden buiten haar eigen roedel.

Bij mijn reu is dat dus wel een stuk beter gelukt, maar ik ben me wel bewust van mijn honden en alert in het spel.

En dat de meeste honden andere honden accepteren is iets dat wij ze opleggen en dat ook redelijk ingefokt zit in de meeste hondenrassen. Maar in honden die dichter bij de natuur staan, zoals niet-westerse rassen is dat vaak een stuk lastiger. (wat ze geen excuus geeft om andere honden af te maken voor de duidelijkheid, voor mensen daar over vallen. Maar volledig tolerant een extra hond in de groep gooien is hier niet mogelijk en daar is een volledig logische verklaring voor)

zusi2

Berichten: 281
Geregistreerd: 21-11-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-17 12:14

DatBenIkNou schreef:
zusi2 schreef:
Ik vindt het werkelijk de grootste onzin ..!!!
Pak lekker de baasjes aan van de ongeleide projectielen..!!!

Ik heb zelf een kruising met een Stafford en de liefste hond van de hele wereld..!
Maar keer op keer weer wordt die van mij naar zijn strot gevolgen door een golden retriever en van die kleine ..... hondjes !!!

Maar daar wordt niet naar gekeken.
Want als die van mij het zo zat is heeft dan inderdaad gevolgen dat snap ik maar al te goed.

Maar ik zit keer op keer bij de dierenarts om de bijt wonden van die andere .... honden dicht te laten maken!

Helaas zie je hier maar weer dat de goede onder de kwade moeten leiden
Maar ik weiger mijn hond kort aan te lijnen en met een muilkorf om te laten lopen
Dier doet niemand wat kwaad !

Nogmaals pak de baasjes aan!


Keer op keer bij de dierenarts voor bijtwonden??? Ik woon in een drukbevolkte wijk in de randstad en heb heel wat jaren honden. Ik heb nog nooit voor een bijtincident met één van de honden bij de dierenarts gezeten, eerlijk gezegd. Dan vraag ik me serieus af, waar je zélf bent en hoe goed je zelf hondentaal kan lezen als dat je regelmatig overkomt.



IK woon ook ik een drukbevolkte wijk in de randstad, en heb ook al jaren honden dus weet prima wat hondentaal inhoudt.
En zelf ben ik aan het einde van de lijn dus dicht in de buurt van mijn hond.
Helaas hebben wij een golden retriever in de wijk rond lopen die regelmatig ontsnapt en ik vaak op de verkeerde tijd dan net daar loopt.
Kan ik ook niks aan doen.

Het gaat mij erom dat een hoog risico hond net zo goed gebeten kan worden, als een geen hoog risico hond.
Je moet niet alles letterlijk nemen

Jis_ schreef:
zusi2 schreef:
Ik vindt het werkelijk de grootste onzin ..!!!
Pak lekker de baasjes aan van de ongeleide projectielen..!!!

Ik heb zelf een kruising met een Stafford en de liefste hond van de hele wereld..!
Maar keer op keer weer wordt die van mij naar zijn strot gevolgen door een golden retriever en van die kleine ..... hondjes !!!

Maar daar wordt niet naar gekeken.
Want als die van mij het zo zat is heeft dan inderdaad gevolgen dat snap ik maar al te goed.

Maar ik zit keer op keer bij de dierenarts om de bijt wonden van die andere .... honden dicht te laten maken!

Helaas zie je hier maar weer dat de goede onder de kwade moeten leiden
Maar ik weiger mijn hond kort aan te lijnen en met een muilkorf om te laten lopen
Dier doet niemand wat kwaad !

Nogmaals pak de baasjes aan!


Dat jij een lieve Staff hebt wil nog niet zeggen dat ze allemaal lief zijn, het zijn gewoon risico honden.

Iemand zei tegen mij nadat ze hoorde van de aanval van een staff op een hondje waar ik bij was, oh maar dat is zo'n lieve hond, nou ik voorzag dat het een keer mis zou gaan, je had de aanval mee moeten maken, het arme hondje helemaal open van achter, de bloeddoorlopen ogen en het bloed aan zijn bek van de Staff moeten zien dan zou je er wel anders over denken. (Was het mijn hond dan ging hij hemelen.)
Dan stelt een hondje die aan de nek hangt van je grote hond niks voor, zelf ook meegemaakt met mijn super sociale Grote Zwister, het is niet leuk maar niet zozeer dodelijk, slagaderlijke bloeding wil je natuurlijk niet. Thor schudde een keer gaf een blaf en liep verder zou dat hondje never nooit wat aangedaan hebben, wereld hond was dat.

Hoe komt het dat jouw hond steeds dichtgenaaid moet worden, klinkt alsof je elke week bij de DA zit?


