Voorstel: rondetafelsessie

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
LadyMadonna

Berichten: 62229
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-11 18:25

Alane schreef:
Wederom ja anders zou ik er niet tegen zijn, of wel?
Het is je stalhouders eigen keuze om paarden te gaan verkopen, en als hij een zo'n groot mogelijk publiek wil bereiken via interent dan verdiepen, en nog steeds zijn er tig sites waar advertnties kan (laten) zetten.

Waarom staat het jou in de weg dan? En er zijn idd tig sites, bokt is daar ook 1 van. Het heeft tot 2 jaar terug altijd gemogen.

Alane schreef:
Je post op western en weet niet dat er een centraal topic voor is? Ik post er nooit en ik weet het ook. En iemand moet eerst een x-aantal post hebben en zal dan ongetwijfeld ook het centrale topic tegen komen, of iemand wordt er wel op geattendeerd dat er zo'n topic is.


IK weet dat er centrale topics zijn, maar dat weet niet iedereen. Daarbij post lang niet iedereen zijn link in een centraal topic

Alane

Berichten: 16630
Geregistreerd: 18-02-02
Woonplaats: Munsterland???????

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-11 18:52

stef schreef:
Alane schreef:
Wederom ja anders zou ik er niet tegen zijn, of wel?
Het is je stalhouders eigen keuze om paarden te gaan verkopen, en als hij een zo'n groot mogelijk publiek wil bereiken via interent dan verdiepen, en nog steeds zijn er tig sites waar advertnties kan (laten) zetten.

Waarom staat het jou in de weg dan? En er zijn idd tig sites, bokt is daar ook 1 van. Het heeft tot 2 jaar terug altijd gemogen.

Spullen of paarden voor derden ben ik op tegen, genoeg plek voor op het internet.
Ik wil graag weten met wie ik van doen heb, en niet dat er een ander tussen zit met info die niet of gedeeltelijk niet klopt, is er dan iets weet je ook bij wie je moet zijn.
Andere kant is, aanbieden van spullen van derden.. waar trek je dan de grens? Volgende week staat EA vol met huizen, auto's etc doordat Jantje advertenties plaatst voor zijn baas/broer/vader/moeder/tante/achterbuurman.

stef schreef:
Alane schreef:
Je post op western en weet niet dat er een centraal topic voor is? Ik post er nooit en ik weet het ook. En iemand moet eerst een x-aantal post hebben en zal dan ongetwijfeld ook het centrale topic tegen komen, of iemand wordt er wel op geattendeerd dat er zo'n topic is.


IK weet dat er centrale topics zijn, maar dat weet niet iedereen. Daarbij post lang niet iedereen zijn link in een centraal topic

En je verwacht dan wel dat ze dusdanig gaan speuren en doen om alles onder te verdelen in de diverse rubrieken?
En wat is dan de volgende stap:
ENgels
AangespannenRijden
WEstern
REcreatie
GRondwerk
NaturalHosmanship
GrasMaaier
Klassiek/Barok


en waar laat je dan een halster? en een touw? Myler bit? Spaans zadel? Barok hoofdstel?

Ik zou dan eerder een onderverdeling willen zien als:
OnderdeMan/Mens
NaastdeMan/Mens
VoordeMan/Mens

en dan voor de specialisatie de opmerking dat ze dan een link kunnen plaatsen in een topic op de bekende plaatsen....

LadyMadonna

Berichten: 62229
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-11 18:56

Alane schreef:
Spullen of paarden voor derden ben ik op tegen, genoeg plek voor op het internet.
Ik wil graag weten met wie ik van doen heb, en niet dat er een ander tussen zit met info die niet of gedeeltelijk niet klopt, is er dan iets weet je ook bij wie je moet zijn.
Andere kant is, aanbieden van spullen van derden.. waar trek je dan de grens? Volgende week staat EA vol met huizen, auto's etc doordat Jantje advertenties plaatst voor zijn baas/broer/vader/moeder/tante/achterbuurman.

Je weet ook bij wie je moet zijn. In mijn geval staat gewoon het telefoonnummer van de eigenaar in de advertentie, dus nee, ik zie nog steeds het probleem niet?
In het verleden was het zo dat je enkel paarden van derden aan mocht bieden.

Alane schreef:
En je verwacht dan wel dat ze dusdanig gaan speuren en doen om alles onder te verdelen in de diverse rubrieken?
En wat is dan de volgende stap:
ENgels
AangespannenRijden
WEstern
REcreatie
GRondwerk
NaturalHosmanship
GrasMaaier
Klassiek/Barok


en waar laat je dan een halster? en een touw? Myler bit? Spaans zadel? Barok hoofdstel?

Ik zou dan eerder een onderverdeling willen zien als:
OnderdeMan/Mens
NaastdeMan/Mens
VoordeMan/Mens

en dan voor de specialisatie de opmerking dat ze dan een link kunnen plaatsen in een topic op de bekende plaatsen....

Prima, jij ziet het dus niet zitten, ik wel.... Gaan we het niet over eens worden vrees ik

Alane

Berichten: 16630
Geregistreerd: 18-02-02
Woonplaats: Munsterland???????

Re: Voorstel: rondetafelsessie

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-11 19:03

Het probleem is dat je dus ook voor het bedrijf waar je voor werkt advertnties kunt gaan plaatsen, en de kans bestaat dat EA gaat verzanden in tig topics over bijv. auto's.
Maar ook zadels/hoofdstellen van derden, waar trek je dan de grens?

