Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-11-02 18:29

Had ik maar een paardenbedrijf!!!!

Geplaatst door de TopicStarter : 10-11-02 18:29

Hallo allemaal

ZUCHT!!!
Net als iedereen droom ik natuurlijk ook van een paardenbedrijf en echte fokstal etc. maar helaas....ben net klaar met mijn studie en zal toch zeker jaaaaaren moeten sparen.
Maar niet getreurd, dankzij mijn inzet en hard werken heb ik mijn hobby toch mooi kunnen uitbreiden.
Maar heel frustrerend is dat men me benoemt als bedrijf....zucht.
Zou ik dolgraag willen hoor een echt paardenbedrijf....maar helaas heb ik niet die financiele middelen (woon zelfs nog thuis in een gehuurd rijtjeshuis)
Plaats ik een advertentie.....wordt gewoon op de mesthoop gegooit..."commercieel" noemen ze dat dan.....een bedrijf dat geld verdient aan de verkoop van pony's: IK?! Ja geld krijg ik als ik een ponietje verkoopt....maar daar hou ik (jammer genoeg) niets aan over. Als ik een veulentje verkoop doe ik dat natuurlijk om er geld voor te krijgen, waarvan ik weer pacht, dierenarts, wormkuren etc. van kan betalen, maar ook omdat ik ze gewoon niet allemaal kan houden!
Ik vind het gewoon zo onrechtvaardig, ik moet toch zelf weten of ik elke verdiende euro in mijn hobby stop of niet dan?
Mijn advertentie waarin ik twee (zelfgefokte) veulentjes van dit jaar te koop bied en eentje van 1,5 jaar wordt, hoppa....zo verwijdert met een bericht: commercieel mag niet....?!
Stuur terug met de vraag: commercieel zijn toch bedrijven? Waarom wordt mijn advertentie dan weer verwijdert?!
Omdat ik volgens haar een bedrijf ben...... Uitleg zou ik eigenlijk niet schuldig hoeven te zijn. Maar heb dus een pbtje met mijn levensomschrijving en privéomstandigheden gestuurd...

Voel me hier heel rot bij.....ben heel trots op mijn site (heb ik van mijn zus kado gekregen) Denk dat ze daarom zo moeilijk doet....maar vind dit niet terecht. Het mag toch best een beetje professioneel uitzien of niet dan?

Wat betreft die 3 ponies die ik te koop aanbiedt: voor mijn part wordt geen enkele verkocht....ze gaan alleen naar goede tehuizen, anders hou ik ze liever zelf.
Maar ik kan gewoon niet alle pony's zelf houden....elk jaar fokken we wat veulentjes en daardoor gaan er ook enkele pony's weg, van die opbrengst kan ik weer wat van het onderhoud van de andere betalen.
WINST?! wat is dat.....daarom heet het hobby!!!!

Sorry voor dit lange verhaal, maar raak een beetje gefrustreerd.

Zou het trouwens wel knap vinden als iemand van 21 jaar, net afgestudeerd, nu al een paardenbedrijf zou hebben. Lijk mij onmogelijk, MAAR: Als iemand hier op bokt weet hoe, dan hoor ik het graag...hihi

Anke

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-11-02 18:31

Geplaatst door de TopicStarter : 10-11-02 18:31

Ik vind mezelf niet anders dan de anderen hier op bokt!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-11-02 18:35

Geplaatst door de TopicStarter : 10-11-02 18:35

Fokken valt onder commerciel. Of dit nu hobby is of professioneel. Er moet ergens een grens getrokken worden. En dat is niet persoonlijk ofzo hoor

Niet te geloven.....dus als je zelf een veulen fokt, mag je dat niet hier op bokt te koop aanbieden?!
Dus een gekochte pony mag je wel verkopen en een pony wat bij jou geboren is niet.....?!......nou breekt m'n klomp~!!!???

