Bokt.nl

Mars schreef:

Dan vind ik dat best heftig om zo'n heel bericht te verwijderen. Posts die een quote bevatten van een verwijderd bericht worden ook aangepast toch? Bericht verwijderen is een van de zwaarste modacties die er zijn. Als de rest van het bericht een terecht inhoudelijk punt bevat vind ik de verhouding wel een beetje zoek.


Dan vraag 2: in dezelfde week dat Ed zijn caploze stapdemo rijdt zien we VN topics over Elsje van 7 die voor het eerst de hoeven van haar shet uitgekrabd heeft en eentje over een hoefsmid die extra lange hoefnagels gebruikt waardoor ijzers wel een jaar lang goed vast blijven zitten.
Reacties:
- lekker boeiend een koter die hoeven uitkrabt, is toch geen VN??
- wtf, dit is mishandeling, hoe ver slaat die knakker die nagels erin?? Waarom promoot bokt dierenmishandeling?
Berichten gaan naar het feedbacktopic

Dan heb je in je feedbacktopic dus een gierende discussie over
- stappende Ed met zijn caploze hoofd en geeft dat een verkeerd voorbeeld aan bokkers?
- zijn hoefkrabbende meisjes boeiend nieuws voor VN? Of is iets luchtigs/positiefs juist een leuke toevoeging?
- is een smid die ijzers een jaar kan laten zitten een mishandelaar? Promoot bokt nu dierenmishandeling of is dit allemaal goed onderzocht en onderbouwd?

Hoe ga je die onderwerpen (die als los topic an sich al snel uit de klauwen lopen) in één topic overzichtelijk naast elkaar laten lopen?

Essie73 schreef:

Helaas moet het hele bericht verwijderd worden. Wanneer wij een deel van een bericht weghalen is dit niet meer gemakkelijk terug te vinden (Alleen door Bart meen ik). Bij geheel verwijderen van een bericht kunnen mods het altijd nog lezen. Dit kan nodig zijn i.g.v. bezwaar bv.

Ods schreef:

oomens schreef:

De tweede optie, stoppen met de nieuwspagina in de huidige vorm en de nieuwsredactie opheffen/bedanken voor hun inzet, die lijkt überhaupt niet in overweging te zijn genomen.

Nee zeker niet! Wij zijn ontzettend blij met onze Redactie, een overwegend nog 'jong' team met heel veel ambitie en leergierige tijgers En ik mag ook wel zeggen dat dit topic ze best heeft aangegrepen, juist omdat ze zo hun best doen. En dan toch komen ze met weer leuke ideeën om een andere koers in te zetten. Daar zijn we echt ontzettend trots op. En het kan natuurlijk heel goed zijn dat niet iedereen dat aanspreekt, dat is natuurlijk een risico. Maar dat we het anders gaan doen is zeker waar

Maar wat ook zo is, je hoeft niet te kijken op de Nieuwspagina en de artikelen te lezen of zelfs ons van feedback te voorzien. Die keuze ligt geheel bij jezelf.

oomens schreef:

Ods schreef:

Nee zeker niet! Wij zijn ontzettend blij met onze Redactie, een overwegend nog 'jong' team met heel veel ambitie en leergierige tijgers En ik mag ook wel zeggen dat dit topic ze best heeft aangegrepen, juist omdat ze zo hun best doen. En dan toch komen ze met weer leuke ideeën om een andere koers in te zetten. Daar zijn we echt ontzettend trots op. En het kan natuurlijk heel goed zijn dat niet iedereen dat aanspreekt, dat is natuurlijk een risico. Maar dat we het anders gaan doen is zeker waar

Maar wat ook zo is, je hoeft niet te kijken op de Nieuwspagina en de artikelen te lezen of zelfs ons van feedback te voorzien. Die keuze ligt geheel bij jezelf.

Daar was ik al bang voor, dat daar niet eens naar gekeken werd.
Verder is het natuurlijk super dat ze enthousiast en leergierig zijn, maar dat zijn ze in de tweede klas middelbare school ook als ze aan de schoolkrant mogen meehelpen. Dat wil nog altijd niet zeggen dat wat ze doen ook goed is.
Zijn er vanuit het beheer een soort richtlijnen op het gebied van (journalistieke) kwaliteit? Iets van een minimum wat jullie verwachten? Of mag alles door de NR onder Bokt-vlag gepubliceerd worden zolang ze maar enthousiast zijn en willen leren?

