Bokt.nl

**Geplaatst**: 30-07-20 06:16

Geplaatst: 30-07-20 06:16

Ik zie nu pas dat ik wat berichten heb gemist. Werkte mijn hoofd toch ook niet optimaal gisteren haha.

CupCakes sterkte met Jip! Kan dat gewoon vanzelf weggaan of is er antibiotica of iets nodig?

Warboel ik snap het hoor als je mentaal niet lekker zit, dan kan je dat soort dingen er echt niet bij hebben. Heb je ook hulp/therapie of los je het zelf op in dit soort periodes?

Mijn arm doet nog steeds veel pijn, maakt niet uit welke houding ik hem in heb. Maar het is te doen zonder pijnstilling, dus ik hou het maar zo want dan ga ik in elk geval niet overbelasten. Vandaag nog paar uurtjes werk doen en dan ben ik vrij als er niets geks meer tussen komt.

De hondjes zijn mega druk want al paar dagen niet goed uitgerend. Vriendlief laat ze braaf voor me uit maar dat is een blokje om en verder niks

**Geplaatst**: 30-07-20 06:22

Geplaatst: 30-07-20 06:22

RoosvanBlue schreef:
Ik zie nu pas dat ik wat berichten heb gemist. Werkte mijn hoofd toch ook niet optimaal gisteren haha.

CupCakes sterkte met Jip! Kan dat gewoon vanzelf weggaan of is er antibiotica of iets nodig?

Warboel ik snap het hoor als je mentaal niet lekker zit, dan kan je dat soort dingen er echt niet bij hebben. Heb je ook hulp/therapie of los je het zelf op in dit soort periodes?

Mijn arm doet nog steeds veel pijn, maakt niet uit welke houding ik hem in heb. Maar het is te doen zonder pijnstilling, dus ik hou het maar zo want dan ga ik in elk geval niet overbelasten. Vandaag nog paar uurtjes werk doen en dan ben ik vrij als er niets geks meer tussen komt.

De hondjes zijn mega druk want al paar dagen niet goed uitgerend. Vriendlief laat ze braaf voor me uit maar dat is een blokje om en verder niks

Jij woont redelijk dicht bij mij toch? Als ik iets kan betekenen voor je door ze even een keer mee te nemen op een wandeling bijvoorbeeld mag je het laten weten hoor, kleine moeite.

**Geplaatst**: 30-07-20 07:22

Geplaatst: 30-07-20 07:22

NorwayFjord schreef:
RoosvanBlue schreef:
Ik zie nu pas dat ik wat berichten heb gemist. Werkte mijn hoofd toch ook niet optimaal gisteren haha.

CupCakes sterkte met Jip! Kan dat gewoon vanzelf weggaan of is er antibiotica of iets nodig?

Warboel ik snap het hoor als je mentaal niet lekker zit, dan kan je dat soort dingen er echt niet bij hebben. Heb je ook hulp/therapie of los je het zelf op in dit soort periodes?

Mijn arm doet nog steeds veel pijn, maakt niet uit welke houding ik hem in heb. Maar het is te doen zonder pijnstilling, dus ik hou het maar zo want dan ga ik in elk geval niet overbelasten. Vandaag nog paar uurtjes werk doen en dan ben ik vrij als er niets geks meer tussen komt.

De hondjes zijn mega druk want al paar dagen niet goed uitgerend. Vriendlief laat ze braaf voor me uit maar dat is een blokje om en verder niks

Jij woont redelijk dicht bij mij toch? Als ik iets kan betekenen voor je door ze even een keer mee te nemen op een wandeling bijvoorbeeld mag je het laten weten hoor, kleine moeite.

Ah dat is echt super lief van je! Ik kijk het even aan en als ik echt gek van ze word mag je ze meenemen

**Geplaatst**: 30-07-20 08:55

Geplaatst: 30-07-20 08:55

Ymor schreef:
Haha ja dat klopt wel! Ik kreeg toen op een vraag ineens van ja je kunt altijd even op de site kijken.

