Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-09-15 14:12

verbod op topics van zieke dieren

Geplaatst door de TopicStarter : 16-09-15 14:12

Kan er geen verbod komen voor het openen van topics over zieke dieren?
Na het zoveelste topic over nu weer een ziek konijn waar geen DA bij mag komen, gaan mijn haren recht overeind staan.
Waarom neem je in godsnaam een dier als er geen DA bij mag komen.
Ik heb zelf nu voor 550 euro aan DA rekeningen van deze maand liggen,paard was ziek.Maar geen moment is het bij me op te komen om de DA niet te bellen.

Bokkers zijn geen Dierenartsen,en als je een dier niet in het echt ziet, kan je geen diagnose's stellen aan een verhaaltje op papier.
Nu word bokt gebruikt ipv een DA en zie je in een topic ook soms zinnige maar veelal ook onzinnige adviezen voor bij komen.

Eén uitzondering vind ik als je al bij een DA loopt en aan mensen vraagt of ze dit herkennen of ook hebben mee gemaakt.Maar verwijder gewoon de topics van mensen die niet met hun dier naar een DA gaan.

**Geplaatst**: 16-09-15 14:18

Re: verbod op topics van zieke dieren

Geplaatst: 16-09-15 14:18

Iedereen is vrij om naar een huisarts of dierenarts te gaan. Ik geef toe dat ik me bij sommigen ook enorm erger. Maar topics weigeren omdat men niet naar de dierenarts gaat vind ik te ver gaan.

**Geplaatst**: 16-09-15 14:20

Re: verbod op topics van zieke dieren

Geplaatst: 16-09-15 14:20

Joh. Leven en laten leven. Het is ieders eigen keuze. Beter de raad van een aantal bokkers ipv dierenarts dan helemaal niks toch?
Er blijven altijd zulke mensen tussen zitten.

**Geplaatst**: 16-09-15 14:24

Geplaatst: 16-09-15 14:24

wat zou dat nu toch weer voor rare maatregel zijn..

omdat sommigen lakser zijn dan anderen, zouden de kwaden onder de goeden moeten lijden?
dan kun je alle topics over rijtechnische vragen en tuigage ook wel kunnen verbieden, dan moet men daar ook gewoon voor naar een specialist en klaar (les/zadelmaker etc).

zou weinig overblijven op bokt behalve pronkfora dan toch?

**Geplaatst**: 16-09-15 14:26

Re: verbod op topics van zieke dieren

Geplaatst: 16-09-15 14:26

Sommige bokkers zijn wel dierenartsen...

Maar snap wat je bedoelt alleen denk ik niet dat je het kunt tegen gaan

**Geplaatst**: 16-09-15 14:29

Re: verbod op topics van zieke dieren

Geplaatst: 16-09-15 14:29

Ik vrees dat dit er juist voor zou zorgen dat er minder mensen naar de DA stappen, er zijn genoeg mensen die niet in zien hoe ernstig de situatie van het dier is. Dankzij dit soort topics zijn er gelukkig genoeg mensen die dan opeens de ernst in zien en wél naar de DA toe gaan.

**Geplaatst**: 16-09-15 14:31

Geplaatst: 16-09-15 14:31

inowa schreef:
Sommige bokkers zijn wel dierenartsen...

Maar snap wat je bedoelt alleen denk ik niet dat je het kunt tegen gaan

En zelfs als die zeggen dat er een da bij moet komen word dat nog geweigerd. Meestal direct reden om het topic dan maar te verlaten want ik kan er slecht tegen als dieren het kind van de rekening worden.

**Geplaatst**: 16-09-15 14:32

Geplaatst: 16-09-15 14:32

Ik zou dat niet zo'n goede maatregel vinden.
Er zijn hier ook minderjarige bokkers die zelf nietzo de hand hebben in wanneer de dierenarts mag komen en wanneer niet (ik herken dit helaas met mijn vader, maar ben nu gelukkig meerderjarig), maar toch graag hun dier zo goed mogelijk willen helpen totdat er wél een dierenarts mag komen.