Verder geef je aan dat je niet op de nieuwspagina hoeft te kijken. Bedoel je daarmee dat de nieuwssectie (die allang niet meer vooral uit nieuwsberichten bestaat) van de voorpagina gehaald is? Of dat je die zelf uit kunt zetten zoals je ook topics kunt 'antistippen'?

Ods schreef:

Je zou ervoor kunnen kiezen ipv de Hoofdpagina een ander tabblad als ingang te gebruiken. Of zet 'Nieuwsredactie' in je foeis, geen idee of dat helpt in je wens. Andere oplossing heb ik niet voor handen.

oomens schreef:

Daar was ik al bang voor, dat daar niet eens naar gekeken werd.
Verder is het natuurlijk super dat ze enthousiast en leergierig zijn, maar dat zijn ze in de tweede klas middelbare school ook als ze aan de schoolkrant mogen meehelpen. Dat wil nog altijd niet zeggen dat wat ze doen ook goed is.
Zijn er vanuit het beheer een soort richtlijnen op het gebied van (journalistieke) kwaliteit? Iets van een minimum wat jullie verwachten? Of mag alles door de NR onder Bokt-vlag gepubliceerd worden zolang ze maar enthousiast zijn en willen leren?

Verder geef je aan dat je niet op de nieuwspagina hoeft te kijken. Bedoel je daarmee dat de nieuwssectie (die allang niet meer vooral uit nieuwsberichten bestaat) van de voorpagina gehaald is? Of dat je die zelf uit kunt zetten zoals je ook topics kunt 'antistippen'?

Mkango schreef:

Ods schreef:

Je zou ervoor kunnen kiezen ipv de Hoofdpagina een ander tabblad als ingang te gebruiken. Of zet 'Nieuwsredactie' in je foeis, geen idee of dat helpt in je wens. Andere oplossing heb ik niet voor handen.

Alsof iemand ipv bokt.nl bokt.nl/forums/viewforum.php?f=84 helemaal gaat uittypen.

prugelpiet schreef:

oomens schreef:

Daar was ik al bang voor, dat daar niet eens naar gekeken werd.
Verder is het natuurlijk super dat ze enthousiast en leergierig zijn, maar dat zijn ze in de tweede klas middelbare school ook als ze aan de schoolkrant mogen meehelpen. Dat wil nog altijd niet zeggen dat wat ze doen ook goed is.
Zijn er vanuit het beheer een soort richtlijnen op het gebied van (journalistieke) kwaliteit? Iets van een minimum wat jullie verwachten? Of mag alles door de NR onder Bokt-vlag gepubliceerd worden zolang ze maar enthousiast zijn en willen leren?

Verder geef je aan dat je niet op de nieuwspagina hoeft te kijken. Bedoel je daarmee dat de nieuwssectie (die allang niet meer vooral uit nieuwsberichten bestaat) van de voorpagina gehaald is? Of dat je die zelf uit kunt zetten zoals je ook topics kunt 'antistippen'?

Imo ligt het probleem niet bij de redactieleden. De redactieleden van de NR doen precies wat ze opgedragen wordt. Het beleid binnen de NR is niet zo heel lang geleden drastisch veranderd, op een "dit is wat we gaan doen, punt uit en niet over zeuren" manier. Daar is uren over gediscussieerd binnen het team toendertijd, zonder resultaat. En kijk waar we nu zijn, op pagina 12 van discussie nummer zoveel, met nogsteeds geen resultaat. Ja, een feedbacktopic, maar dat was niet bepaald de insteek van dit hele topic.

Het zijn hele enthousiaste redactieleden die hun werk echt wel netjes doen, alleen hebben ze ook gewoon geen journalistieke achtergrond. Is dat erg? Nee, maar als ze lid willen blijven van de NR hebben ze wel te doen wat ze opgedragen word. Maar er zit niemand bij de NR met die achtergrond, ook hoofdNR niet. Dus hoe kan je van de redactieleden meer willen verwachten? Vergelijken met de schoolkrant geschreven door de 2e klas is ook wel weer vervelende opmerking richting die redactieleden. Die doen namelijk gewoon hun best, willen graag lid blijven van de NR en "Nee" of "Ja maar misschien moeten we het zus of zo doen" is binnen de NR geen optie (meer). Maar dat was aan het verloop van dit topic al wel duidelijk, volgensmij.

prugelpiet schreef:

Mkango schreef:

Alsof iemand ipv bokt.nl bokt.nl/forums/viewforum.php?f=84 helemaal gaat uittypen.

Je kan je eigen berichten toch instellen als tabblad op je telefoon of laptop? Ik heb dat ook, ik zie VN eigenlijk alleen als ik er bewust naar toe ga, verder linken mijn icoontjes me rechtstreeks naar mijn eigen berichten.

