Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-02-07 18:15

[dienstmededeling] Voorstel voor nieuwe regels - wat vinden

Geplaatst door de TopicStarter : 06-02-07 18:15

Dit is het voorstel voor de nieuwe regels zoals het er nu ligt. In het eerste deel staat in principe alles, na elk van de vier alineas staat een 'lees meer' naar wat meer uitleg. De links die erin zouden moeten staan doen het nog niet, suggesties nog steeds erg welkom Lachen

Welkom op Bokt.nl. Hier kun je informatie vinden over alles wat met paarden te maken heeft en kletsen en discussiëren met andere paardenliefhebbers. Om te zorgen dat iedereen zich op het forum thuis voelt en kan vinden wat hij of zij zoekt zijn er een aantal regels waar iedereen zich aan moet houden, hieronder kan je deze regels lezen, in de 'lees meer' vind je wat meer toelichting. Naast deze algemene regels gelden op sommige forums aanvullende regels, deze kan je terugvinden in het 'Welkom op...' topic bovenaan elk forum.

Hoe gedraag je je op bokt:
Je bent als gebruiker te gast op de Bokt.nl forums. Ga respectvol om met andere gebruikers en gebruik argumenten in een discussie, geen beledigingen. Mensen uitschelden, bedriegen of opzettelijk kwetsen is niet toegestaan. Gebruik op het forum Algemeen Beschaafd Nederlands en dus geen MSN, SMS of Breezer. Spelfouten en missende hoofdletters/leestekens maken je teksten moeilijk leesbaar: gebruik bij twijfel een spellingscontrole. Denk even na voordat je wat post, Bokt is een openbaar forum waar iedereen (dus ook je instructeur - stalgenoten - moeder) kan meelezen, eenmaal geplaatste berichten worden niet verwijderd. [Lees meer]

Wat is er niet toegestaan:
Het is op Bokt.nl niet toegestaan materiaal te publiceren dat opzettelijk foutief en/of onnauwkeurig, krenkend, vulgair, haatdragend, obsceen, racistisch, bedreigend of in strijd met de wet is. Het openbaar maken van privé-gegevens, of privé-communicatie wordt niet getolereerd, advertenties van andere websites mogen niet worden besproken. Spam, commerciële berichten buiten het EA-CO forum, zogenaamde 'referral' links, huiswerktopics, topics zonder zinvolle inhoud en 'stem op mij' topics worden gesloten of verwijderd. Ongefundeerde kritiek op moderators of het Bokt-beheer is niet toegestaan, constructieve op- en aanmerkingen zijn welkom op forumzaken. [Lees meer]

Hoe gebruik je het forum:
Om te zorgen dat iedereen kan vinden wat hij zoekt op Bokt.nl moeten topics in de juiste categorie worden geplaatst en is het niet toegestaan een topic meer dan één keer te plaatsen of het omhoog te 'schoppen'. Zorg dat je reacties zinvol zijn: off-topic reacties en oneliners worden niet op prijs gesteld. Vragen die beantwoord zijn in de FAQ [LINK] of waar een relevant [Centraal] topic voor is worden gesloten. Je account is strikt persoonlijk en mag niet worden uitgeleend, schaduwaccounts worden verwijderd. Foto's plaatsen is toegestaan, maar houd je aan het maximum dat geldt op het subforum waar je ze plaatst. [Lees meer]

Bij overtreding van de regels:
Houd je je niet aan deze regels, kunnen de moderators van Bokt.nl je daarop aanspreken. Dit kan uiteindelijk leiden tot uitsluiting van het forum (een ban). Om de identiteit van gebruikers te kunnen achterhalen, wordt van iedereen het IP-adres bewaard, dit wordt enkel vrijgegeven op verzoek van justitie. Je bent zelf volledig verantwoordelijk voor de inhoud van je berichten. Wanneer je berichten plaatst, beloof je Bokt.nl en medewerkers van Bokt.nl volledig te vrijwaren van en schadeloos te stellen voor enige claim die het gevolg is van je berichten. [Lees meer]

Veel plezier op Bokt!

(Dit is een split uit dit topic na de suggestie dat het daar op pagina 9 niet genoeg zou opvallen)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-02-07 18:16

Re: [dienstmededeling] Update Boktregels - input is welkom

Geplaatst door de TopicStarter : 06-02-07 18:16

Lees meer: Hoe gedraag je je op bokt:

Aangevallen op Bokt?
Blijf vooral rustig als je je aangevallen voelt. Via de pc komen opmerkingen vaak harder over dan ze bedoeld zijn. Lees de opmerking waar je boos om bent geworden nog eens rustig door, nu met de gedachte dat die andere persoon het beste met je voor heeft en er niet op uit is om jou onderuit te halen. Ben je nog steeds boos? Tel tot tien, haal iets te drinken, laat de hond uit, doe in ieder geval even iets anders en bekijk het bericht dan opnieuw. Als je nu nog steeds heel boos bent, dan is het duidelijk dat die andere persoon een gevoelige snaar heeft geraakt. Reageer in ieder geval niet op dezelfde manier en ga niet schelden. Doe je dat wel, dan bereik je hiermee alleen maar dat die andere persoon ook niet meer luistert en net zo hard tegen jou in gaat. Je kunt het beste of rustig vertellen waarom je het niet eens bent met zijn/haar mening, of het bericht negeren. Als een gebruiker in een reactie naar jou toe de regels overtreedt, is dat geen vrijbrief om datzelfde te doen. Waarschuw de moderators, in plaats van jezelf tot dat niveau te verlagen.
Respectvol discussiëren
- nog aanvullen -
persoonlijke vetes
Persoonlijke vetes mogen niet op Bokt worden uitgevochten. Net als in het echte leven zul je op Bokt mensen tegenkomen die je niet mag, of waar je de zenuwen van krijgt. Als je het niet op kan brengen op een volwassen manier met zo iemand om te gaan: ontloop of negeer de persoon dan, Bokt is daar groot genoeg voor.
taalgebruik
De voertaal op Bokt is Algemeen Beschaafd Nederlands, het Nederlands dus wat je op school geleerd hebt. MSN-taal 'Boeiuh, ff w88!, picca's!!!' en !**!bReEzAh!**! evenals dialect is voor een groot gedeelte van de gebruikers niet te lezen en mag dus niet worden gebruikt. Ook 'slecht' Nederlands wordt niet op prijs gesteld. Spelfouten en het ontbreken van hoofdletters, leestekens en witregels maken je tekst moeilijk leesbaar. Gebruik de 'voorbeeld' functie en kijk je tekst nog even na op spelfouten voordat je het op het forum zet. Als je van jezelf weet dat je moeite hebt met spelling kan je altijd de spellingscontrole van een tekstbewerkingsprogramma gebruiken.

Lees meer: Wat is er niet toegestaan

Privé gegevens
Het is niet de bedoeling om privé gegevens of communicatie van anderen op bokt te zetten. Een aantal voorbeelden hiervan zijn:
- het plaatsen van een privébericht van een andere gebruiker
- het plaatsen van telefoonnummers / rekeningnummers / volledige namen van anderen.
- het plaatsen van een email van een ander
- het plaatsen van een MSN gesprek.
Denk eraan dat informatie op Bokt.nl door de hele wereld gevonden kan worden, en dat anderen dit niet altijd op prijs zullen stellen. Vraag jezelf voordat je herkenbare verhalen over anderen plaatst eerst af of zij daar wel prijs op stellen. Let ook op met foto's van andere mensen of van paarden die niet voor jou zijn.
Spam
Spam is niet toegestaan op Bokt. Accounts die enkel worden gebruikt om (commerciële) links te spammen worden geband. Ook het herhaaldelijk noemen van links in discussies of het aanprijzen van je eigen producten/website waar dat irrelevant is, wordt bestraft.
Huiswerktopics
Huiswerktopics zijn alleen toegestaan wanneer de topicstarter aangeeft dat hij of zij al diverse pogingen heeft gedaan om het huiswerk te maken en er nog steeds niet uitkomt. Wanneer dit niet het geval is gaat het topic op slot.
Inhoudsloos
Kletspraat is toegestaan op bokt, maar er zijn een aantal onderwerpen waar we geen topics over geopend willen hebben, omdat we anders door de bomen geen bos meer kunnen zien:
- Je nieuwe onderschrift, avatar, hoeveelheid geplaatste berichten et cetera
- Je verjaardag, die van je moeder/vriend/paard
- Hoe erg je je verveelt
- Hoeveel mensen er wel niet fan zijn van je pony/paard/vriendje
- et cetera.
Verwijderen
Berichten op Bokt worden in principe niet op verzoek van gebruikers verwijderd. Let daarom goed op voordat je wat op het forum zet, ook je stalgenoten, ouders, vriendinnen, staleigenaar en instructeur kunnen de berichten lezen. Accounts worden nooit verwijderd, je kan je gebruikersnaam aanpassen maar de berichten zullen altijd onder je naam blijven staan.
Ongefundeerde kritiek
Ongefundeerde kritiek op het bokt-beheer en de moderators is niet toegestaan. Ordinair gescheld op de moderators hebben we geen behoefte aan, we zijn allemaal vrijwilligers en hebben geen behoefte aan nazi-vergelijkingen of enge ziektes. Ook klagen over individuele sancties aan gebruikers is niet de bedoeling: een OW of ban is een zaak tussen de moderators en de gebruiker, de rest van bokt heeft niet de informatie voor handen om een gewogen mening over de sanctie te vormen. Een gebruiker die zich gedupeerd voelt door de ban kan contact opnemen met de bemiddelaars, als die het ermee eens zijn wordt de sanctie teruggedraaid. Wat mag wel: constructieve kritiek op het boktbeleid horen we graag, ben je het niet eens met een algemene regel of mis je iets: laat het weten op forumzaken. Als je problemen hebt met een bepaalde moderator, meldt dit dan bij de beheerder. Als een moderator buiten zijn boekje gaat kan ie daar op aangesproken worden en eventueel worden ontmod.