Het komt omdat er regelmatig een golden retriever ontsnapt en die pakt alles wat leeft, en helaas loop ik dan net op de verkeerde tijd op het verkeerde moment daar loop.
Laatst bijgewerkt door Anoniem op 01-03-17 20:09, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Berichten samengevoegd, graag de WIJZIG knop gebruiken

DatBenIkNou
Berichten: 4722
Geregistreerd: 27-01-07
Woonplaats: Ergens

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-17 12:30

En dat 'waar je zelf bent' was dan ook weer niet letterlijk bedoeld...Meer in de zin dat mij dat dat 1x zou gebeuren omdat je er begrijpelijk door verrast wordt, maar de tweede keer krijgt hij toch te maken met mijn stevige outdoorlaarzen. Dus keer op keer gegrepen worden door een retriever en kleine hondjes lijkt mij wel erg vaak als je je hond dan daadwerkelijk onder doktersbehandeling moet stellen.
Zo'n klein hondje veroorzaakt toch aanzienlijk minder schade dan een hoogrisicohond, hoe je het went of keert. Daarmee keur overigens ook dát gedrag absoluut af hoor! Maar bij klein k-keffertjes blijft het vaak bij een hoop herrie en grootdoenerij en niet tot daadwerkelijke verwondingen, ik heb dat echt nog nooit meegemaakt in al die jaren elk geval terwijl ik dagelijks uren met honden buiten loop.

secricible

Berichten: 26296
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-17 12:32

maar die golden kan wel degelijk net zoveel schade maken als de HR hond qua formaat.

Sclimpre
Berichten: 4101
Geregistreerd: 01-06-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-17 12:35

secricible schreef:
Sclimpre schreef:

Ik denk dat je honden onderschat. Ze zijn heel goed in het lezen van lichaamstaal, en kunnen kleine verschillen heel goed interpreteren. Maar ze moeten de kans krijgen dat te leren.
Je hebt perfect het recht je hond te isoleren, het is jouw hond. Maar ik denk dat het feit dat veel honden van kleins af aan niet mogen communiceren met 'onbekenden' er de oorzaak van kan zijn dat wanneer ze per ongeluk toch eens los raken of de leiband niet kort genoeg is een klein conflict kan escaleren.

Of honden van nature sociaal zijn naar dieren uit een andere roedel, geen idee, heb geen wilde honden.
Bij mijn 3 honden kan ik zonder probleem een 4de in de groep gooien, ook hier thuis, op hun eigen terrein.


Volgens mij begrijp je mij verkeerd. Ik denk zeker dat een westerse hond kan leren dat de houding van een niet-westerse hond niet naar is. Maar aangezien er in verhouding weinig niet-westerse honden zijn kennen de meeste honden het niet, en ik heb niet de hond om ze dat mee te gaan leren. Onze reu mag het proberen omdat die zelf heel erg tolerant is naar de miscommunicaties. Daar ben ik wel heel alert bij, zodra ik zie dat er heisa ontstaat bemoei ik me er mee. Maar onze teef mag alleen samen zijn met honden die daadwerkelijk kunnen communiceren met niet-westerse honden en is niet de hond om anderen dat mee te leren.
Mijn eigen honden heb ik beide geprobeerd te leren tolerant te zijn naar deze miscommunicatie. Bij mijn eerste hond is dat mislukt, omdat ze vol gegrepen is in haar buik door een pitbullachtige met een agressieve baas die nog eens zijn hond begon op te hitsen toen hij greep. Zij accepteert dus geen enkele miscommunicatie en ziet ze vaak eerder dan dat ik (of specialisten, want hondentrainers snappen haar ook niet) ze opmerk. Dus ik neem daar geen risico mee en laat haar geen contact maken met andere honden. Ik weet dat ze alleen een snauw geeft en niet doorbijt dus totale isolatie hoeft niet, maar ik laat haar niet communiceren met andere honden buiten haar eigen roedel.

Bij mijn reu is dat dus wel een stuk beter gelukt, maar ik ben me wel bewust van mijn honden en alert in het spel.

En dat de meeste honden andere honden accepteren is iets dat wij ze opleggen en dat ook redelijk ingefokt zit in de meeste hondenrassen. Maar in honden die dichter bij de natuur staan, zoals niet-westerse rassen is dat vaak een stuk lastiger. (wat ze geen excuus geeft om andere honden af te maken voor de duidelijkheid, voor mensen daar over vallen. Maar volledig tolerant een extra hond in de groep gooien is hier niet mogelijk en daar is een volledig logische verklaring voor)