**Geplaatst**: 10-11-02 18:45

Geplaatst: 10-11-02 18:45

Commerciele advertenties mogen niet op Bokt, probleem is, zoals Iris ook al aangaf, dat het enorm moeilijk is om een grens te trekken. Voor ons is het onmogelijk om na te gaan wie er nou precies achter een advertentie zit. Is dit een bedrijf? Is dit iemand die part-time paarden fokt? Is het iemand die voor de hobby bezig is?

Iemand die meerdere veulens te koop aanbiedt zit wat mij betreft in de commerciele hoek, of jij dan ook winst maakt of kan maken is voor ons niet relevant. Op het moment kunnen we dus helaas niets voor je doen. 'Commerciele' aanbiedingen (of alles dat daar op lijkt) zijn niet mogelijk. Misschien later...

Overigens vind ik dat je dit niet echt netjes speelt, probeer dit soort dingen eerst met de betreffende mod te regelen voor je je frustraties op Bokt gooit. Thanks. Oh, en je kan je eigen bericht editen als je er later achter komt dat je nog iets aan je bericht toe wilt voegen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-11-02 18:48

Geplaatst door de TopicStarter : 10-11-02 18:48

heb het er met de mod over gehad......, je mag dus geen eigen gefokte pony te koop aanbieden.

**Geplaatst**: 10-11-02 19:05

Geplaatst: 10-11-02 19:05

Ik vind dit toch een beetje moeilijk.Er zijn ook mensen op Bokt met een bedrijf in de paarden.Ikzelf zet ook wel eens een reactie in de trant van ,,bij ons op stal,,of zo.Ook heb ik al meerdere keren topics gezien van huis of boerderij gekocht en ik ga een pensionstal beginnen met zoveel of zoveel boxen die beter is dan alle anderen.Dit is eigenlijk ook een verkapte reclame.Hoe moet je selecteren ?

**Geplaatst**: 10-11-02 19:47

Geplaatst: 10-11-02 19:47

Terwijl iemand met een niet zelf gefokt paard dit paard wel uit commerciele overwegingen kan verkopen.
Je bent toch commercieel als je bij de KvK staat ingeschreven?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-11-02 21:52

Geplaatst door de TopicStarter : 10-11-02 21:52

Meerdere veulens te koop aanbieden mag niet, waar ligt dan de grens?
Ik bood twee eigen gefokte veulentjes aan....dit mocht niet.
Dus om een hobby-ist te zijn mag je max. 1 veulen per jaar fokken, om hem hier op bokt te koop mogen bieden?

Ik zit nu alweer een tijdje op bokt....en is me altijd prima bevallen, alleen dan dit gedeelte.....

Anke

ps laatst stonden er ook twee 1,5 jarige hengstjes te koop van dezelfde eigenaar, dit mocht wel (omdat ze niet zelf gefokt waren ofzo)?!

**Geplaatst**: 10-11-02 21:55

Geplaatst: 10-11-02 21:55

Tja, als je betere suggesties hebt om dit onderscheid duidelijk te maken: by all means.. Graaaag!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-11-02 22:21

Geplaatst door de TopicStarter : 10-11-02 22:21

meer eisen stellen aan het registreren op bokt: meer persoonlijke gegevens en deze bij twijfel natrekken....dit zal allemaal wel komen als bokt een betaalde site wordt, of niet dan?
Nu kan iedereen geheel anoniem blijven.....

**Geplaatst**: 11-11-02 10:26

Geplaatst: 11-11-02 10:26

Tsja Anke is niet commercieel ik vind het ook belachelijk dat je niet mag verkopen. Maar ja ik ben geen Mod.

**Geplaatst**: 11-11-02 11:25

Geplaatst: 11-11-02 11:25

maar Anke, als je ze niet allemaal kunt houden, kun je toch gewoon stoppen met fokken.......... Verward

verkopen doe je voor het geld, kan niet anders. Ik weet toch ook wat je daar doet.............. dan weer paarden kopen, dan weer verkopen, dat doe je dan toch om er iets aan te verdienen.....
Niets mis mee hoor, begrijp me goed, dat moet iedereen voor zichzelf weten maar dan is het toch semi-professioneel mijns inziens Verward

**Geplaatst**: 11-11-02 16:43

Geplaatst: 11-11-02 16:43

Ík ben het wel met de Moddies eens
ze kunnen moeilijk hier vanaf internet het verschil zien tussen een bedrijf een een hobbyist.

