[Dienstmededeling] Nieuwe basisregels Bokt.nl

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Eline

Berichten: 72937
Geregistreerd: 07-10-03
Woonplaats: Delft

[Dienstmededeling] Nieuwe basisregels Bokt.nl

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-04-11 16:09

Bart heeft een topic geopend waarin je al kunt lezen dat we op dit moment bezig zijn met een flink aantal aanpassingen aan het beleid, waaronder een nieuwe set regels voor Bokt. De huidige regels die je rechtsbovenaan op de site vindt, zijn redelijk common sense maar wat ze eigenlijk niet doen, is richting geven aan gedrag op Bokt. Overtredingen worden beschreven en daar kunnen mensen door de mods op worden aangesproken, maar er is geen duidelijke grote lijn in te vinden. Vooral op het punt waar de meeste ergernissen vandaan komen (ruzies en onaangepast gedrag in de breedste zin van het woord) missen we die lijn het meeste.

Het is dus tijd voor nieuwe regels en dat willen we deels anders gaan doen. In plaats van de toch wel flinke lijst die je nu te zien krijgt als je op de link drukt, willen we de belangrijkste regels duidelijk maken in een korte tekst. Een tekst die je ook te zien krijgt als je je aan wilt melden op Bokt. Wat ons betreft is het belangrijkste op Bokt dat mensen elkaar met respect behandelen, belangrijker dan dat ‘alles gezegd moet kunnen worden’ bijvoorbeeld en dat willen we in de regels uitdragen. Naast deze ‘regels in een notendop’ blijft er ook een uitgebreider document met regels en meer uitleg beschikbaar.

Van de ze ‘korte regels’hebben we nu een opzet klaar, die vind je hieronder en we zijn erg benieuwd naar jullie mening hierover. Hebben we hiermee duidelijk gemaakt hoe we willen dat er over het algemeen gereageerd wordt op Bokt? Mis je dingen waarvan je vindt dat ze zo belangrijk zijn dat ze in deze beknopte regels zouden moeten staan? We zijn benieuwd, alvast bedankt voor je reactie!

Citaat:
Hartelijk welkom op Bokt.nl! Het team doet er alles aan om te zorgen dat je het hier naar je zin kunt hebben. In ruil daarvoor vragen we jou als gast om je zo nodig aan te passen aan de regels die hier gelden en ons en andere gasten met respect te behandelen. Ben je daarbij bewust van de beperkingen van online communicatie: blijf ook in heftige discussies opbouwend en open reageren.

Gebruik op het forum altijd je gezonde verstand en hinder een ander niet. Houd er rekening mee dat Bokt.nl openbaar is: iedereen kan je berichten lezen, je kunt deze niet zelf verwijderen. Bij vragen of klachten kan je altijd terecht bij één van de teamleden.

Een uitgebreid overzicht van wat op Bokt wel en niet is toegestaan vind je ( later volgt hier dus een link ) . Voor een specifiek forum kunnen nog andere richtlijnen gelden, lees hiervoor het ‘regels en richtlijnen’ topic bovenaan dat forum. Als je de regels overtreedt sturen we waar mogelijk vriendelijk bij. Herhaaldelijke overtredingen kunnen tot uitsluiting leiden.

aerdenhout1

Berichten: 15891
Geregistreerd: 24-02-06
Woonplaats: Velsen noord

Re: [Dienstmededeling] Nieuwe basisregels Bokt.nl

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-04-11 16:18

Ik zie eigenlijk geen nieuwe regels? Het is wel duidelijker en een heel stuk ingekort, dus makkelijker te lezen, want een hele lap tekst lezen de meeste denk ik niet.

Marieke_K

Berichten: 12899
Geregistreerd: 03-06-04
Woonplaats: ****

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-04-11 16:28

aerdenhout1 schreef:
Ik zie eigenlijk geen nieuwe regels?