Overigens begrijp ik je ergernis wel als de TS zélf de dierenarts niet wil laten komen.

**Geplaatst**: 16-09-15 14:33

Geplaatst: 16-09-15 14:33

Cioccolato schreef:
Joh. Leven en laten leven. Het is ieders eigen keuze. Beter de raad van een aantal bokkers ipv dierenarts dan helemaal niks toch?
Er blijven altijd zulke mensen tussen zitten.

Ik kom regelmatig zulke topics tegen, maar allemaal komt het neer op : mag niet van mijn ouders (TS is minderjarig/woont nog thuis) TS heeft dan wel de verantwoordelijkheid over het dier (opvoedkundig iets), maar geen beslissingsrecht over inschakelen van hulp (want mag/kan rekening niet betalen) en/of geen transportmogelijkheid. Laksheid etc. zit niet bij degene die om hulp vraagt, maar bij de ouders die het vertikken om de financiële gevolgen van de gegeven verantwoordelijkheid te dragen.

**Geplaatst**: 16-09-15 14:33

Geplaatst: 16-09-15 14:33

Ik snap en deel de ergernis, maar ik ben toch niet voor verbieden. Al is er maar één persoon die een leerzame les trekt uit zo'n topic door wel op tijd medische zorg in te schakelen dan heb je wat mij betreft al een doel bereikt. En soms kun je zelfs de TS overtuigen.

Mocht het je toch te veel worden, dan gewoon niet meer meelezen.

**Geplaatst**: 16-09-15 14:51

Geplaatst: 16-09-15 14:51

tamary schreef:
Laksheid etc. zit niet bij degene die om hulp vraagt, maar bij de ouders die het vertikken om de financiële gevolgen van de gegeven verantwoordelijkheid te dragen.

Dat hangt ook samen met hoe diegenen ernaar kijken. Vaak wordt het argument gegeven dat je voor x euro een nieuwe goudvis/rat/konijn/... hebt, dus dat ze niet naar de dierenarts mogen.
Vergeleken met een gebruiksvoorwerp als een auto is dat niet eens zo'n heel vreemde redenering. Daarbij is het niet meer dan logisch dat je er niet voor veel meer dan de aanschafwaarde aan reparaties in steekt. Kost een reparatie/behandeling veel meer, dan is de auto of het dier 'op'.

**Geplaatst**: 16-09-15 14:53

Geplaatst: 16-09-15 14:53

tamary schreef:
Cioccolato schreef:
Joh. Leven en laten leven. Het is ieders eigen keuze. Beter de raad van een aantal bokkers ipv dierenarts dan helemaal niks toch?
Er blijven altijd zulke mensen tussen zitten.

Ik kom regelmatig zulke topics tegen, maar allemaal komt het neer op : mag niet van mijn ouders (TS is minderjarig/woont nog thuis) TS heeft dan wel de verantwoordelijkheid over het dier (opvoedkundig iets), maar geen beslissingsrecht over inschakelen van hulp (want mag/kan rekening niet betalen) en/of geen transportmogelijkheid. Laksheid etc. zit niet bij degene die om hulp vraagt, maar bij de ouders die het vertikken om de financiële gevolgen van de gegeven verantwoordelijkheid te dragen.

Ik snap niet helemaal waarom ik hierin wordt gequoted? :Y)

**Geplaatst**: 16-09-15 15:00

Geplaatst: 16-09-15 15:00

In dit kader quote ik even een topic dat ik eerder had geopend:

[PP] Hoeveel geld 'moet' je uitgeven aan je paard?

Want het blijft een lastige kwestie. Ik merk hier ook weer dat je ongeveer een dierenbeul bent als je geen dure operatie wil betalen.

Bij mij is de slagingskans van een dierenartsbezoek ook erg belangrijk. En een zeer pootje ofzo kijk ik eerst een weekje aan.

**Geplaatst**: 16-09-15 15:03

Geplaatst: 16-09-15 15:03

Wat een raar idee zeg... Ik zie genoeg topics met een hulpvraag waarbij ik denk: "Joh, zo ernstig is het niet, hou toch allemaal op met dat DA geroep."