Laatst bijgewerkt door Amanda_T op 12-11-02 09:32, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 11-11-02 16:48

Geplaatst: 11-11-02 16:48

In het begin kan het moeilijk zijn om een grens te trekken. Maar het komt mij voor dat het hier niet om iemand gaat die commercieel is. Fokken is inderdaad hobby: zo niet, gebeurt het meestal veel grootschaliger en dan op een professioneel bedrijf. Daar is echter geen sprake van in dit geval. Kijk, en dat een moderator dan een vergissing begaat is best te begrijpen. MAar dan moet hij ook zo ruiterlijk zijn (leuk woord hier op een paardenforum) om achteraf op zijn beslissing terug te komen.

**Geplaatst**: 11-11-02 16:49

Geplaatst: 11-11-02 16:49

is het nu wel duidelijk?

**Geplaatst**: 11-11-02 16:50

Geplaatst: 11-11-02 16:50

phoenix4ever schreef:
is het nu wel duidelijk?

Ik neem aan van wel. Dat heeft ze inmiddels toch uitgelegd?

**Geplaatst**: 11-11-02 17:32

Geplaatst: 11-11-02 17:32

Zoals ik al zei; het is enorm moeilijk om een grens te trekken.. KvK nagaan is totaal onmogelijk, hebben we de financiele middelen en de tijd niet voor, en ook zegt een KvK inschrijving helemaal niets. Meer gegevens vragen bij aanmelden schrikt mensen af, zeker als ze nooit iets op EA willen posten. Verder zijn die gegeven niet na te trekken. Grootste probleem is dat er per dag redelijk wat dingen op EA te koop aan worden geboden en alle mods op Bokt hier op vrijwillige basis werken. We kunnen (en willen) dus niet van iedereen afzonderlijk nagaan of deze persoon commercieel bezig is of niet. Als iemand een aantal nieuwe dekens te koop heeft dan vinden wij dat commercieel. Fokt iemand meerdere veulens dan is dat IMO commercieel, biedt iemand aan les te geven dan is dat ook commercieel. Probleem is dat 'commercieel' niet glashard af te bakenen is, er zal altijd een grijs gebied blijven.

We kunnen dit op een aantal manieren oplossen...
EA kan helemaal gesloten worden, dan is het probleem in 1x uit de wereld geholpen.
We kunnen EA zo maken dat er alleen om spullen gevraagd mag worden.
Men moet betalen voor alles dat men te koop aanbiedt.
We gaan op de oude voet verder met het risico dat er soms berichten in een schemergebied zitten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-11-02 20:56

Geplaatst door de TopicStarter : 11-11-02 20:56

Bij onze hobby hoort ook deelname aan de shetlandkeuringen en om betere pony's te krijgen, ga je ermee fokken. Zodat je ook vooruit komt met je hobby. Stoppen met fokken.....het is juist DE hobby om door te fokken steeds betere pony's te krijgen.
Is hetzelfde als steeds op hoger niveau te proberen te komen bij wedstrijden, datzelfde probeer ik met onze hobby.
Op het moment dat ik er geld aan zou verdienen (lees als winst maken) zou ik er per direct mijn beroep van maken, maar dit lukt dus echt niet!
Dan zou je het al op hele grote schaal moeten doen en eigen land hebben.
Per jaar ben ik ruim 2000,- euro aan pachtgeld kwijt, dan heb ik het nog niet over dierenarts, wormkuren, voer , hooi, stro etc. !
Dus verdienen doe je er niet aan....dat is ook niet de reden dat we ermee fokken, want dan konden we er beter mee ophouden, dat zou ons veel geld besparen! Het kost juist handen VOL geld, maar daarom heet het ook hobby. Het is hard werken en veel geld uitgaven aan het onderhoud van de pony's, maar dat is nou eenmaal mijn hobby en daar heb ik plezier aan en kies ik voor.