Dat is denk ik ook een belangrijke stap vanuit het nieuwe beleid: er zijn geen regeltjes, maar er wordt uitgesproken wat er van de gebruiker verwacht wordt. Dit om beter beleid te kunnen voeren op de 'raddraaiers'. Regels zijn er om overtreden te worden, en om je er tussendoor te manouvreren. Maar nu wordt een verwachting geschetst en kan je aangesproken worden als je niet aan die verwachting voldoet, zonder dat je een wezenlijke regel hebt overtreden als bijvoorbeeld off-topic te gaan. Op die manier blijft Bokt leuk voor iedereen :)

Ben ik nog te volgen? :o

eempiej
Berichten: 3987
Geregistreerd: 16-07-05

Re: [Dienstmededeling] Nieuwe basisregels Bokt.nl

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-04-11 16:48

Ik vind het een duidelijk verhaal en ben er tot nu toe erg over te spreken, wat ik zo gelezen heb! :)

Sim
Berichten: 31501
Geregistreerd: 08-04-03
Woonplaats: Gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-04-11 17:26

Eline schreef:
Als je de regels overtreedt sturen we waar mogelijk vriendelijk bij. Herhaaldelijke overtredingen kunnen tot uitsluiting leiden.


* Proest * het is toch geen wedstrijd. :P

aerdenhout1

Berichten: 15891
Geregistreerd: 24-02-06
Woonplaats: Velsen noord

Re: [Dienstmededeling] Nieuwe basisregels Bokt.nl

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-04-11 17:41

Dat herhaaldelijk over treden was altijd al een ban, of uitsluiting volgens mij.
Ik denk dat...heb even de regels een beetje gelezen...dat je altijd op een paarden forum dikke discussies zal blijven houden! Respect hebben is zo'n groot begrip....als paarden mens heb ik soms geen begrip voor mensen die de moeite niet nemen om te luisteren naar bokkers die al jaren in de paarden zitten en hun "sporen " wel hebben verdiend
Je hebt en houd nu eenmaal paarden mensen en mensen met paarden en de fanatieke NH ers met de meer "traditionele "ruiters.
Dat maakt het nu juist zo leuk en interessant om op bokt te zitten volgens mij.
Persoonlijk vind ik het juist leuk om af en toe even helemaal uit je dak te gaan, om vervolgens in een topic weer iets te leren!

sweetheart

Berichten: 2928
Geregistreerd: 17-05-05
Woonplaats: Wales, UK

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-04-11 17:56

"Bekijk posts positief. Ga uit van de goede en positieve intentie van de poster. Als een post op meerdere manieren opgevat kan worden, geef de poster het voordeel van de twijfel, of vraag om verduidelijking. Ga niet direct uit van een aanval."

Dit zou ik er graag bij willen zien, omdat ik er moe van wordt om onder elke post te zeggen dat ik iets niet als een aanval bedoel, of dat ik soms gewoon een nieuwsgierige vraag stel, maar geen 'negatief commentaar' heb.

Super trouwens dat jullie zo met deze hervormingen bezig zijn. Het ziet er allemaal goed uit!

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-04-11 21:15

sweetheart schreef:
"Bekijk posts positief. Ga uit van de goede en positieve intentie van de poster. Als een post op meerdere manieren opgevat kan worden, geef de poster het voordeel van de twijfel, of vraag om verduidelijking. Ga niet direct uit van een aanval."

Dit zou ik er graag bij willen zien, omdat ik er moe van wordt om onder elke post te zeggen dat ik iets niet als een aanval bedoel, of dat ik soms gewoon een nieuwsgierige vraag stel, maar geen 'negatief commentaar' heb.


Ik ben het hier volkomen mee eens, ook ik word weleens moe van de ontzettend lange tenen van sommige mensen.

@ Marieke_K: Yep, duidelijk verhaal :)
Ik ben hier erg blij mee, want dit geeft ook de kans om de mensen aan te pakken die steeds door de mazen van de 'wet' glippen :)

LadyMadonna

Berichten: 62229
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Re: [Dienstmededeling] Nieuwe basisregels Bokt.nl

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-04-11 22:11

Ik weet nog niet echt wat ik hiermee moet.... Misschien creeer je zo juist een heel groot grijs gedeelte waarmee users niet weten wat ze ermee moeten....