Verder precies wat elenaMM77 zegt... En Cioccolato.

Gewoon niet aanklikken en als je te laat bent wegklikken, als je je er aan ergert.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-09-15 15:10

Geplaatst door de TopicStarter : 16-09-15 15:10

oomens schreef:
tamary schreef:
Laksheid etc. zit niet bij degene die om hulp vraagt, maar bij de ouders die het vertikken om de financiële gevolgen van de gegeven verantwoordelijkheid te dragen.

Dat hangt ook samen met hoe diegenen ernaar kijken. Vaak wordt het argument gegeven dat je voor x euro een nieuwe goudvis/rat/konijn/... hebt, dus dat ze niet naar de dierenarts mogen.
Vergeleken met een gebruiksvoorwerp als een auto is dat niet eens zo'n heel vreemde redenering. Daarbij is het niet meer dan logisch dat je er niet voor veel meer dan de aanschafwaarde aan reparaties in steekt. Kost een reparatie/behandeling veel meer, dan is de auto of het dier 'op'.

Moet eerlijk zeggen dat toen mijn paard op 18 jarige leeftijd haar been brak en ik het liet repareren in de kliniek,tegen mij ook mensen zeiden waarom koop je geen nieuwe :-)

.
Maar goed daar lach ik dan eens om.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-09-15 15:13

Geplaatst door de TopicStarter : 16-09-15 15:13

Janine1990 schreef:
Wat een raar idee zeg... Ik zie genoeg topics met een hulpvraag waarbij ik denk: "Joh, zo ernstig is het niet, hou toch allemaal op met dat DA geroep."

Verder precies wat elenaMM77 zegt... En Cioccolato.

Gewoon niet aanklikken en als je te laat bent wegklikken, als je je er aan ergert.

Het staat vaak niet in de titel hè dat ze te beroerd zijn om een Da te laten komen.
In mijn ogen staat het niet geven van noodzakelijk medische hulp aan dieren gelijk aan dierenmishandeling.
Ik zie nu in het topic van het konijn met gaskoliek ook,iedereen zit medicatie te schreeuwen om te geven.Hoe weet je nu dat het dier de juiste krijgt en niet nog meer pijn lijd.
Ik snap zulke dingen niet.Gelukkig denk ik dan maar.

**Geplaatst**: 16-09-15 15:13

Geplaatst: 16-09-15 15:13

Ik vind het nogal verschillen per topic.

Een konijn wat gasvorming heeft gaat 9 van de 10 keer dood als je geen medicijnen geeft. Als je dan weigert de DA te bellen is de kans groot dat je zijn doodvonnis tekent.

Maar als mijn paard licht kreupel loopt zal ik ook niet gelijk de DA bellen. Met hoesten en koliek dan wel weer trouwens.

Maar blijft dus iets wat je als eigenaar zelf moet afwegen. Het is alleen jammer dat mensen al in de OP noemen dat er geen DA bij komt. Dan maakt het dus niet uit wat voor reacties er komen, of dat er uitgelegd wordt hoe urgent het is, ze willen toch niet luisteren.

**Geplaatst**: 16-09-15 15:53

Geplaatst: 16-09-15 15:53

beatje schreef:
Het staat vaak niet in de titel hè dat ze te beroerd zijn om een Da te laten komen.
In mijn ogen staat het niet geven van noodzakelijk medische hulp aan dieren gelijk aan dierenmishandeling.
Ik zie nu in het topic van het konijn met gaskoliek ook,iedereen zit medicatie te schreeuwen om te geven.Hoe weet je nu dat het dier de juiste krijgt en niet nog meer pijn lijd.
Ik snap zulke dingen niet.Gelukkig denk ik dan maar.

Ik zeg ook niet dat je het moet begrijpen hoor. Ik vind alleen een verbod op dergelijke topics een beetje ver gaan.