!Zelfde regel als marktplaats.nl! Reken dan een bepaald bedrag voor advertenties boven de 200?! ofzo., een symbolisch bedrag van een euro ofzo per advertentie.

Wat betreft het registreren, als je lid wordt van een stamboek, vereniging, club of wat dan ook, moet je ook je persoonlijke gegevens doorgeven.
Wat betreft afschrikken: normale mensen schrikken er echt niet van, misschien weer je juist zo degenen die verhalen uit hun duim zuigen....?!
Of alleen bij een advertentie plaatsen, gevens in laten vullen.....naam, woonplaats, telnr. ofzo. Dan heb je ook meer controle over wie en wat er geplaatst wordt op bokt.

**Geplaatst**: 11-11-02 21:00

Geplaatst: 11-11-02 21:00

Eeh, symbolische bedragen vragen voor een advertentie zijn leuk maar kosten erg veel tijd voor het implementeren van een systeem om dat te administreren en het voeren van de administratie zelf. Voor beide heb ik op het moment geen tijd.

Invullen van meer gegevens is IMO geen oplossing. Hoe controleer ik die gegevens? Wat als we vermoeden dat iets niet klopt? Alles nagaan? Daar hebben we gewoon geen tijd voor... Schenk ons een paar duizend euro en dan denken we er nog eens over na Haha!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-11-02 21:20

Geplaatst door de TopicStarter : 11-11-02 21:20

haha, had ik maar een paar duizend euro, maar mocht ik OOIT een winstgevend paardebedrijf hebben, dan krijgt bokt die paar duizend euro!
Zodat mensen zoals ik, die in hart en nieren paardengek zijn en alles voor hun viervoeters over hebben, niet meer voor hun hoofd worden gestoten.....

Sponsors?!.......stallenbouw, paardenvoeders etc. die op bokt adverteren tegen een bepaald bedrag?!
Lijkt me voor hen zeer interresant aangezien er veel paardenmensen op bokt zitten!

**Geplaatst**: 13-11-02 21:00

Geplaatst: 13-11-02 21:00

Online van Dale :

com·mer·ci·´eel (bn.)

1 betr. hebbend op de handel, het zakenleven => zakelijk
2 gebaseerd op het maken van winst

Anke is dus volgens definitie 2 commercieel.
En dat mag niet op bokt.

**Geplaatst**: 13-11-02 23:43

Geplaatst: 13-11-02 23:43

Pegasus schreef:
Online van Dale :

com·mer·ci·´eel (bn.)

1 betr. hebbend op de handel, het zakenleven => zakelijk
2 gebaseerd op het maken van winst

Anke is dus volgens definitie 2 commercieel.
En dat mag niet op bokt.

Winst maken met de verkoop van 2 veulens?
Kan je mij uitleggen hoe je dat doet? Dat zou ik ook wel willen namelijk...
Ik denk dat je de verkoopprijs meer moet zien als een bijdrage in de kosten van de paarden.

Daarom fok ik ook nog. Omdat ik het als hobby blijf zien en een hobby kost geld.
Als ik maar even het idee zou hebben dat er winst uit te halen was, zou ik al lang gestopt zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-11-02 18:55

Geplaatst door de TopicStarter : 14-11-02 18:55

Ben het helemaal met Marije eens.
Als je zelf fokt voor je hobby dan weet je dat je er geen enkele eurovent aan over houdt...als hobbyist stop je het geld in de pony's, dus bijdrage in de kosten.

Gebaseerd op het maken van winst?! Als je goed gelezen hebt, valt er absoluut geen winst uit te halen......dus ben ik ook niet commercieel.
Inkomsten - uitgaven = vaak een min bedrag als je alle kosten bij elkaar opteld. Daarom is het ook je hobby, een hobby kost geld, verdienen doe je er niet aan.