BartVB
Eigenaar

Berichten: 42171
Geregistreerd: 08-01-01
Woonplaats: Arnhem

Re: [Dienstmededeling] Nieuwe basisregels Bokt.nl

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-11 00:21

@Sim: :+ Nee, klopt, dat is inderdaad niet het idee. Dit is ook een van de zinnen waar we zelf wat mee hebben zitten puzzelen. Suggesties zijn erg welkom :j

@aerdenhout1: Klopt, pittige discussies blijf je houden op een paardenforum en dat zien we ook erg graag. Wat we echter niet graag zien is dat mensen hun mening een topic in slingeren zonder ook maar een seconde stil te staan bij hoe dat op de ander overkomt. Als je niet de behoefte hebt om de ander te overtuigen of om je punt op een constructieve manier over te brengen dan kun je eigenlijk beter niet reageren. Als mensen vol de discussie in gaan zonder enig 'respect' dan ontspoort zo'n topic binnen de kortste keren. Partijen luisteren niet meer naar elkaar en weg is de discussie en weg is ook het leerzame/nuttige. Bokt is een site om informatie te delen en om gezellig contact te houden of te krijgen met andere paardenliefhebbers, het is geen alternatief voor *insert naam van willekeurige 'reality' soap* :) Pittig discussieren mag dus zeker, graag zelfs, maar alleen zolang het ook discussieren blijft.

@sweetheart: iets als dat staat er al: " Ben je daarbij bewust van de beperkingen van online communicatie: blijf ook in heftige discussies opbouwend en open reageren." uitgebreider kan maar ook hier gaat het vooral over common sense. Een flink deel van de bezoekers zal deze tekst nooit lezen, helaas. We zullen dus vooral uit moeten gaan van normaal boeren verstand voor het gros van de zaken op Bokt en daarbij hoort ook hoe een reactie geïnterpreteerd wordt. Als anderen je berichten vaak aanvallend oppakken dan is er natuurlijk een kans dat ze redelijk aanvallend overkomen ;) Geen idee of dat zo is overigens, maar bij communicatie heb je altijd minimaal 2 partijen. De andere kant is dat mensen idd rekening moeten houden met de beperkingen van online communciatie en dus ook geen enorm lange tenen moeten hebben. Wat jij schrijft (lees berichten positief) is zeker iets dat we bij het modereren gebruiken. Als iemand iets aanvallend leest (en daar b.v. op inhakt) dan is het nog niet zo dat dat bericht aanvallend bedoeld was.

@stef: Bovenstaande is vooral ter ondersteuning van de regels. Als je bovenstaande doet dan heb je eigenlijk het gros van de regels niet meer nodig. Een flink aantal van de regels blijft gewoon bestaan, er blijft iets staan over porno, over spam, over persoonlijke gegevens, over het plaatsen van veel foto's, etc, etc. Maar dat zijn eigenlijk allemaal common sense dingen. Als je precies wilt weten waar de grens ligt dan kan je dat voor veel van dat soort dingen opzoeken maar het idee is dat je het normaliter niet op hoeft te zoeken omdat het voor het overgrote deel vanzelfsprekend is.

Nayomie
Berichten: 32837
Geregistreerd: 31-12-10

Re: [Dienstmededeling] Nieuwe basisregels Bokt.nl

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-11 08:58

De regels zijn gewoon in het tekstje verwerkt. Ze hebben ze niet op een rijtje gezet.
Kort maar duidelijk! Vertelt meteen hoe en wat van bokt.nl .

Akecheta

Berichten: 7623
Geregistreerd: 05-12-09
Woonplaats: in 't midden van 't land

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-11 09:31

Het idee van de boodschap is absoluut duidelijk. Tekstueel kan er m.i. nog wel het een en ander verbeterd worden, om het ook echt duidelijk te laten worden.
Heb hieronder enkele voorzetjes gegeven.