Natuurlijk staat zoiets niet in de titel, dat is namelijk iets dat jij van mening bent (en waarschijnlijk meerdere Bokkers met jou). Het is gewoon iets dat je links moet laten liggen als je het niet kan aanzien. Er gebeuren zoveel nare dingen in de wereld waar je je ogen niet voor kan sluiten. Waarom (als je er gevoelig voor bent) jezelf blootstellen aan meer ellende dan je aankan?

**Geplaatst**: 16-09-15 16:18

Geplaatst: 16-09-15 16:18

Dan kun je alle topics wel gaan verbieden waarbij gelijk duidelijk wordt dat de TS niet van plan is iets met goedbedoeld advies te doen -O-

Dikke paarden, dunne paarden, slechtpassende zadels, voer-en huisvestingsbeleid...gaat stil worden op Bokt dan.

Nee, hopelijk vallen zulke mensen toch ooit te overtuigen van hun ongelijk of leren inderdaad sommige lezers van dergelijke topics iets van hun fouten!

**Geplaatst**: 16-09-15 16:22

Re: verbod op topics van zieke dieren

Geplaatst: 16-09-15 16:22

Het zijn echt maar enkele 'rotte appels' die echt niet met hun dier naar de dierenarts willen/kunnen/mogen. Het gaat hier veelal om jonge meiden, vaak met ouders die weinig kennis hebben van het huisdier dat ze in huis hebben gehaald, en ja dan zijn die kosten voor een dierenarts wel erg heftig. Dieren lossen het in de natuur toch ook op?

Aan de andere kant kan ik me super goed voorstellen dat er mensen zijn wiens huisdieren laat op de avond ineens wat rare symptomen gaan vertonen, en die dan liever wachten tot de ochtend/na het weekend met het bellen van een DA. Wij hebben ook een kat met wat zorgen, maar als hij in het weekend ineens moeilijk gaat plassen of zijn oogjes trekken wat dicht staan we niet direct op de stoep hoor. Het kost een klein fortuin om buiten kantoortijden naar de dierenarts te gaan.

Er zijn genoeg mensen die wel gewoon naar de dierenarts gaan als dit door meerdere bokkers geopperd wordt, beetje nuance is ook wel gepast in dit geval

**Geplaatst**: 16-09-15 16:27

Geplaatst: 16-09-15 16:27

Ik denk dat advies vragen nooit verkeerd hoeft te zijn, maar tegen het diagnosticeren wat hier op bokt regelmatig gebeurt (ook bij menselijke medische problemen) zou men wat mij betreft wel op mogen treden. Er zijn fora waar dit al wordt bestraft in geval van mensen die vanachter hun beeldscherm andere mensen diagnosticeren omdat het gewoonweg gevaarlijk kan zijn. Voor een dier ligt het risico anders dan bij een mens met een medische vraag, maar ook dan wil je niet achteraf moeten zeggen 'maar bokker Dreamybol zei dat het een onschuldige verkoudheid was en dat heb ik voor waar aangenomen want ze kwam zo kundig over' terwijl het in werkelijkheid om een ontstoken kies ging en het paard nu zwaar vermagerd en ellendig is en de ontsteking meer heeft aangetast dan was gebeurd als er adequaat was gehandeld.
Een forummer kan heel betrouwbaar overkomen, maar er toch geen klap van weten. En daarom al zou je daadwerkelijke diagnoses of medicatievragen over bijvoorbeeld dosering niet moeten willen op een forum. Al ben ik mij ervan bewust dat het een dunne scheidslijn is en dat het lastig kan zijn, want wanneer is het informatie zoeken of ervaring uitwisselen en wanneer is het kosten en/of moeite besparen door op internet advies te vragen, maar uiteindelijk is dat meestal wel duidelijk na een paar berichten.