Lees meer: Hoe gebruik je het forum:

Crossposten/dubbelposten/schoppen
Plaats je topic altijd in het forum waar het thuishoort, het is niet de bedoeling hetzelfde topic in meerdere fora te plaatsen ('crossposten'). Ook over eenzelfde onderwerp meerdere topics plaatsen (dubbelposten) is niet toegestaan. Als je geen antwoord op je topic krijgt, kan je er over het algemeen vanuit gaan dat mensen het antwoord niet weten, het heeft dan ook geen zin je topic door er zelf in te reageren omhoog te schoppen.
Off topic oneliners
Zorg dat je antwoord in een topic relevant is voor het onderwerp van het topic. Off-topic reacties zijn vervelend voor degene die het topic gestart is en stuur je beter via pb. Ook 'oneliners' ("Cool!" "Veel sterkte!" "Ja, ik ook") worden niet op prijs gesteld. Als je geen uitgebreidere reactie weet te typen, kan je net zo goed niet reageren. Reacties met alleen smiley's ( Haha!

) zijn vaak voor meererlei uitleg vatbaar en ook daarom niet toegestaan. Reacties die enkel dienen om het topic opgenomen te krijgen in je lijst met eigen berichten (stipjesreacties) zijn irritant voor andere gebruikers en worden verwijderd.
Faq / centrale topics
In de FAQ [ LINK ] kun je de antwoorden vinden over veelgestelde vragen over het forum. Als je een topic opent met daarin een vraag die al in de FAQ wordt beantwoord, wordt het topic gesloten. Voor een aantal veelbesproken onderwerpen zijn centrale topics geopend. Als je een topic opent met een vraag die thuishoort in een centraal topic, wordt het gesloten.
schaduwaccounts
Een account is strikt persoonlijk en mag dus niet door meer dan één persoon worden gebruikt. Verder is het gebruik van meerdere accounts niet toegestaan, iedere gebruiker heeft dus maximaal één account op Bokt. Je kunt je gebruikersnaam [ HIER ] veranderen. Als je per sé een ernstig probleem anoniem wilt aankaarten, kun je een verzoek voor een tijdelijk tweede account met duidelijke motivatie indienen bij de moderators
foto's plaatsen
Hoe je foto's moet plaatsen staat uitgeleg in de FAQ [LINK]. Er zijn verschillende fotoforums waar je naar hartelust foto's kan posten, houdt wel rekening met het maximum aantal foto's van vijftien in een post. Zet geen foto's online zonder toestemming van de mensen die op de foto's te zien zijn. Als je in andere forums foto's wilt plaatsen, houdt het dan bij twee foto's ter illustratie. Wil je meer foto's plaatsen, zet ze dan als link in je post erbij.

Lees meer: Bij overtreding van de regels:
tip een mod
Als je ziet dat er ergens op het forum iets gebeurd wat niet volgens deze regels is, waarschuw dan de moderators door op het rode uitroepteken in de post te drukken. Met bijna 1 bericht per seconde kunnen de moderators niet alle problemen zelf signaleren, je helpt ons hier dus een hoop mee! Meer hierover kun je in de FAQ [LINK naar FAQ ] lezen
over de mods
Bokt.nl heeft moderators aangesteld om het forum leefbaar te houden. Meer over moderators en wat ze doen kan je [LINK naar de FAQ] hier lezen.
over waarschuwingen
Als je je niet aan deze regels houdt, kan je dat op een waarschuwing of uiteindelijk een ban van het forum komen te staan. Meer daarover kan je [LINK naar de FAQ] hier lezen.
Over de mids
Als je het niet eens bent met de beslissing van een moderator, en er niet met deze moderator zelf uitkomt kan je contact opnemen met de bemiddelaars. Meer daarover kan je [LINK naar de FAQ ] hier lezen.

**Geplaatst**: 07-02-07 00:03

Re: [dienstmededeling] Update Boktregels - input is welkom

Geplaatst: 07-02-07 00:03

Ellende schreef:
Dit is het voorstel voor de nieuwe regels zoals het er nu ligt. In het eerste deel staat in principe alles, na elk van de vier alineas staat een 'lees meer' naar wat meer uitleg.

Dat vind ik een prima opzet.

Een paar puntjes:

Citaat:
eenmaal geplaatste berichten worden niet verwijderd.

Je bedoelt dit in een bepaalde context (namelijk, dat iemand een ondoordacht bericht plaatst en later weer verwijderd wil hebben) maar dit zou tot misverstanden kunnen leiden. Berichten worden namelijk soms wel verwijderd door de mods, bijvoorbeeld als ze in strijd zijn met andere regels. Een andere manier om dit te zeggen zou kunnen zijn: "berichten worden niet op verzoek verwijderd."