Dat vind ik altijd zn dooddoener

Dat kan ik inderdaad zelf wel bedenken en heel vaak heb ik een site al helemaal uitgeplozen en kom ik juist met specifieke vragen die ik niet online heb kunnen vinden.

Of dat je in een dierenwinkel staat en dan aan een medewerker een specifieke vraag stelt en dat hij/zij dan de website van de fabrikant erbij gaat pakken. Vaak is mijn reactie dan: daar ga je geen antwoord vinden op mijn vraag, die site had ik zelf al uitgeplozen.

Dan staan ze met een mond vol tanden en heel vaak weten ze het antwoord niet.

**Geplaatst**: 30-07-20 09:17

Re: Puppy erbij 2020

Geplaatst: 30-07-20 09:17

Sowieso informatie over hondenvoeding vinden is heel lastig. Dierenspeciaalzaken weten vaak te weinig. Met paardenvoer hetzelfde, ik stond toen bij een voerleverancier en stelde een vraag over twee verschillende muesli's, zegt hij: het is eigenlijk gewoon hetzelfde maar in een andere verpakking. Dus ik zei maar de ingredienten verschillen heel erg. Zijn antwoord daarop was dat bepaalde mensen het ene merk fijn vonden om te voeren en andere mensen het andere merk, het was vooral marketing.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-07-20 09:23

Geplaatst door de TopicStarter : 30-07-20 09:23

Ymor schreef:
Sowieso informatie over hondenvoeding vinden is heel lastig. Dierenspeciaalzaken weten vaak te weinig. Met paardenvoer hetzelfde, ik stond toen bij een voerleverancier en stelde een vraag over twee verschillende muesli's, zegt hij: het is eigenlijk gewoon hetzelfde maar in een andere verpakking. Dus ik zei maar de ingredienten verschillen heel erg. Zijn antwoord daarop was dat bepaalde mensen het ene merk fijn vonden om te voeren en andere mensen het andere merk, het was vooral marketing.

Is ook heel lastig! Wij hebben daarom toen voedingsadvies aangevraagd zodat je een beetje weet waar je op moet letten. Wat er vooral voor zorgt dat je van veel voeding gewoon schrikt van de analyse.
En nu voor de shop zijn we zoekend naar een brok merk om te verkopen en ik wil wel iets voeren waar ik achter sta en wat je niet overal kan vinden. Dus dat is best pittig

**Geplaatst**: 30-07-20 09:48

Geplaatst: 30-07-20 09:48

En dan is maar de vraag of zoiets beter is of niet. Kennis van mij, die ook energique voert, heeft gesproken met een hondenvoedingsdeskundige en die vertelde dat energique goed KVV is dus dat overstappen op ander kvv niet nodig was. En als ik hier dan lees over datzelfde merk, zijn het hamburgers. Ik snap wel dat mensen gek worden in het voer wereldje eerlijk gezegd.

Edit: Zhiva eet haar vlees inmiddels weer goed. De worst die we er eerder doorheen deden, hebben we eruit gehaald en doen er nu schapenvet doorheen. Geen eet problemen meer.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-07-20 09:56

Geplaatst door de TopicStarter : 30-07-20 09:56

Nayomie schreef:
En dan is maar de vraag of zoiets beter is of niet. Kennis van mij, die ook energique voert, heeft gesproken met een hondenvoedingsdeskundige en die vertelde dat energique goed KVV is dus dat overstappen op ander kvv niet nodig was. En als ik hier dan lees over datzelfde merk, zijn het hamburgers. Ik snap wel dat mensen gek worden in het voer wereldje eerlijk gezegd.

Edit: Zhiva eet haar vlees inmiddels weer goed. De worst die we er eerder doorheen deden, hebben we eruit gehaald en doen er nu schapenvet doorheen. Geen eet problemen meer.

Met energique is opzich weinig mis. Net als dat er met Royal canin weinig mis is.
Maar dat wil niet zeggen dat iedereen er even enthousiast over is. T zelfde bijvoorbeeld met carnibest. Dat is een van de betere KVV merken.
Maar waarom zou ik alle 3 niet voeren? Bij Zowel Carnibest als energique heb ik er moeite mee dat er meer in zit dan alleen vlees/dierlijke producten. Als ik groente, granen,rijst oid wil voeren dan voeg ik dat zelf wel toe

Dat is de reden waarom ik bijvoorbeeld geen fan ben van Energique.
Bij royal Canin (als voorbeeld want zo zijn er nog tig te noemen) gaat t zelfde op. En dan vooral omdat bij dat soort merken meestal ''graan'' als eerste of tweede ingredient staan.