Nu begrijp ik je beter :) Na wat jij en je hond hebben meegemaakt is het wel logisch dat je extra voorzichtig bent en er alles aan doet om herhaling te voorkomen.
Ik heb het over gewone honden die geen nare ervaringen gehad hebben, en een verdraagzaam karakter hebben, zoals jouw reu. Tolerantie naar miscommunicatie is idd een belangrijk onderdeel van sociaal zijn. Mijn eigen reu is eens in een losloopgebied boos op een doberman gedoken. Op de 5 jaar dat we hem hebben is dit het enige incident en de enige aanleiding die ik kon bedenken was het feit dat de doberman gecoupeerde oren had (wat toen al lang verboden was). Gelukkig kwam mijn hond onmiddellijk terug toen ik riep en de doberman maakte er ook geen probleem van. Een minuutje later waren ze vrolijk aan het spelen. Dus ze kunnen echt wel van mekaar leren dat een hond met een iets ander uiterlijk ook een hond is. De eerste keer dat mijn honden een frans bulletje zagen (en hoorden) keken ze ook wel raar op...
Ik ga ook niet bewust andere honden opzoeken, (volwassen) pitbulls en staffords daar loop ik met een hele grote boog rond, maar als er iemand naar ons toe komt met een hond die er vriendelijk uitziet en vraagt of ze kennis mogen maken heb ik daar niets op tegen (maar ik hou de boel wel in het oog).
Dus zover liggen onze meningen niet uit elkaar, alleen denk ik dat een niet-westerse hond en een gewone elkaar misschien niet direct begrijpen maar het wel makkelijk kunnen leren. Op voorwaarde dat het allebei sociale honden zijn.

StonedRomy

Berichten: 7770
Geregistreerd: 20-03-11
Woonplaats: onder een steen

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-17 12:41

Ze kunnen het uiteraard leren hoor. heb ook een keer gehad dat ik liep met een hele dominante husky x stafford samen met mijn zeer dominante akita. Dat was best heftig om te zien in het begin... niets bijten of wat dan ook, maar wel de hele tijd bezig zijn. De kruising heeft zich uiteindelijk gewonnen gegeven na een paar wandelingen en nu lopen ze wel naast elkaar zonder problemen... Maar het was voor andere mensen wel heftig om te zien. Baasje en ik hadden alle vertrouwen in onze honden en in elkaar en daarom dat we het ook geprobeerd hebben. Want weet je niet of een baasje in grijpt en op het juiste moment zijn hond terug kan roepen dan kan je een groot probleem hebben... Daarom ook dat ik echt huiverig ben met westerse honden en niet westerse honden samen brengen.

secricible

Berichten: 26296
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-17 12:43

Het probleem wat vaak ontstaat is dat een akita (want daar heb ik het over) een houding heeft van nature die zeer bedreigend is. Zijn oren staan overeind, zijn vacht is van nature al best rechtopstaand, ze staan hoog op hun poten met een staart op de rug.
Met andere woorden, mijn hond heeft een groot uithangbord op zijn rug staan met "pas op, ik vreet je direct met huid en haar op als je maar het lef hebt om me aan te kijken"
Het gevolg is dat andere honden hem mijden (dan komt het wel goed, of ze negeren elkaar, of mijn hond maakt rustig contact en niks aan de hand), maar veel honden denken ook "oh ja, denk je dat? Rot maar op, ik geef je daar niet eens de kans voor, ik grijp jou wel eerst".
Dan komt daar weer bovenop dat de trots van Japanse rassen ook nog eens die verdraagzaamheid vaak mist en dat akitas een beetje een aparte manier van spelen hebben (de hele buurt denkt ook dat mijn honden elkaar opvreten als ze aan de lijn lopen te klieren met elkaar) Als die dobermann de gemiddelde akita was geweest dan was het tot een incident gekomen. Je probeert ze dat wel mee te geven als goede eigenaar, maar het zit er niet van nature in bij de meeste zeg maar. Het vraagt dan veel van de baas om de situatie goed af te lezen en niet te snel (maar ook niet te laat) in te grijpen. Ik vertrouw mezelf daar niet altijd mee, zeker niet als een andere hond kwetsbaar is, bijvoorbeeld door zijn maat :)

Als ik een euro kreeg voor alle mensen die zeggen "mijn hond doet niks" en dan oprecht verbaasd zijn om de reactie naar mijn hond (om vervolgens met de labrador om de hoek weer vrolijk te spelen) dan was ik rijker dan Dagobert Duck vermoed ik. En dan heb ik het echt over honden die op mijn hond anders reageren dan op andere honden, niet over baasjes die hun hond niet kennen.

Lisitano

Berichten: 5205
Geregistreerd: 05-09-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-17 13:03

secricible schreef:
Het probleem wat vaak ontstaat is dat een akita (want daar heb ik het over) een houding heeft van nature die zeer bedreigend is. Zijn oren staan overeind, zijn vacht is van nature al best rechtopstaand, ze staan hoog op hun poten met een staart op de rug.
Met andere woorden, mijn hond heeft een groot uithangbord op zijn rug staan met "pas op, ik vreet je direct met huid en haar op als je maar het lef hebt om me aan te kijken"
Het gevolg is dat andere honden hem mijden (dan komt het wel goed, of ze negeren elkaar, of mijn hond maakt rustig contact en niks aan de hand), maar veel honden denken ook "oh ja, denk je dat? Rot maar op, ik geef je daar niet eens de kans voor, ik grijp jou wel eerst".
Dan komt daar weer bovenop dat de trots van Japanse rassen ook nog eens die verdraagzaamheid vaak mist en dat akitas een beetje een aparte manier van spelen hebben (de hele buurt denkt ook dat mijn honden elkaar opvreten als ze aan de lijn lopen te klieren met elkaar) Als die dobermann de gemiddelde akita was geweest dan was het tot een incident gekomen. Je probeert ze dat wel mee te geven als goede eigenaar, maar het zit er niet van nature in bij de meeste zeg maar. Het vraagt dan veel van de baas om de situatie goed af te lezen en niet te snel (maar ook niet te laat) in te grijpen. Ik vertrouw mezelf daar niet altijd mee, zeker niet als een andere hond kwetsbaar is, bijvoorbeeld door zijn maat :)