Citaat:
Het is op Bokt.nl niet toegestaan materiaal te publiceren dat opzettelijk foutief en/of onnauwkeurig, krenkend, vulgair, haatdragend, obsceen, racistisch, bedreigend of in strijd met de wet is.

Geldt dit ook voor EA?

Citaat:
Het openbaar maken van privé-gegevens, of privé-communicatie wordt niet getolereerd

Privé-communicatie is een erg breed begrip. Het zou betekenen dat je geen enkel persoonlijk gesprek meer mag weergeven, dus ook niet "mijn moeder belde me net en zei ..." of "mijn vriendin vertelde me dat ...."
Dat lijkt me niet helemaal de bedoeling. Het lijkt me realistischer om te stellen dat je geen verrtouwelijke informatie en geen prive-gegevens mag openbaren en niet woordelijk MSN-, chat-, sms-, mail- en PB-teksten mag plaatsen.

Dat het niet 'getolereerd wordt' zou bovendien moeten betekenen dat het Boktteam hier actief op toeziet en altijd ingrijpt als het iets dergelijks constateert. Dat betekent dus dat er nooit een uitzondering gemaakt kan worden, ook niet in de meest onschuldige gevallen. Dat lijkt me niet wenselijk. Een meer neutrale formulering als "is niet toegestaan" lijkt me beter.

Citaat:
Ongefundeerde kritiek op moderators of het Bokt-beheer is niet toegestaan, constructieve op- en aanmerkingen zijn welkom op forumzaken.

Misschien klinkt het positiever als je het omdraait:
"Nuttige op- en aanmerkingen om Bokt beter te maken zijn welkom op Forumzaken, maar ongefundeerde kritiek op moderators of het Bokt-beheer is niet toegestaan. Specifieke klachten kunnen opgenomen worden met de bemiddelaars maar mogen niet openbaar worden besproken."
(Overigens mag het taalgebruik hier nog wel wat eenvoudiger wat mij betreft - ik vermoed dat sommigen hier al ophouden met lezen omdat ze te veel moeilijke woorden zien staan.)

Citaat:
Zorg dat je reacties zinvol zijn: off-topic reacties en oneliners worden niet op prijs gesteld.

"... en kunnen worden verwijderd." ?

Citaat:
Vragen die beantwoord zijn in de FAQ [LINK] of waar een relevant [Centraal] topic voor is worden gesloten. Je account is strikt persoonlijk en mag niet worden uitgeleend, schaduwaccounts worden verwijderd. Foto's plaatsen is toegestaan, maar houd je aan het maximum dat geldt op het subforum waar je ze plaatst.

Dit zijn feitelijk 3 hele verschillende zaken, en ik denk dat het handiger is om ze dan ook niet als 1 alinea te plaatsen. Ook mag de regel van schaduwaccounts wel wat duidelijker, en meer bovenaan in het verhaal. Niet alleen worden SA's gesloten (niet verwijderd), maar ook krijg je er als gebruiker een OW voor! Het 'je mag geen SA' is van een iets andere orde dan "je mag niet meer dan 15 foto's plaatsen".

Citaat:
Houd je je niet aan deze regels, kunnen de moderators van Bokt.nl je daarop aanspreken. Dit kan uiteindelijk leiden tot uitsluiting van het forum (een ban).

Dit klinkt erg vrijblijvend - en ik weet niet of dat verstandig is Lachen

Over het algemeen: ik vind het een heel aardige opzet, maar er mag nog wel iets duidelijker gemaakt worden wat absoluut niet mag, en wat 'niet de bedoeling is'. Ook zouden bepaalde zaken misschien wat meer positief gesteld kunnen worden ipv negatief, met ook iets meer de bedoeling achter de regels. (Zoals jullie bijvoorbeeld wel hebben gedaan bij de opmerking over hoofdletters en spelling.)

**Geplaatst**: 07-02-07 00:09

Re: [dienstmededeling] Update Boktregels - input is welkom

Geplaatst: 07-02-07 00:09

Algemeen Beschaafd Nederlands???
Zou ik niet zo omschrijven... wie bepaalt dan wie beschaafd is en wie niet? Volgens het vroegere ABN schrijft iemand uit België ook geen ABN, zijn die dan niet beschaafd?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-02-07 00:13

Re: [dienstmededeling] Update Boktregels - input is welkom

Geplaatst door de TopicStarter : 07-02-07 00:13

@Shadow:
Een aantal punten gaan zeker nog veranderd worden, wat je zegt over moeilijk taalgebruik bijvoorbeeld, denk idd dat daar nog niet voldoende op gelet is. Ook dingen positief stellen ipv negatief kan op een aantal plaatsen worden aangepast. Ook de specifieke 'onzorgvuldige formuleringen' die je noemt ga ik nog eens bekijken. En ja, de regels gelden ook op EA.