Is prima voer. Maar niet naar mijn principes.

Maar dan heb je nog steeds analyses om naar te kijken. Zeker bij brok heb je heel veel brokken die bijv alleen al qua calcium/fosfor de pan uit schieten qua waardes. Of juist onder de ondergrens zitten.
Dat is gewoon alles behalve goed natuurlijk..Zeker omdat dingen als heupdysplasie voor een deel bepaald word door de voeding..

**Geplaatst**: 30-07-20 10:06

Geplaatst: 30-07-20 10:06

Kijk, en dat maakt het zo lastig, want er is zo veel, en er zijn zo veel meningen over. Ik zie door de bomen het bos niet meer eerlijk gezegd dus ik voer nog steeds wat de fokker ons meegegeven heeft.

Want het een heeft ene heel groente dieet, het andere bevat graan, ander voer zet weer uit in de maag en ander voer juist weer niet, weer ander voer vervangt graan simpelweg door zetmeel, en zoals nu hoor ik voor het eerst dat bepaald voer HD kan versterken.

Op dit moment vind ik het moeilijk om voor mezelf een goede keuze te kunnen maken, want natuurlijk wil ik het beste voor de hond. En ik schrik eigenlijk van de hoeveelheid voer die overal wordt afgekeurd. Voor nu denk ik, als de pup het eet, haar gewicht goed is en verder een blije hond is, is dat dan eigenlijk niet gewoon voor nu genoeg? Maar ergens knaagt dat hele voedingsstuk wel.

**Geplaatst**: 30-07-20 10:20

Geplaatst: 30-07-20 10:20

Springt even in

@nayomie
Zeker met een HD/ED gevoelig ras is het wel belangrijk om op z’n minst te kijken naar de calcium/fosfor verhouding in het voer bv. Dat kan groeipijnen veroorzaken en dus heel slecht zijn voor grotere rassen alsook een Duitse herder bv. Welke gewoon gevoeliger zijn om HD/ED en artrose te ontwikkelingen (ook al heb je een goed gefokte lijn). Nu is het voor elke pup/groeiende hond belangrijk om daar naar te kijken maar met dit soort rassen toch wel een beetje extra.

Verder ben ik er ook nog steeds niet helemaal uit qua voeding en geven wij dus ook nog brok als hoofd voeding, en eentje waar net zo goed niet iedereen lyrisch over is maar waar Arya het gewoon goed op deed eerder altijd. Ik heb vorig jaar ook echt lang getwijfeld over wat te geven en vond het zo lastig een beslissing te maken. Ik ga binnenkort wel de overstap naar in ieder geval gedeeltelijk vers vlees en erna volledig waarschijnlijk, maken. Heb een leverancier in de buurt zitten die degomeat verkopen, waarvan ik de samenstelling heel goed vind en wat ik dan wil afwisselen met bv. Kivo of bandit of raw4dogs.

Ik vind het ook een ‘ik zie door de bomen het bos niet meer’ dus je moet mensen zoeken die je vertrouwt qua kennis over voeding icm zelf gewoon veel inlezen. Dan nog blijf ik twijfelen maar ik heb er toch ook zeker weer van geleerd en nieuwe inzichten gekregen. Maar met groeiende pups en zeker de rassen die HD/ED gevoelig zijn is het toch wel belangrijk om naar bepaalde zaken te kijken ja, wat kiwi zegt; voer heeft toch degelijk wel invloed op de groei en ontwikkeling. Wat je verder qua samenstelling liever ziet/prefereert (wel of geen graan bv) is natuurlijk ook helemaal je eigen keus. Ik blijf het ook lastig vinden allemaal. Het is idd zoals je zegt ‘overwhelming’ want ook voedingsspecialisten spreken elkaar vaker tegen want de een zegt dat is wel goede KVV of brok en de ander vind dat dan toch niet geweldig bv. Daarom wel goed om een eigen visie ergens tussenin proberen te vinden, maar ja: het is idd wel overwhelming allemaal en je wilt ook niet blijven klooien met telkens iets anders proberen enz.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-07-20 11:05