**Geplaatst**: 16-09-15 16:30

Geplaatst: 16-09-15 16:30

Dreamybol schreef:
Ik denk dat advies vragen nooit verkeerd hoeft te zijn, maar tegen het diagnosticeren wat hier op bokt regelmatig gebeurt (ook bij menselijke medische problemen) zou men wat mij betreft wel op mogen treden. Er zijn fora waar dit al wordt bestraft in geval van mensen die vanachter hun beeldscherm andere mensen diagnosticeren omdat het gewoonweg gevaarlijk kan zijn. Voor een dier ligt het risico anders dan bij een mens met een medische vraag, maar ook dan wil je niet achteraf moeten zeggen 'maar bokker Dreamybol zei dat het een onschuldige verkoudheid was en dat heb ik voor waar aangenomen want ze kwam zo kundig over' terwijl het in werkelijkheid om een ontstoken kies ging en het paard nu zwaar vermagerd en ellendig is en de ontsteking meer heeft aangetast dan was gebeurd als er adequaat was gehandeld.
Een forummer kan heel betrouwbaar overkomen, maar er toch geen klap van weten. En daarom al zou je daadwerkelijke diagnoses of medicatievragen over bijvoorbeeld dosering niet moeten willen op een forum. Al ben ik mij ervan bewust dat het een dunne scheidslijn is en dat het lastig kan zijn, want wanneer is het informatie zoeken of ervaring uitwisselen en wanneer is het kosten en/of moeite besparen door op internet advies te vragen, maar uiteindelijk is dat meestal wel duidelijk na een paar berichten.

Ik vind het niet zo gek dat er zwaar op gemodereerd wordt op andere fora en ben het ook helemaal met je eens. Alleen niet zo zeer vanwege het risico voor degene die gediagnosticeerd wordt. Maar vanwege de beschuldigingen die er achterweg kunnen komen. Men gaat in Nederland steeds harder Amerika achterna wat betreft aansprakelijkheid en schadeclaims. Nu weet ik niet hoe dat juridisch precies ziet. Maar ik denk dat het goed is dat daar rekening mee gehouden gaat worden.

**Geplaatst**: 16-09-15 16:41

Geplaatst: 16-09-15 16:41

Janine1990, ik vermoed inderdaad ook dat er op wordt gemodereerd vanwege een juridisch aspect en niet zozeer menselijkheid, maar goed, er wordt in elk geval op gemodereerd. En dat is natuurlijk ook voor degene die een online diagnose serieus neemt (en dat zijn echt nog teveel mensen) alleen maar goed.
En wat mij betreft is ook een dier niet gebaat bij een internetdiagnose van een leek. Voor mensen nu zeggen dat er ook echte dierenartsen advies kunnen geven. Bij mijn huisarts kan ik ook een e-consult aanvragen (heb geen idee wat het precies is hoor, is nieuw

), maar dat is dan wel in een beschermde omgeving waarbij ik ook zeker weet dat ik daadwerkelijk met de dokter te maken heb.

Overigens heb ik mijn zorg over het diagnoses trekken op mensenwelzijn al meerdere keren uitgesproken, maar men kiest er hier voor er niet eens op te reageren. Dat zal voor het diagnosticeren van dieren wel niet anders zijn.

**Geplaatst**: 16-09-15 16:46

Geplaatst: 16-09-15 16:46

Dreamybol schreef:
Janine1990, ik vermoed inderdaad ook dat er op wordt gemodereerd vanwege een juridisch aspect en niet zozeer menselijkheid, maar goed, er wordt in elk geval op gemodereerd. En dat is natuurlijk ook voor degene die een online diagnose serieus neemt (en dat zijn echt nog teveel mensen) alleen maar goed.
En wat mij betreft is ook een dier niet gebaat bij een internetdiagnose van een leek. Voor mensen nu zeggen dat er ook echte dierenartsen advies kunnen geven. Bij mijn huisarts kan ik ook een e-consult aanvragen (heb geen idee wat het precies is hoor, is nieuw ), maar dat is dan wel in een beschermde omgeving waarbij ik ook zeker weet dat ik daadwerkelijk met de dokter te maken heb.

Overigens heb ik mijn zorg over het diagnoses trekken op mensenwelzijn al meerdere keren uitgesproken, maar men kiest er hier voor er niet eens op te reageren. Dat zal voor het diagnosticeren van dieren wel niet anders zijn.

Pffff nou als ik mijn HAP een mailtje stuur, dan zeggen ze dat ik langs moet komen _O-

Want ze kunnen het niet van achter de pc bekijken :')