Ik vind de eerste zin niet zo gelukkig gekozen: "Het team doet er alles aan om te zorgen dat je het hier naar je zin kunt hebben".
De zin komt op mij een beetje over als: Meestal niet, maar het kán wel. Ik zou deze zin een beetje verbouwen als ik jullie was.

Zin 2: "In ruil daarvoor vragen we jou als gast om je zo nodig aan te passen aan de regels die hier gelden". Vind ik ook niet goed geformuleerd.
Een zin als: verwachten we dat je je houdt aan de hier geldende regels, vind ik duidelijk. Niemand moet zich m.i. zonodig aanpassen, iedereen moet zich gewoon aan de regels houden.

Zin 3: "ben je bewust van beperkingen van online communicatie".
Het gevolg van online communicatie is dat woorden anders over kunnen komen dan dat ze door de schrijver bedoeld zijn.

Tweede alinea: wat bedoelen jullie met hinder een ander niet?

Succes ermee! Ik vind het een prima idee.

sweetheart

Berichten: 2928
Geregistreerd: 17-05-05
Woonplaats: Wales, UK

Re: [Dienstmededeling] Nieuwe basisregels Bokt.nl

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-11 10:29

Bart: Bedankt voor je toelichting. Ik ben het ook volledig met je eens. Ik ben zelf ook een nuchtere... het is maar een schermpje en inderdaad: gebruik je boeren hollandse verstand. Helaas is online communicatie soms erg moeilijk omdat je niet echt een toon kan geven. :)
Het is soms zo jammer als een leuke discussie een hele verkeerde kant op gaan omdat iemand een vraag als aanval ziet. Als voorbeeld: Waarom gebruik je een slof? Ik weet dat deze vraag wel eens in een topic gesteld werd en de Ts ging over de rooie dat je je er niet mee moest bemoeien, maar het was gewoon een vraag.

Heel veel succes verder met dit 'project'.

Nayomie
Berichten: 32837
Geregistreerd: 31-12-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-11 12:23

Gooya schreef:
Het idee van de boodschap is absoluut duidelijk. Tekstueel kan er m.i. nog wel het een en ander verbeterd worden, om het ook echt duidelijk te laten worden.
Heb hieronder enkele voorzetjes gegeven.

Ik vind de eerste zin niet zo gelukkig gekozen: "Het team doet er alles aan om te zorgen dat je het hier naar je zin kunt hebben".
De zin komt op mij een beetje over als: Meestal niet, maar het kán wel. Ik zou deze zin een beetje verbouwen als ik jullie was.

Zin 2: "In ruil daarvoor vragen we jou als gast om je zo nodig aan te passen aan de regels die hier gelden". Vind ik ook niet goed geformuleerd.
Een zin als: verwachten we dat je je houdt aan de hier geldende regels, vind ik duidelijk. Niemand moet zich m.i. zonodig aanpassen, iedereen moet zich gewoon aan de regels houden.

Zin 3: "ben je bewust van beperkingen van online communicatie".
Het gevolg van online communicatie is dat woorden anders over kunnen komen dan dat ze door de schrijver bedoeld zijn.

Tweede alinea: wat bedoelen jullie met hinder een ander niet?

Succes ermee! Ik vind het een prima idee.


Zo, nu geef je eens even sterke punten. :)
Netjes, en inderdaad, ben het wel met je eens. Komt anders een beetje vreemd over.