Geplaatst door de TopicStarter : 30-07-20 11:05

Nayomie schreef:
Kijk, en dat maakt het zo lastig, want er is zo veel, en er zijn zo veel meningen over. Ik zie door de bomen het bos niet meer eerlijk gezegd dus ik voer nog steeds wat de fokker ons meegegeven heeft.

Want het een heeft ene heel groente dieet, het andere bevat graan, ander voer zet weer uit in de maag en ander voer juist weer niet, weer ander voer vervangt graan simpelweg door zetmeel, en zoals nu hoor ik voor het eerst dat bepaald voer HD kan versterken.

Op dit moment vind ik het moeilijk om voor mezelf een goede keuze te kunnen maken, want natuurlijk wil ik het beste voor de hond. En ik schrik eigenlijk van de hoeveelheid voer die overal wordt afgekeurd. Voor nu denk ik, als de pup het eet, haar gewicht goed is en verder een blije hond is, is dat dan eigenlijk niet gewoon voor nu genoeg? Maar ergens knaagt dat hele voedingsstuk wel.

Je moet voeren waar je zelf achter staat en waar je hond t goed op doet. Maar de analyse is gewoon een belangrijk punt. Zit je in een veel te hoge of veel te lage calcium/fosfor verhouding kan dat namelijk problemen geven in de groei. met name de gewrichten.

**Geplaatst**: 30-07-20 11:13

Re: Puppy erbij 2020

Geplaatst: 30-07-20 11:13

Dat vind ik wel goed advies, wat zijn ongeveer de waardes daarvan waar je ongeveer zou moeten zitten? Heb er even naar gegoogeld maar kom diverse percentages tegen. Namelijk 0.5% en 0.8%, maar kom ook percentages tegen van 1% en nog iets in die buurt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-07-20 11:24

Geplaatst door de TopicStarter : 30-07-20 11:24

Nayomie schreef:
Dat vind ik wel goed advies, wat zijn ongeveer de waardes daarvan waar je ongeveer zou moeten zitten? Heb er even naar gegoogeld maar kom diverse percentages tegen. Namelijk 0.5% en 0.8%, maar kom ook percentages tegen van 1% en nog iets in die buurt.

Daarvoor heeft de voedingsdeskundige(specialist? ) voor ons een tabel opgesteld zodat we kunnen zien of de waardes die wij voeren in de groene marge blijven. Dit omdat dat qua rekenen net wat lastiger ligt.

Ik stuur je even een pb omdat ik sowieso niet openbaar ons voedingsadvies ga delen zodat iedereen er mee wegrent

**Geplaatst**: 30-07-20 11:48

Geplaatst: 30-07-20 11:48

kiwiwitje schreef:
Nayomie schreef:
En dan is maar de vraag of zoiets beter is of niet. Kennis van mij, die ook energique voert, heeft gesproken met een hondenvoedingsdeskundige en die vertelde dat energique goed KVV is dus dat overstappen op ander kvv niet nodig was. En als ik hier dan lees over datzelfde merk, zijn het hamburgers. Ik snap wel dat mensen gek worden in het voer wereldje eerlijk gezegd.

Edit: Zhiva eet haar vlees inmiddels weer goed. De worst die we er eerder doorheen deden, hebben we eruit gehaald en doen er nu schapenvet doorheen. Geen eet problemen meer.

Met energique is opzich weinig mis. Net als dat er met Royal canin weinig mis is.
Maar dat wil niet zeggen dat iedereen er even enthousiast over is. T zelfde bijvoorbeeld met carnibest. Dat is een van de betere KVV merken.
Maar waarom zou ik alle 3 niet voeren? Bij Zowel Carnibest als energique heb ik er moeite mee dat er meer in zit dan alleen vlees/dierlijke producten. Als ik groente, granen,rijst oid wil voeren dan voeg ik dat zelf wel toe Dat is de reden waarom ik bijvoorbeeld geen fan ben van Energique.
Bij royal Canin (als voorbeeld want zo zijn er nog tig te noemen) gaat t zelfde op. En dan vooral omdat bij dat soort merken meestal ''graan'' als eerste of tweede ingredient staan.