Probleem van dingen meer toelichten of in meer alinea's neerzetten is dat je een langere lap tekst krijgt. We hebben juist geprobeerd om tot een 'compacte' set te komen.

@Alane:
Wat zou volgens jou dan een betere term zijn, gewoon 'algemeen beschaafd' weglaten? Even opgezocht, en de juiste term volgens Wikipedia is Standaardnederlands (http://nl.wikipedia.org/wiki/Standaardnederlands) kende ik zelf niet, maar vind het prima om te vervangen.

**Geplaatst**: 07-02-07 00:13

Re: [dienstmededeling] Update Boktregels - input is welkom

Geplaatst: 07-02-07 00:13

Alane schreef:
Algemeen Beschaafd Nederlands???
Zou ik niet zo omschrijven... wie bepaalt dan wie beschaafd is en wie niet? Volgens het vroegere ABN schrijft iemand uit België ook geen ABN, zijn die dan niet beschaafd?

Ik zou het dus veranderen in de nu gebruikte term: standaard nederlands

**Geplaatst**: 07-02-07 00:14

Re: [dienstmededeling] Update Boktregels - input is welkom

Geplaatst: 07-02-07 00:14

tegelijk

**Geplaatst**: 07-02-07 12:05

Re: [dienstmededeling] Voorstel voor nieuwe regels - wat vinden

Geplaatst: 07-02-07 12:05

ABN is ook weer gelijk zo hard.. Standaard NLS is wat mij betrefd beter.

Leesbaar Nederlands.. met duidelijk begin en einde van de zin Haha!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-02-07 12:32

Re: [dienstmededeling] Voorstel voor nieuwe regels - wat vinden

Geplaatst door de TopicStarter : 07-02-07 12:32

En de punt ná de smiley Elaine Nors opkijken

.

**Geplaatst**: 07-02-07 12:55

Re: [dienstmededeling] Voorstel voor nieuwe regels - wat vinden

Geplaatst: 07-02-07 12:55

ik vind het een duidelijke opzet... Lachen

ik vind het taalgebruik niet overdreven moeilijk... het is goed te begrijpen... Lachen

**Geplaatst**: 07-02-07 13:05

Re: [dienstmededeling] Voorstel voor nieuwe regels - wat vinden

Geplaatst: 07-02-07 13:05

Een goed leesbaar stukje text, dat niet te lang is.

Alleen had ik nog wel een paar vragen en opmerkingen.

Citaat:
Ga respectvol om met andere gebruikers en gebruik argumenten in een discussie, geen beledigingen. Mensen uitschelden, bedriegen of opzettelijk kwetsen is niet toegestaan.

Ik zou hier zelf ook iets over discrimineren neer zetten. Dus niet alleen rascisme. Voorbeeld over een discriminatie op bokt op bv leeftijd, soort paard, dressuurrijden of juist alleen recreatief, natural/niet natural enz.

Citaat:
zogenaamde 'referral' links

Wat is dat nu weer?

Ik zou idd ook de opstelling van de kritiek op de mods en mids omdraaien. Eerst wat wel mag, de opbouwende kritiek en daarna wat niet mag, schelden ed.

Citaat:
op het forum Algemeen Beschaafd Nederlands en dus geen MSN, SMS of Breezer. Spelfouten en missende hoofdletters/leestekens maken je teksten moeilijk leesbaar: gebruik bij twijfel een spellingscontrole

Het ABN inderdaad vervangen door standaard nederlands of zo. Alleen wat me in dit stukje tekst verbaasd is dat spelfouten net zo erg gevonden worden als ontbreken van hoofdletters of mns taal. Ik probeer nog steeds de spelling zoals ik hem geleerd heb te hanteren, alleen officieel stikt de text dan van de spelfouten. Misschien dat dat anders neergezet kan worden.

Citaat:
Spelfouten en het ontbreken van hoofdletters, leestekens en witregels maken je tekst moeilijk leesbaar

Het ontbreken van witregels is misschien beter om te vervangen door grote stukken text zonder lege regels. dit om te voorkomen dat je 'Blondjes" krijgt die zich afvragen hoe je een witte regel op de blauwe bokt achtergrond krijgt. Ik weet wat het betekent maar weet iemand van 12 dat ook?

**Geplaatst**: 07-02-07 13:54

Re: [dienstmededeling] Voorstel voor nieuwe regels - wat vinden

Geplaatst: 07-02-07 13:54

Ellende schreef:
En de punt ná de smiley [***] .

.

Haha, je hebt gelijk.

Maar duidelijk begin en einde, kan ook zonder punt Knipoog

De vorige zin is met een ' Knipoog

' afgesloten en de volgende is op een nieuwe regel en met een hoofdletter. Dat is ook redelijk duidelijk.