Als ik een euro kreeg voor alle mensen die zeggen "mijn hond doet niks" en dan oprecht verbaasd zijn om de reactie naar mijn hond (om vervolgens met de labrador om de hoek weer vrolijk te spelen) dan was ik rijker dan Dagobert Duck vermoed ik. En dan heb ik het echt over honden die op mijn hond anders reageren dan op andere honden, niet over baasjes die hun hond niet kennen.

Met mijn hond exact hetzelfde. Dat is een intacte reu Siberische husky x Alaskan Malamute. Ik vind het zo irritant want hij is zo verdraagzaam en lekker met zijn eigen ding bezig. En ik zie echt wel dat het aan hem ligt want de honden die ik ken die een schijthekel aan hem hebben zie ik wel goed met anderen gaan (ook reuen). Maar hij wordt keer op keer gegrepen en dan ligt hij dat ook maar af te wachten. Gelukkig wel.. hij wacht echt tot ik de hond weghaal.

Als ik een bepaalde houding van een tegemoetkomende hond zie kies ik ervoor mijn hond te beschermen en om te draaien en als ik niet anders kan laat ik hem los. Dan kan hij er zelf met een heel grote boog omheen. En die mensen maar: ohh, dat doet ie anders nooit.
Terwijl de tekenen er allang waren. Ik ben er in elk geval een stuk handiger in geworden door te ontwijken en niet meer te vertrouwen op baasjes.

Marloez
Berichten: 6614
Geregistreerd: 05-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-17 13:16

Ik vind nog steeds niet dat het een reden moet zijn dat door een bepaald uiterlijk honden hem aan vallen. Dan zit er wel een soort aanval drang in deze honden.

Mijn hond zal NOOIT de confrontatie aangaan en gaat alles altijd uit de weg.

Daarom begrijp ik sommige reacties hier ook niet over mensen met grote honden die kleine hondjes de schuld zouden geven doordat ze hun hond zouden uitdagen.

Hoe vaak kom ik wel niet grote honden en kleine hondjes tegen die super irritant en bedreigend doen naar mijn hond toe.. Hij gaat het altijd uit de weg, tenzij de hond zo vals en groot is dat hij gegrepen wordt en geen kant op kan. Dan nog vecht hij niet terug omdat het een sulletje is en op dat moment in paniek is. Ik moet hem dan dus komen redden. :')

Iedereen die bang is dat zijn hond een andere hond zou kunnen verwonden op basis van uiterlijk of vervelend gedrag zou hun hond gewoon moeten aanlijnen en muilkorven.

Een goed gesocialiseerde hond vecht niet maar gromt eerst als waarschuwing en als dat niet werkt dan ontwijkt hij deze. Wordt hij dan nog achtervolgd dan geeft hij misschien een boze blafbijt waarbij er schijn gebeten wordt (in de lucht) richting de vervelende hond. Op het moment dat één van deze honden echt doorbijt dan moet deze hond voortaan gemuilkorfd en aangelijnd worden.

StonedRomy

Berichten: 7770
Geregistreerd: 20-03-11
Woonplaats: onder een steen

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-17 13:21

Mijn hond zal ook niet snel bijten ( zeg nooit nooit natuurlijk ), maar toch zorg ik er gewoon voor dat de andere hond niet naar mijn hond kan komen. Losloop gebied waar ik train met negeren loopt ze met muilkorf en ander groep mensen waar de hond los van loopt loopt die van mij aan de lijn zonder muilkorf ( ook omdat er een teef tussen zit die haar onderdanigheid toont door aan de lippen van mijn hond te likken )

Komt er toch een hond op die van mij af in de wijk zal ik het niet uitproberen. Akita's zijn trots en geven zich niet snel gewonnen en tel daarbij op dat ze in de wijk als puppy 6 keer gebeten is door andere honden en je hebt voor mij een te groot risico. Muilkorf hoeft niet om, maar gewoon hond naast me laten zitten en een snoepje weg van mijn hond gooien.

secricible

Berichten: 26296
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-17 13:49

Marloez schreef:
Ik vind nog steeds niet dat het een reden moet zijn dat door een bepaald uiterlijk honden hem aan vallen. Dan zit er wel een soort aanval drang in deze honden.