Is prima voer. Maar niet naar mijn principes.

Maar dan heb je nog steeds analyses om naar te kijken. Zeker bij brok heb je heel veel brokken die bijv alleen al qua calcium/fosfor de pan uit schieten qua waardes. Of juist onder de ondergrens zitten.
Dat is gewoon alles behalve goed natuurlijk..Zeker omdat dingen als heupdysplasie voor een deel bepaald word door de voeding..

Behalve dat Energique vrij weinig verse of geoorloofde producten bevat en veel te veel mais & tarwe in verhouding tot de rest en RC omkomt in het zout en afvalstoffen toevoegt als smaakversterker die kankerverwekkend kunnen werken.

**Geplaatst**: 30-07-20 12:03

Geplaatst: 30-07-20 12:03

Ymor schreef:
Sowieso informatie over hondenvoeding vinden is heel lastig. Dierenspeciaalzaken weten vaak te weinig. Met paardenvoer hetzelfde, ik stond toen bij een voerleverancier en stelde een vraag over twee verschillende muesli's, zegt hij: het is eigenlijk gewoon hetzelfde maar in een andere verpakking. Dus ik zei maar de ingredienten verschillen heel erg. Zijn antwoord daarop was dat bepaalde mensen het ene merk fijn vonden om te voeren en andere mensen het andere merk, het was vooral marketing.

Hondenvoer vind ik oprecht nog wel lastiger dan paardenvoer. Maar moet ook wel zeggen dat hier een fouragehandel zit waarvan de eigenaar écht veel weet,en ik zelf ook een cursus paardenvoeding gevolgd heb om echt rantsoenen te kunnen berekenen.
Voor honden wil je in principe een hoog vleesaandeel, maar het is echt een wildernis van hele slechte merken en hele goede en alles daartussen. Bij paardenvoer zijn de merken die eerder als 'alleen commercieel en niet echt goed' bekend stonden, echt een inhaalslag aan het maken: mensen zijn mondiger, vragen meer en willen echt goed voer voor hun sportpartner. Bij honden is het toch meer 'ja, maar hij hoeft toch niet echt iets te doen, dus dan is dit goed genoeg' en heb ook het idee dat mensen bij paarden - omdat ze sowieso duur in het onderhoud zijn - ook dat laatste restje geld wel uitgeven en dat bij honden het vooral goedkoop moet voor veel mensen. Tjah, dan blijven merken gewoon goedkoop produceren, maar vaak niet echt goed...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-07-20 12:27

Re: Puppy erbij 2020

Geplaatst door de TopicStarter : 30-07-20 12:27

Ja maar in principe is RC prima kwalitatief voer. zeker als je t in de zelfde categorie als bijvoorbeeld bonzo, pedigree etc schaalt want dat is gewoon dezelfde categorie.
T is alleen wat je er zelf mee wil. Genoeg die op RC of lidl heel oud zonder kwaaltjes worden.

**Geplaatst**: 30-07-20 12:51

Re: Puppy erbij 2020

Geplaatst: 30-07-20 12:51

Bonzo, Pedigree & Frolic zouden geen voer mogen maken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-07-20 12:53

Geplaatst door de TopicStarter : 30-07-20 12:53

KimD schreef:
Bonzo, Pedigree & Frolic zouden geen voer mogen maken.

daar ben ik t mee eens

**Geplaatst**: 30-07-20 13:02

Geplaatst: 30-07-20 13:02

De meeste dingen die hier over energique gezegd worden zijn gewoon niet waar (voor de werkhond variant in ieder geval). Er wordt geen groot aandeel maïs & graan gebruikt (als je alles behalve graanvrij een groot aandeel noemt, dan ja. Ikzelf sta niet achter de graanvrij hype)(Voer je hond voor de lol eens energique,veel meer poepen dan op andere kvv doet hij niet). Als je het label op de doos leest dan zie je dat ook.