**Geplaatst**: 07-02-07 14:42

Re: [dienstmededeling] Voorstel voor nieuwe regels - wat vinden

Geplaatst: 07-02-07 14:42

Ellende schreef:
DJe bent zelf volledig verantwoordelijk voor de inhoud van je berichten. Wanneer je berichten plaatst, beloof je Bokt.nl en medewerkers van Bokt.nl volledig te vrijwaren van en schadeloos te stellen voor enige claim die het gevolg is van je berichten. [Lees meer]

Ik vraag me af in hoeverre dit haalbaar is?
omdat een mod wel degelijk je bericht kan aanpassen zodat de strekking geheel anders kan worden dan de oorspronkelijke poster het bedoelt heeft. (en ik heb het niet over opzettelijk veranderen, maar conform de regels knippen/wijzigen/ enz)
Opdat momen ben ik als oorpsronkelijk poster niet meer verantwoordelijk voor het bericht, en vervalt mi diezelfde vrijwaringomdat er door een derde (medewerker van bokt) met mijn oorspronkelijke bericht geknipt/gewijzigd is.

**Geplaatst**: 08-02-07 10:33

Re: [dienstmededeling] Voorstel voor nieuwe regels - wat vinden

Geplaatst: 08-02-07 10:33

Ik vind het wel een goede opzet.
En algemeen beschaafd nederlands is toch prima haalbaar, dat leer je namelijk op school Knipoog

.
En bokt zal heus niet moeilijk doen over een typfoutje Clown

.

oeps ff editten ik was de punt achter de smilie vergeten hahahaha

Laatst bijgewerkt door _Dunja_ op 08-02-07 10:34, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 08-02-07 22:19

Re: [dienstmededeling] Voorstel voor nieuwe regels - wat vinden

Geplaatst: 08-02-07 22:19

Ik vind het een erg goede, heldere opzet. De basis tekst is kort maar krachtig, en de [lees meer] teksten verdiepen zich daar prima in, op de punten die hierboven al zijn aangehaald na.
Denk wel dat dit een stuk beter te begrijpen en toe te passen is.
Waar komt dit te staan als ik vragen mag?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-02-07 23:59

Re: [dienstmededeling] Voorstel voor nieuwe regels - wat vinden

Geplaatst door de TopicStarter : 08-02-07 23:59

@Alane: ik ben geen jurist, maar lijkt me een goed punt om idd een keer een jurist naar te laten kijken, dat zit ook nog in de planning.

@Berdien: planning is bovenaan, naast waar nu help/zoeken/leden staat.

**Geplaatst**: 09-02-07 13:24

Re: [dienstmededeling] Voorstel voor nieuwe regels - wat vinden

Geplaatst: 09-02-07 13:24

ik vind het een betere opzet
zeker, dat ongefundeerde reacties op modjes e.d. tja, de 1 kan het ongefundeerd vinden de ander niet, en je bent vrij van mening, uiteraard als je iemand gaat lopen uitschelden okay Clown

maar ik vind dat je best mag zeggen bv. dat dingen slecht geregeld zijn e.d.

voorbeeld he Knipoog

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-02-07 13:34

Re: [dienstmededeling] Voorstel voor nieuwe regels - wat vinden

Geplaatst door de TopicStarter : 09-02-07 13:34

Nee, zomaar zeggen dat je vind dat 'dingen slecht geregeld' zijn is niet de bedoeling, daar hebben we gewoon helemaal niets aan.

Je mag klagen, maar dan over specifieke zaken, op een constructieve manier. Dus niet 'Wat een butmoderators zijn jullie toch allemaal, wat een flutbeleid" maar wel "Ik vind dat mensen heel snel waarschuwingen krijgen voor MSNtaal, kunnen we niet gewoon een forum openen waar MSNtaal is toegestaan"

**Geplaatst**: 09-02-07 13:40

Re: [dienstmededeling] Voorstel voor nieuwe regels - wat vinden

Geplaatst: 09-02-07 13:40

Ellende schreef:
Nee, zomaar zeggen dat je vind dat 'dingen slecht geregeld' zijn is niet de bedoeling, daar hebben we gewoon helemaal niets aan.

Je mag klagen, maar dan over specifieke zaken, op een constructieve manier. Dus niet 'Wat een butmoderators zijn jullie toch allemaal, wat een flutbeleid" maar wel "Ik vind dat mensen heel snel waarschuwingen krijgen voor MSNtaal, kunnen we niet gewoon een forum openen waar MSNtaal is toegestaan"

jah okay, en dan heb je het vooral over op het forumzaken gedeelte right ?
want onderling tegen elkaar geven ze wel meningen tegen elkaar, wat opzich niet meer dan normaal is

**Geplaatst**: 09-02-07 20:41

Re: [dienstmededeling] Voorstel voor nieuwe regels - wat vinden

Geplaatst: 09-02-07 20:41

Bovenaan vind ik een hele goede! Dat is een centrale plaats, en hoef je ook niet allerlei fora door te spitten om de Bokt regels te vinden.
Die plaats plus de "geupdate" regels zorgen denk ik wel voor een hoop helderheid, althans.. dat is de bedoeling lijkt me Lachen