Ik wil graag op je reageren Marloez, maar begrijp je zin niet helemaal. Wat bedoel je met "deze honden". Als in: mijn hond heeft aanvalsdrang waardoor andere honden hem aanvallen omdat ze dat aanvoelen? Of andere honden hebben aanvalsdrang en vallen hem om die reden aan en niet door het uiterlijk? Of bedoel je nog iets anders?
Ik vind je zin verder een beetje grappig... Jij kan dat wel vinden, maar over het algemeen zijn honden niet zo gevoelig voor ratio. Kan niet in discussie gaan met de labrador van de buren die alle honden leuk vind behalve mijn hond. Het is gewoon een feit dat de akita zijn bouw tegen heeft en andere honden snel tegen zich in het harnas jaagt. En dan kun je vinden dat mijn hond dat maar allemaal moet verdragen, maar ik vind het het recht van mijn hond om daar op GEPASTE(!!) wijze op te reageren en die andere hond te melden dat hij op moet rotten.
Zoals al enkele keren gemeld: dat is geen excuus, voor geen enkele hond, om de ander doormidden te scheuren en dat zal mijn hond nooit doen (maar zoals SR zegt: zeg nooit nooit, het blijft een hond en ik houd niet van de "dat doettie anders nooit cultuur") maar ik ga er ook niet op zitten wachten tot de pleuris uitbreekt, gewoon omdat ik het liever allemaal voor ben en de confrontatie liever vermijd in dat geval. Dat voorkomt weer een nare ervaring voor allemaal

Lisitano

Berichten: 5205
Geregistreerd: 05-09-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-17 13:58

Marloez schreef:
Ik vind nog steeds niet dat het een reden moet zijn dat door een bepaald uiterlijk honden hem aan vallen. Dan zit er wel een soort aanval drang in deze honden.

Mijn hond zal NOOIT de confrontatie aangaan en gaat alles altijd uit de weg.

Daarom begrijp ik sommige reacties hier ook niet over mensen met grote honden die kleine hondjes de schuld zouden geven doordat ze hun hond zouden uitdagen.

Hoe vaak kom ik wel niet grote honden en kleine hondjes tegen die super irritant en bedreigend doen naar mijn hond toe.. Hij gaat het altijd uit de weg, tenzij de hond zo vals en groot is dat hij gegrepen wordt en geen kant op kan. Dan nog vecht hij niet terug omdat het een sulletje is en op dat moment in paniek is. Ik moet hem dan dus komen redden. :')

Iedereen die bang is dat zijn hond een andere hond zou kunnen verwonden op basis van uiterlijk of vervelend gedrag zou hun hond gewoon moeten aanlijnen en muilkorven.

Een goed gesocialiseerde hond vecht niet maar gromt eerst als waarschuwing en als dat niet werkt dan ontwijkt hij deze. Wordt hij dan nog achtervolgd dan geeft hij misschien een boze blafbijt waarbij er schijn gebeten wordt (in de lucht) richting de vervelende hond. Op het moment dat één van deze honden echt doorbijt dan moet deze hond voortaan gemuilkorfd en aangelijnd worden.

Er gaat voor het grommen al een heel tafereel van start.
De achterste hond liep continu achter mijn hond aan en legde de kop op de rug, staarde hem recht aan en duwde hem. Na een paar keer ontwijken begon mijn hond heel langzaam zo mijn kant op te lopen:
Afbeelding

Toen mijn hond bijna bij me was haakte de andere af.
Je ziet vaak de signalen al bij de ander.

Kijk naar de houding van de linkerhond en dan naar de rechter. De linker is strak, gespannen, oogwit, staart hoog, provoceert. De rechter wendt zijn kop af, strakke bek, staart óp de rug gekruld, lichte borstel en tongelen
Afbeelding

En tadaa
Afbeelding

Dat werd dan weer niet gepikt :D let op de lichaamstaal van de linker, die zegt met alles BASTA
Afbeelding

Ik vind het zo mooi om te zien. Ik vind dit ook normaal. De andere hoeft niet gelijk plukken haar of erger kwijt te zijn.

secricible

Berichten: 26296
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-17 14:01

Interessant om zo te zien Lisitano. Op foto kan ik het ook precies volgen, maar ik vertrouw mezelf niet altijd 100% op tijd alles te kunnen zien en te controleren in real life zeg maar. En dan neem ik liever het risico niet :D Zouden meer mensen moeten doen, scheelt een hoop confrontaties.

Marloez
Berichten: 6614
Geregistreerd: 05-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-17 14:01

secricible schreef:
Marloez schreef:
Ik vind nog steeds niet dat het een reden moet zijn dat door een bepaald uiterlijk honden hem aan vallen. Dan zit er wel een soort aanval drang in deze honden.