IMANDRA schreef:

Vind het eigenlijk niet heel gebruiksvriendelijk om te stellen "dan ga je toch niet naar de hoofdpagina toe als je dat niet wil zien". En ik snap de frustratie vanuit mods/NR, maar ik vind het ook niet echt vriendelijk om dat zo tegen een Bokker te zeggen eigenlijk. Dat komt over als "jouw probleem, doen wel lekker niks mee", ook al bedoelt Ods dat hoogstwaarschijnlijk niet zo.

Zou het netter vinden als je dat 'uit' kan zetten als gebruiker, indien mogelijk.

VuurVleugels schreef:

Ik heb een wetenschappelijke Communicatie achtergrond en zou graag meedenken over beleid. Een 'zo gaan we het doen en niet zeuren' - werkwijze is echter een no go in dit vak. Mocht die cultuur inderdaad heersen en bokt is klaar om dat los te laten, dan staat mijn PB open om serieus mee te denken over het beleid van de NR.

prugelpiet schreef:

VuurVleugels schreef:

Ik heb een wetenschappelijke Communicatie achtergrond en zou graag meedenken over beleid. Een 'zo gaan we het doen en niet zeuren' - werkwijze is echter een no go in dit vak. Mocht die cultuur inderdaad heersen en bokt is klaar om dat los te laten, dan staat mijn PB open om serieus mee te denken over het beleid van de NR.

Lief en top aanbod van je zeg!

Mars schreef:

Ik denk dat dit erg verwarrend gaat werken, wat is nu feedback en wat is inhoudelijk? Wie bepaald dat? Soms kan er nav feedback een discussie ontstaan die weldegelijk inhoudelijk met t onderwerp te maken heeft.


Voorbeeld: artikel over Edward Gal die een demo rijdt met foto's erbij
- bokker 1: wat een slechte zaak dat hij geen cap op heeft en dat bokt dit dan zo op VN plaatst, hij zou een voorbeeld moeten zijn
- bokker 2: Edward rijdt beter dan heel bokt dus laat hem zelf bepalen of hij een cap draagt
- bokker 3: Hij is wel een voorbeeld dus bokt moet dit niet promoten
-bokker 4: zijn paarden zijn heel goed opgeleid hoor dus die schieten er heus niet vandoor, en als het gebeurd blijft ie vast wel zitten.
- bokker 5: de demo ging over stap dus waarom moet hij dan een cap op? Hij hoeft niet per se een voorbeeld te zijn hoor. Gezeur om niets, beetje stappen kan hij heus wel zonder vallen. NR kan echt zelf wel bepalen wat ze op VN zetten

Welk bericht moet dan weg? En hoe blijft het gedeelte dat wel over de inhoud gaat nog overeind?

VuurVleugels schreef:

Ik heb een wetenschappelijke Communicatie achtergrond en zou graag meedenken over beleid. Een 'zo gaan we het doen en niet zeuren' - werkwijze is echter een no go in dit vak. Mocht die cultuur inderdaad heersen en bokt is klaar om dat los te laten, dan staat mijn PB open om serieus mee te denken over het beleid van de NR.

Firelight schreef:

Naar aanleiding van alle jullie berichten hebben we onze eigen artikelen kritisch bekeken en zijn we tot de conclusie gekomen dat deze in sommige gevallen inderdaad onvoldoende herschreven zijn om zonder verdere bronvermelding te plaatsen. Wij realiseren ons dat onze kracht (op dit moment) niet ligt in het herschrijven van artikelen. We hebben daarom ook besloten om ons voor nu te richten op de zaken waar wél onze krachten liggen. Dit betekent dan ook dat wij stoppen met het herschrijven van artikelen op basis van meerdere bronnen.

Mochten we dit in de toekomst wel weer oppakken, dan zullen we ervoor zorgen dat de artikelen voldoende herschreven zijn om gebruik te kunnen en mogen maken van deze mogelijkheid binnen de journalistiek. We willen jullie bedanken voor de kritische vragen en het meedenken en we hopen dat jullie dit willen blijven doen in het daarvoor geopende feedbacktopic.

Gini schreef:

Wat kan VuurVleugels meer doen wanneer ze binnen dezelfde grenzen moet werken als het huidige team? De ruimte voor een aangepast beleid moet topdown ondersteund worden. Als dat niet is, kan je mensen erbij betrekken tot je een ons weegt, er zal weinig fundamenteel veranderen.