**Geplaatst**: 10-02-07 20:48

Re: [dienstmededeling] Voorstel voor nieuwe regels - wat vinden

Geplaatst: 10-02-07 20:48

Berdien schreef:
Bovenaan vind ik een hele goede! Dat is een centrale plaats, en hoef je ook niet allerlei fora door te spitten om de Bokt regels te vinden.
Die plaats plus de "geupdate" regels zorgen denk ik wel voor een hoop helderheid, althans.. dat is de bedoeling lijkt me

Hier ben ik het ook mee eens, waar ik ook voor ben is om het voor 'nieuwe' bokkers ietsje makkelijker te maken, bokt is een groot forum dat je goed kunt vergelijken met een middelbare school ( Tong uitsteken

)
Als je nieuw bent (een brugmug dus) is het moeilijk om overal de weg te vinden en daarom krijg je je eerste dag bijvoorbeeld een plattegrond van je school.
Zou het dus niet handig zijn om ook voor de (jonge?) nieuwe bokkers hier een kort samen gevatte uitleg van 'topic's openen, regels en wat onliners en berichten als 'even een stipje' zijn te maken en die op de speciaale 'welkom op bokt' plekken te zetten ?

**Geplaatst**: 10-02-07 23:36

Re: [dienstmededeling] Voorstel voor nieuwe regels - wat vinden

Geplaatst: 10-02-07 23:36

Goed, nu ook dit topic er weer even staat... ik waardeer het dat het Boktteam pogingen doet om de regels aan te passen, echt waar, maar inhoudelijke reacties laten dusdanig lang op zich wachten, dat ik me afvraag of dit nog echt ergens toe gaat leiden?

De poging om mee te denken over het beleid op EA is min of meer genegeerd (want ook op de vragen waarom er tot de besluiten is gekomen is geen reactie meer geweest), in het andere topic over de regels is vrijwel geen sprake van een dialoog en ook hier wordt er vrijwel niet gereageerd of meegedacht.
Ook de vele vragen over de aanpassingen van Bokt worden niet echt beantwoord (dat Bart niet de tijd heeft om alles direkt op te lossen begrijp ik heel goed, maar het is wel mogelijk om aan te geven wat er wel en wat er niet veranderd gaat worden bijvoorbeeld.)

Dat staat volkomen haaks op het idee van 'meedenken' en naar de gebruikers luisteren, en ik denk dan ook dat het op deze manier weinig zin heeft om de regels aan te passen...

Wat mij betreft heeft het dan ook niet zo heel veel zin om nog in te gaan op de teksten die er zijn geplaatst als 'Lees meer' - want niemand doet dat blijkbaar.

**Geplaatst**: 10-02-07 23:57

Re: [dienstmededeling] Voorstel voor nieuwe regels - wat vinden

Geplaatst: 10-02-07 23:57

karuna schreef:
Een goed leesbaar stukje text, dat niet te lang is.

Alleen had ik nog wel een paar vragen en opmerkingen.

.

Citaat:
op het forum Algemeen Beschaafd Nederlands en dus geen MSN, SMS of Breezer. Spelfouten en missende hoofdletters/leestekens maken je teksten moeilijk leesbaar: gebruik bij twijfel een spellingscontrole

Het ABN inderdaad vervangen door standaard nederlands of zo. Alleen wat me in dit stukje tekst verbaasd is dat spelfouten net zo erg gevonden worden als ontbreken van hoofdletters of mns taal. Ik probeer nog steeds de spelling zoals ik hem geleerd heb te hanteren, alleen officieel stikt de text dan van de spelfouten. Misschien dat dat anders neergezet kan worden.

Citaat:
Spelfouten en het ontbreken van hoofdletters, leestekens en witregels maken je tekst moeilijk leesbaar

Het ontbreken van witregels is misschien beter om te vervangen door grote stukken text zonder lege regels. dit om te voorkomen dat je 'Blondjes" krijgt die zich afvragen hoe je een witte regel op de blauwe bokt achtergrond krijgt. Ik weet wat het betekent maar weet iemand van 12 dat ook?

krijgt bokt dan ook een spelling controle functie ? Haha!

als je eerst de tekst in word zou moeten zetten , kom je op veel discussies er helemaal niet meer tussen Bloos

de "lees meer"optie , denk idd dat dat weinig meer oplevert als nu de styklies ..denk niet dat dat werken gaat..werkt nu ook niet dus waarom dan wel??