Toevallig heb ik kennissen in de bikejoring die in de Energique fabriek zijn geweest en het ook voeren, er wordt echt wel vers en geoorloofd vlees gebruikt. Ze zijn ook de enige die op salmonella testen. Energique met RC vergelijken vind ik ook echt appels en peren.

Alle kvv die hier altijd de hemel in geprezen wordt, doet AJ het echt bagger op vergeleken met energique.

**Geplaatst**: 30-07-20 13:25

Geplaatst: 30-07-20 13:25

Nee, aan de hand van de inhoud zou ik het al niet willen voeren. Hij poept misschien niet meer, je voert in verhouding wel meer.

Overigens top dat je kennis is toegelaten , over het algemeen zijn ze heel geheimzinnig. Wij waren dan ook niet welkom.

**Geplaatst**: 30-07-20 13:44

Geplaatst: 30-07-20 13:44

Ik vind ook echt dat je moet kijken naar je hond. Ziet hij er goed uit? Eet hij met smaak? Heeft hij genoeg energie? Dan zal je het vast niet heel slecht doen!

Wij zijn nu met hem op een camping. Gaat heel goed! Maar nu weer net 2 dagen slecht eten. Moedeloos word je er van. Toch voelt hij niet heel mager ofzo.

Ik ga na de vakantie eens even kijken naar kvv. En aan de andere kant denk ik.. je eet dit ook maar gewoon hoor, ik heb al zoveel geprobeerd.

**Geplaatst**: 30-07-20 13:57

Geplaatst: 30-07-20 13:57

IMJ schreef:
Ik vind ook echt dat je moet kijken naar je hond. Ziet hij er goed uit? Eet hij met smaak? Heeft hij genoeg energie? Dan zal je het vast niet heel slecht doen!

Wij zijn nu met hem op een camping. Gaat heel goed! Maar nu weer net 2 dagen slecht eten. Moedeloos word je er van. Toch voelt hij niet heel mager ofzo.

Ik ga na de vakantie eens even kijken naar kvv. En aan de andere kant denk ik.. je eet dit ook maar gewoon hoor, ik heb al zoveel geprobeerd.

Zeker! Als de hond zat wordt van een boterham met pindakaas en het daar het goed op doet moet je dat zeker voeren. Het is alleen de vraag of het optimaal is voor de hond of niet.

**Geplaatst**: 30-07-20 14:14

Geplaatst: 30-07-20 14:14

Daarover gesproken...ben ik een ontaarde hondenmoeder als ik de kip die 3 dagen over datum is (helemaal stukgekookt) aan mijn honden geef?

**Geplaatst**: 30-07-20 14:16

Geplaatst: 30-07-20 14:16

IMJ schreef:
Ik vind ook echt dat je moet kijken naar je hond. Ziet hij er goed uit? Eet hij met smaak? Heeft hij genoeg energie? Dan zal je het vast niet heel slecht doen!

Wij zijn nu met hem op een camping. Gaat heel goed! Maar nu weer net 2 dagen slecht eten. Moedeloos word je er van. Toch voelt hij niet heel mager ofzo.

Ik ga na de vakantie eens even kijken naar kvv. En aan de andere kant denk ik.. je eet dit ook maar gewoon hoor, ik heb al zoveel geprobeerd.

Tsja bij ons was het echt de castratie die het hem pas deed waarna Jones eindelijk eens ging eten. Al laat hij nu gerust ook zijn brokken staan hoor soms. Nu 'ie 'dik' genoeg is maak ik me daar niet meer druk om.

**Geplaatst**: 30-07-20 14:18

Geplaatst: 30-07-20 14:18

RoosvanBlue schreef:
Daarover gesproken...ben ik een ontaarde hondenmoeder als ik de kip die 3 dagen over datum is (helemaal stukgekookt) aan mijn honden geef?

Ik durf het nooit aan, wel kip op de datum of één dag daarna maar drie durf ik niet.

Maar ik ben daar misschien te pietluttig in.