LadyMadonna

Berichten: 62229
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-04-11 16:13

BartVB schreef:
@stef: Bovenstaande is vooral ter ondersteuning van de regels. Als je bovenstaande doet dan heb je eigenlijk het gros van de regels niet meer nodig. Een flink aantal van de regels blijft gewoon bestaan, er blijft iets staan over porno, over spam, over persoonlijke gegevens, over het plaatsen van veel foto's, etc, etc. Maar dat zijn eigenlijk allemaal common sense dingen. Als je precies wilt weten waar de grens ligt dan kan je dat voor veel van dat soort dingen opzoeken maar het idee is dat je het normaliter niet op hoeft te zoeken omdat het voor het overgrote deel vanzelfsprekend is.


maar hoe vanzelf sprekend is het voor een nieuwe users dat je geen crossposts mag doen? Hoe vanzelf sprekend is het dan je 15 foto's mag plaatsen? Of geen verzameltopics mag aanmaken, etc

Paardenmeis1

Berichten: 10659
Geregistreerd: 15-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-04-11 09:13

Allereerst even mijn complimenten. Het doet me goed om te zien dat er hard gewerkt wordt aan een beter Bokt +:)+ !

Citaat:
Hartelijk welkom op Bokt.nl! Wij, als team, doen er alles aan om ervoor te zorgen dat je het naar je zin hebt als Bokt.nl gebruiker. Wat we dan van jou vragen, is om een ieder te behandelen met respect. Dit geldt voor zowel jouw medegebruikers als de teamleden. Ben je daarbij bewust van de beperkingen van online communicatie: blijf ook in heftige discussies opbouwend en open reageren. Ga er altijd van uit dat iemand iets goed bedoeld, dat maakt jouw reactie een stuk vriendelijker. Tenslotte kan je je gesprekspartner, met zijn/haar emoties, niet zien.

Gebruik op het forum altijd je gezonde verstand en hinder een ander niet. Houd er rekening mee dat Bokt.nl openbaar is: iedereen kan je berichten lezen, je kunt deze niet zelf verwijderen. Bij vragen of klachten kan je altijd terecht bij één van de teamleden. Gebruik hiervoor bij voorkeur het TeM (Tip een Mod) knopje. **Foto knopje**

Een uitgebreid overzicht van wat op Bokt wel en niet is toegestaan vind je ( later volgt hier dus een link ) . Voor een specifiek forum kunnen nog andere richtlijnen gelden, lees hiervoor het ‘regels en richtlijnen’ topic bovenaan dat forum. Als je de regels overtreedt zullen we je hierop vriendelijk, doch dringend, aanspreken. Herhaaldelijke overtredingen kunnen tot verwijdering leiden.


Ziet er keurig uit, dikgedrukte is wat ik aan zou passen. Volgens mij zijn een aantal punten eerder ook al genoemd, maar ik heb voor mezelf even blanco het verhaal doorgelezen en wat kleine aanpassingen gedaan.

Verder is misschien een idee om Bokkers meer 'te leren' discussieren. Niet dat we klaslokalen in moeten richten, maar bijvoorbeeld een linkje naar zoiets: http://www.carrieretijger.nl/functioner ... scussieren .. kan denk ik geen kwaad?

Jannepauli

Berichten: 10818
Geregistreerd: 21-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-04-11 09:12

Interessante link, Miseria!
Met een kleine wijziging her en der kan Bokt de spelregels voor het voeren van een discussie zó overnemen! Misschien geen verkeerd idee om die bij de spelregels te zetten.

Ik vind de 'nieuwe' openingszin ( "Hartelijk welkom.. etc.) wel vriendelijk maar ook vaag. Natuurlijk kun je van common sense uitgaan, maar dat common sense lang niet altijd een prioriteit is bij gebruikers én mods, is in het verleden wel bewezen. Common sense is een ruim begrip en wat mij betreft geeft dit de mods geen handvat en ja, zelfs méér "macht" dan voorheen om naar eigen oordeel een discussie bij te sturen of bij narigheden op eigen gevoel iemand te bestraffen.
Regels die goed omschreven zijn, geven een duidelijke richtlijn voor beide partijen, en ook al was er ergens in de discussie een mod die er vanuit gaat dat bokkers er alleen maar op uit zijn om die regels te overtreden of er tussendoor te sluizen ( vond dat voor een mod een behoorlijk foute opmerking trouwens!), denk ik dat de meeste mensen toch wel een kader op prijs stellen.

Just my 2 cents.