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-02-07 20:52

Re: [dienstmededeling] Voorstel voor nieuwe regels - wat vinden

Geplaatst door de TopicStarter : 11-02-07 20:52

Ladylay: de regels gelden voor heel bokt, niet alleen op forumzaken

Flying_Kip: dat is iets wat al langer op de plank ligt, maar waar nog geen tijd voor is gevonden om uit te werken. Inderdaad een korte "welkom op bokt' met plattegrond voor de boktbrugsmurfen Clown

Nickyu: als je van jezelf weet dat je slecht ben in spelling, kan het echt geen kwaad om misschien wat minder snel mee te willen discussiëren maar dan wel met een leesbare bijdrage te komen. Copy/pasten naar word kan in een paar minuten gebeurd zijn. En ja, het is de bedoeling dat Bokt een spellingscontrole optie krijgt, maar dat is voor de toekomst.

Shadow: op welke vragen vind je dat er onvoldoende antwoord is gegeven? En dan doel ik vooral op het algemene deel. Ik ben niet uitgebreid op elk van je punten ingegaan, maar heb aan de hand van jouw punten al wel zaken aangepast voor een nieuwe versie.
EA is wat ons betreft inderdaad 'afgesloten'. Er is een beslissing genomen, en ik weet dat onder andere jij het daar fel mee oneens bent, dat is ook absoluut meegenomen in de discussie die achter de schermen over het onderwerp gekomen is, maar er is gekozen voor een voor ons werkbare oplossing. En daarmee is het voor ons afgesloten.
En qua algemene technische aanpassingen, op het moment dat ik weet wanneer Bart aan iets toekomt of wanneer dingen aangepast kunnen worden dan zet ik dat erbij, maar dat is gewoon lang niet altijd het geval. Als je daar specifieke vragen over heb ('wanneer komt functie X') wil ik het voor je vragen, maar Bart kan gewoon niet altijd aangeven wanneer wat gaat gebeuren. EA systeem bijvoorbeeld staat al lang op onze 'wishlist' maar dat is echt een hoop werk. En daarom is er gewoon geen fatsoenlijke eta op te geven.

**Geplaatst**: 11-02-07 21:11

Re: [dienstmededeling] Voorstel voor nieuwe regels - wat vinden

Geplaatst: 11-02-07 21:11

Ellende schreef:
Shadow: op welke vragen vind je dat er onvoldoende antwoord is gegeven?

Feitelijk geef je het antwoord zelf al. Jullie doen misschien allemaal dingen, maar daar krijgen wij als gebruikers niets van mee. EA is afgesloten, maar op de vragen is niet geantwoord. Daarbij gaat het nadrukkelijk NIET om de beslissing die genomen is, maar op de manier waarop die beslissing vervolgens is uitgelegd, namelijk vrijwel niet.

Citaat:
En dan doel ik vooral op het algemene deel. Ik ben niet uitgebreid op elk van je punten ingegaan, maar heb aan de hand van jouw punten al wel zaken aangepast voor een nieuwe versie.

Idem hier... Het gaat er niet eens om of jullie al dan niet de punten meenemen, maar het lijkt te vaak alsof zaken niet eens gelezen worden, omdat er gewoon vrijwel geen reactie op komt. Dat maakt het communiceren bijzonder lastig.

En het wekt de indruk van volkomen desinteresse. Het klinkt leuk dat jullie de input van de gebruikers op prijs stellen, maar dat moet je niet in de regels zetten, of in een speciaal gemaakt topic, dat moet je tonen. Door in elk geval de vragen serieus te nemen, naar vermogen te antwoorden en desnoods te zeggen dat je niet genoeg weet van het antwoord maar dat je de vraag begrepen hebt.

Illustratief voorbeeld, ik alleen heb volgens mij al 7 (!) keer gevraagd of er mogelijkheden zijn om danwel de eigen-berichten-functie aan te passen, danwel de bookmarkfunctie makkelijker te gebruiken. Ik weet dat er heel veel anderen zijn die dit ook hebben gevraagd.
Hier is echter geen reactie op gekomen. En dan gaat het er nogmaals niet om dat mijn of iemands suggesties direkt worden opgevolgd, maar op dit moment weet ik nog altijd niet of er uberhaupt iemand van het team is die de vraag gelezen heeft!

Citaat:
En qua algemene technische aanpassingen, op het moment dat ik weet wanneer Bart aan iets toekomt of wanneer dingen aangepast kunnen worden dan zet ik dat erbij, maar dat is gewoon lang niet altijd het geval.

Maar nogmaals: door gewoon de vragen te negeren wekt het team de indruk van desinteresse en slordigheid. Geef in elk geval de indruk dat het jullie iets uitmaakt, dat dat mooie FZ er niet alleen is voor de gebruikers, maar ook voor interactie tussen gebruikers en beheer.

Overigens nog even over EA. Als je in de regels zet dat het niet is toegestaan om onjuiste informatie te verspreiden (zie opzet van de regels), dan zul je iets moeten doen met de onjuiste informatie zoals die op EA verschijnt. Of je trekt als Bokt een lijn dat het je niets uitmaakt, of je trekt de lijn dat het niet mag, maar als er een regel is waarvan op voorhand al bekend is dat jullie deze als mods niet willen uitvoeren, dan kun je hem er beter uitlaten lijkt me zo.