Ik wil graag op je reageren Marloez, maar begrijp je zin niet helemaal. Wat bedoel je met "deze honden". Als in: mijn hond heeft aanvalsdrang waardoor andere honden hem aanvallen omdat ze dat aanvoelen? Of andere honden hebben aanvalsdrang en vallen hem om die reden aan en niet door het uiterlijk? Of bedoel je nog iets anders?
Ik vind je zin verder een beetje grappig... Jij kan dat wel vinden, maar over het algemeen zijn honden niet zo gevoelig voor ratio. Kan niet in discussie gaan met de labrador van de buren die alle honden leuk vind behalve mijn hond. Het is gewoon een feit dat de akita zijn bouw tegen heeft en andere honden snel tegen zich in het harnas jaagt. En dan kun je vinden dat mijn hond dat maar allemaal moet verdragen, maar ik vind het het recht van mijn hond om daar op GEPASTE(!!) wijze op te reageren en die andere hond te melden dat hij op moet rotten.
Zoals al enkele keren gemeld: dat is geen excuus, voor geen enkele hond, om de ander doormidden te scheuren en dat zal mijn hond nooit doen (maar zoals SR zegt: zeg nooit nooit, het blijft een hond en ik houd niet van de "dat doettie anders nooit cultuur") maar ik ga er ook niet op zitten wachten tot de pleuris uitbreekt, gewoon omdat ik het liever allemaal voor ben en de confrontatie liever vermijd in dat geval. Dat voorkomt weer een nare ervaring voor allemaal

Wauw, ik bedoelde dus juist dat andere honden jouw hond aanvallen nav van zijn uiterlijk. := Niet zo aangevallen voelen jij! :P Er staat dat ik vind dat het voor geen enkele hond een reden mag zijn om een andere hond op basis van zijn uiterlijk aan te vallen. Ik dacht dat ik duidelijk was, sorry dat het anders overkwam. :D

Jouw hond mag dan een uiterlijk hebben die een aanval zou uitstralen, dan nog hoort geen enkele hond hem daarom aan te vallen. Als je een hond hebt die DAADWERKELIJK in de aanval gaat dan moet je hem gewoon de bek snoeren en aanlijnen. Een goed gesocialiseerde hond gaat confrontaties uit de weg, en pas na een heleboel waarschuwingen geeft hij misschien een nep beet richting de vervelende hond. In die tussen tijd heb je als baasjes alle tijd om je beesten weer bij je te roepen/trekken/sleuren whatever.

Ik vind hier dus de labrador (baas) fout zitten. Maar zo lang jouw hond hem gewoon op gepaste wijze weg kan jagen is er niets aan de hand toch?
Mijn hond ondervind gelukkig geen problemen met akita's. Hij is heel enthousiast in begroeten maar wel voorzichtig en loopt eerst met een grote boog er omheen (blij kwispelend) zodat ze nieuwsgierig worden en hem besnuffelen waarna ze met elkaar gaan spelen.
Laatst bijgewerkt door Marloez op 01-03-17 14:14, in het totaal 1 keer bewerkt

secricible

Berichten: 26296
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-17 14:09

Haha, daarom vroeg ik het nog een keertje na, voel me niet aangevallen hoor :D Mijn woordkeuze is wel duidelijk(als in: fel), maar dat is omdat ik merk dat hier mensen discussieren die ieder woord omdraaien en je daarmee woorden in de mond leggen.
Maar ik vond je woordkeuze erg grappig, om te kiezen voor "ik vind dat een hond niet obv uiterlijk aan mag vallen".

En je hebt gelijk hoor, de meeste honden komen niet aanrennen en vreten ze op, daar komen wel signalen aan vooraf. Maar blijkbaar voelen ze zich geroepen om confrontatie aan te gaan in veel gevallen en volgens mij is dat voor niemand leuk op die manier. Honden niet en baasjes ook niet.

Marloez
Berichten: 6614
Geregistreerd: 05-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-17 14:22

Oké gelukkig. :D

Tja ik bedoelde met die zin gewoon dat een hond niet mag vechten ook al komt het uiterlijk agressief op hem over. Doet hij dat wel dan moet je hem in toom houden desnoods met een muilkorf en aan de lijn. Ik denk dat honden die hier op in gaan "vechtersbaas" gedrag in zich hebben dus dan moet de eigenaar daar rekening mee houden.

Zolang jouw hond niet aanvalt is er geen reden tot aanval voor de andere hond ook al lijkt het alsof hij dat zou willen doen. De hond die daadwerkelijk begint met aanvallen moet aangepakt worden. :)

sevke

Berichten: 5286
Geregistreerd: 04-07-05
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-17 14:29

kimmie261 schreef:
Nikass schreef:
, want op welke criteria bepaal je dat het een look a like is?



daar hadden ze in de RAD tijd een prima criteria voor:

Algemene omschrijving:
-
gespierde gladharige hond
straalt kracht uit
atletisch, maar niet zeer slank
een zwaar front met in vergelijking een lichte achterhand
van opzij gezien maakt de hond een vierkante indruk
hoogte (schoft): 35-50 cm



Hoofd:
geblokt, doosvormig, zwaar in verhouding tot het lichaam
brede kaaktakken
brede schedel
sterk ontwikkelde neusbrug
het gebied onder de ogen is opmerkelijk breed
sterk ontwikkelde kauwspieren


Voorsnuit:
geen spitse snuit



Oren:
hoog aan het hoofd geplaatst
tippend of gecoupeerd
geen rimpels

Ogen:
rond, diepliggend en betrekkelijk klein
breed uit elkaar geplaatst

Hals
gespierd tot aan de schedel
kort

Borst:
diep
ruim gebogen ribben, naar onderen taps toelopend
breed

Rug:
gespierd
kort

Benen:
de voorbenen zijn recht en maken een zware, solide indruk
de heupen zijn breed en lang en lopen af in betrekkelijk lange achterbenen

Vacht:
kortharig


Staart:
laag aangezet
dun
vrij kort in relatie tot het lichaam
taps toelopend tot een fijne punt
of gecoupeerd


wat dat betreft hoeven ze het alleen maar over te nemen van die tijd...


OK, dan. Mijn hond (American Bully) komt niet op de RAD lijst voor. Het is géén Amerikaanse Bulldog, maar een apart ras.
Is dat dan volgens jullie een Pitbull? Pitbull als ras op zich bestaat niet.

Afbeelding

Afbeelding

Volgens dit lijstje voldoet hij wel aan sommige zaken, maar hij is eerder lang dan kort, en zijn oren zijn niet gecoupeerd, maar tippen doen ze ook niet.

Jis_
BKB 2025 winnaar 2D

Berichten: 12708
Geregistreerd: 13-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-17 14:43

Lisitano schreef:
Marloez schreef:
Ik vind nog steeds niet dat het een reden moet zijn dat door een bepaald uiterlijk honden hem aan vallen. Dan zit er wel een soort aanval drang in deze honden.

Mijn hond zal NOOIT de confrontatie aangaan en gaat alles altijd uit de weg.

Daarom begrijp ik sommige reacties hier ook niet over mensen met grote honden die kleine hondjes de schuld zouden geven doordat ze hun hond zouden uitdagen.

Hoe vaak kom ik wel niet grote honden en kleine hondjes tegen die super irritant en bedreigend doen naar mijn hond toe.. Hij gaat het altijd uit de weg, tenzij de hond zo vals en groot is dat hij gegrepen wordt en geen kant op kan. Dan nog vecht hij niet terug omdat het een sulletje is en op dat moment in paniek is. Ik moet hem dan dus komen redden. :')

Iedereen die bang is dat zijn hond een andere hond zou kunnen verwonden op basis van uiterlijk of vervelend gedrag zou hun hond gewoon moeten aanlijnen en muilkorven.

Een goed gesocialiseerde hond vecht niet maar gromt eerst als waarschuwing en als dat niet werkt dan ontwijkt hij deze. Wordt hij dan nog achtervolgd dan geeft hij misschien een boze blafbijt waarbij er schijn gebeten wordt (in de lucht) richting de vervelende hond. Op het moment dat één van deze honden echt doorbijt dan moet deze hond voortaan gemuilkorfd en aangelijnd worden.

Er gaat voor het grommen al een heel tafereel van start.
De achterste hond liep continu achter mijn hond aan en legde de kop op de rug, staarde hem recht aan en duwde hem. Na een paar keer ontwijken begon mijn hond heel langzaam zo mijn kant op te lopen:
[ Afbeelding ]

Toen mijn hond bijna bij me was haakte de andere af.
Je ziet vaak de signalen al bij de ander.

Kijk naar de houding van de linkerhond en dan naar de rechter. De linker is strak, gespannen, oogwit, staart hoog, provoceert. De rechter wendt zijn kop af, strakke bek, staart óp de rug gekruld, lichte borstel en tongelen
[ Afbeelding ]

En tadaa
[ Afbeelding ]

Dat werd dan weer niet gepikt :D let op de lichaamstaal van de linker, die zegt met alles BASTA
[ Afbeelding ]

Ik vind het zo mooi om te zien. Ik vind dit ook normaal. De andere hoeft niet gelijk plukken haar of erger kwijt te zijn.


Mooi om te zien, zoals bij eerste foto en tekst ging het ook met mijn kruising Collie en een jonge Pit Staff, alleen stond die van mij al tegen mij aangeplakt, heeft een hoge verdraagsaamheid maar begon op een gegeven moment wel te grommen en nog haakte de Pit staff niet af en die eigenaar met het commentaar dat hij wilde spelen. Ik word daar pissig van, dat zo'n van oorsprong vechthond eigenaar geen idee heeft waar ze mee bezig is. Hiervoor had ze een Cane Corso wat ook niet lekker liep, je zou zeggen je leert met de jaren. Sommige mensen doen geen moeite om de hondentaal te leren begrijpen.

Ik heb trouwens ook aan de andere kant gestaan met een Boxer uit het asiel, nooit schade aangericht maar hond sociaal was ze ook niet. Hoe gek ik ook met haar was dat wilde ik nooit meer.

Precies Marloez, doet je hond dit bij een van oorsprong vechthond is de kans best heel reëel dat hij op jouw hond duikt, met een dikke kans op een reactie van die eigenaar, jouw hond begon.

Jis_
BKB 2025 winnaar 2D

Berichten: 12708
Geregistreerd: 13-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-17 14:47

sevke schreef:
OK, dan. Mijn hond (American Bully) komt niet op de RAD lijst voor. Het is géén Amerikaanse Bulldog, maar een apart ras.
Is dat dan volgens jullie een Pitbull? Pitbull als ras op zich bestaat niet.

[ [url=m/UY5LoH.jpg]Afbeelding[/url] ]

[ [url=m/eZ0Tp3.jpg]Afbeelding[/url] ]

Volgens dit lijstje voldoet hij wel aan sommige zaken, maar hij is eerder lang dan kort, en zijn oren zijn niet gecoupeerd, maar tippen doen ze ook niet.


Ik vind het geen Pitbul maar heel eerlijk, zeker als het een reu is ontloop ik je toch als ik je niet ken. Zou jouw hond als pup in mijn buurt komen wonen dan juist heel graag contact.

Jis_
BKB 2025 winnaar 2D

Berichten: 12708
Geregistreerd: 13-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-17 14:52

zusi2 schreef:
Jis_ schreef:

Dat jij een lieve Staff hebt wil nog niet zeggen dat ze allemaal lief zijn, het zijn gewoon risico honden.

Iemand zei tegen mij nadat ze hoorde van de aanval van een staff op een hondje waar ik bij was, oh maar dat is zo'n lieve hond, nou ik voorzag dat het een keer mis zou gaan, je had de aanval mee moeten maken, het arme hondje helemaal open van achter, de bloeddoorlopen ogen en het bloed aan zijn bek van de Staff moeten zien dan zou je er wel anders over denken. (Was het mijn hond dan ging hij hemelen.)
Dan stelt een hondje die aan de nek hangt van je grote hond niks voor, zelf ook meegemaakt met mijn super sociale Grote Zwister, het is niet leuk maar niet zozeer dodelijk, slagaderlijke bloeding wil je natuurlijk niet. Thor schudde een keer gaf een blaf en liep verder zou dat hondje never nooit wat aangedaan hebben, wereld hond was dat.

Hoe komt het dat jouw hond steeds dichtgenaaid moet worden, klinkt alsof je elke week bij de DA zit?



Het komt omdat er regelmatig een golden retriever ontsnapt en die pakt alles wat leeft, en helaas loop ik dan net op de verkeerde tijd op het verkeerde moment daar loop.


Wat wordt daar aan gedaan, met de eigenaar goed contact? Doe je aangifte, zo'n hond moet wat aan gedaan worden natuurlijk.

Een Golden die zo in elkaar zit zie ik als een fokfout. Kennissen van mijn ouders hadden er oom zo een. Rot hond was dat.

sevke

Berichten: 5286
Geregistreerd: 04-07-05
Woonplaats: Belgie

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-17 15:44

@Jis : het is nog een pup én een reu.
Maar wel hele lieve hond verder. Super sociaal. Maar als er andere honden zijn houden we hem wel aangelijnd, want meeste mensen hebben er schrik van...

Jis_
BKB 2025 winnaar 2D

Berichten: 12708
Geregistreerd: 13-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-17 17:34

sevke schreef:
@Jis : het is nog een pup én een reu.
Maar wel hele lieve hond verder. Super sociaal. Maar als er andere honden zijn houden we hem wel aangelijnd, want meeste mensen hebben er schrik van...


Ziet er niet meer uit als een pup, eerder een puber. :) Hoeveel maanden?

Mijn Sheltie vindt het erg leuk om ander Shelties of andere sociale kleinere honden tegen te komen, doggen, hoe sociaal ze ook kunnen zijn, spelen anders daarom ben ik voorzichtig. Mijn Sheltie wordt daar niet gezelliger van.
Mijn Roemeen is zelfs een beetje bang voor doggen. Laatst ging hij wel spelen met een Amerikaanse Buldog, hele leuke stabiele dame, die hem per ongeluk de sloot in duwde, toen was de liefde van zijn kant gelijk bekoeld. ;( En wilde een mopshondje met hem spelen, door dat knorgeluid wat hij maakte rende Otis zo naar huis. := (was vlakbij gelukkig)

De vele Labs die hier lopen zijn hartstikke vriendelijk maar vaak zo lomp, ook geen leuk speel kameraadje voor Baldr. Dan loop ik ook liever door.

Lisitano

Berichten: 5205
Geregistreerd: 05-09-12

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-17 18:22

Sevke, jouw hond is een kruising die zeer waarschijnlijk onder de HR honden gaat vallen.

Wijslander

Berichten: 5909
Geregistreerd: 19-06-09

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-17 18:33


secricible

Berichten: 26296
Geregistreerd: 07-07-04
Woonplaats: Maasbommel

Re: 'Strenge maatregelen voor 'Hoogrisicohonden'

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-03-17 18:38

Ik heb hem getekend, hoewel ik niet 100% achter de gedachtegang sta. Ik vind het niet per se onvriendelijk. Wel niet werkend en het lost de oorzaak niet op. Oplossing deel ik wel dus toch een handtekening.