Ik begrijp dus dat die persoon wel tijd heeft om mij telefonisch te woord te staan, maar niet om een advertentie te plaatsen op bokt :?

LadyMadonna

Berichten: 62229
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-11 19:08

Alane schreef:
Het probleem is dat je dus ook voor het bedrijf waar je voor werkt advertnties kunt gaan plaatsen, en de kans bestaat dat EA gaat verzanden in tig topics over bijv. auto's.
Maar ook zadels/hoofdstellen van derden, waar trek je dan de grens?

Ik begrijp dus dat die persoon wel tijd heeft om mij telefonisch te woord te staan, maar niet om een advertentie te plaatsen op bokt :?


Op het moment dat jij belt kan ie gewoon doorlopen met de voerkar, kan ie gewoon een paard buiten zetten, kan ie gewoon in zijn auto onderweg zijn naar zijn werk. Daarnaast heb ik al meerdere keren aangegeven dat de beste man de ballen verstand van internet heeft.
Kan je je nou echt niet voorstellen dat mensen meer te doen hebben dan achter een bureautje zitten en een beetje op internet kijken? Hij besteed het niet voor niets uit....
En even buiten mijn eigen stalhouder om: Mensen die een paard in training krijgen voor de verkoop? Hierbij weet de trainer over het algemeen veel beter hoe het paard in elkaar steekt dan de eigenaar.

Waar trek je de grens... Dat wil ik aan het team overlaten. Het was altijd zo dat paarden van derden mochten. Daar wil ik zowiezo naar terug.

Mireille

Berichten: 41893
Geregistreerd: 06-01-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-11 20:18

Prrrr heeft al een uitleg gegeven waarom het NM topic is gesloten. Er zijn diverse redenen om een topic dat niet voldoet aan de nieuwsbericht-regels niet open te laten. De betrouwbaarheid van nieuwsberichten is erg belangrijk. Ook voor de discussievorm heeft het een toegevoegde waarde. Want dan weet je het waar je over hebt. Als enkel de link wordt geplaatst en er gaat vandaag of morgen iets mis op de site met het artikel, of het artikel wordt weggehaald, dan is de letterlijke tekst niet meer terug te lezen. In zo'n geval heeft de discussie ook maar weinig aanknopings punten.

Er zijn een paar kleine en simpele regels met betrekking tot het plaatsen van nieuwsberichten, dus ik denk dat het realistisch is om te stellen dat iedereen daaraan moet kunnen voldoen. Wanneer er over de regels heen is gelezen dan zetten we een slotje. Omdat we graag discussie zien, ook over de onderwerpen die we sluiten omdat ze niet volledig zijn, wordt er altijd aangegeven dat er een nieuw topic mag worden geopend wanneer de openingspost in het nieuwe topic wordt aangepast.

Alane

Berichten: 16630
Geregistreerd: 18-02-02
Woonplaats: Munsterland???????

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-11 21:30

stef schreef:
Waar trek je de grens... Dat wil ik aan het team overlaten. Het was altijd zo dat paarden van derden mochten. Daar wil ik zowiezo naar terug.

Ik mag daar gewoon mijn mening over geven, net als over geen, of inzinnige splitsing van EA in rubrieken, die jou goed uitkomen, maar mi geen meerwaarde hebben.

Precies, waar trek je de grens? bij zadels en hoofdstellen? auto's en trailers?
Want diezelfde trainer heeft ook het zadel er hangen en de pensionhouder je trailer staan...
en de autohandelaar op de hoek kan je meer vertellen over die auto, en er zijn zoveel mensen die een huis zoeken met weide, is toch wel handig dat ik bij die makelaar werk die huizen te koop aanbieden in Canada. Nog maar te zwijgen over verzekeringen, want is toch wel handig zo'n overlijdensverzekering voor je paard en hond...

Waarom het een wel en het andere dan eventueel niet? want dat was oa de reden om het af te schaffen en terecht.

Neonlight
Moderator Over Paarden

Berichten: 81329
Geregistreerd: 20-12-03
Woonplaats: Noord-Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-11 22:23

Wat betreft NM en de slotjes, zouden het eventueel een oplossing zijn om een tijdelijk slotje te doen en dat per tem de goede aanvulling doorgegeven kan worden? Dus eigenlijk net zo als bij RT-HAW? In het begin kwam er weinig op terug, maar nu komen er veel aanvullingen en kunnen de topics alsnog heropend worden (of doorverplaatst naar een ITP-forum, maar die mogelijkheid is er natuurlijk niet bij NM).

LadyMadonna

Berichten: 62229
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Re: Voorstel: rondetafelsessie

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-11 22:25

overigens vind ik een "slotje voor overleg" een betere term dan een "tijdelijk slotje". Want wat als het "tijdelijke slotje" over gaat in een permanent slotje? Dan was ie dus niet tijdelijk...

Alane: Jij ziet er geen meerwaarde in, ik wel :j dus tja.... wat krijg je dan?
Ik zeg dat ik zowiezo terug wil naar hoe het was, of dat dan wel of niet uitgebreid moet worden is voor mij om het even

slimmerik

Berichten: 16626
Geregistreerd: 01-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-11 22:26

Zou inderdaad een idee zijn Neonlight maar NM onderwerpen zijn vaak onderwerpen die op dat moment erg "spelen" in de maatschappij. Zo'n discussie zou dan uren of dagen stilgelegd worden omdat de TS verzuimd heeft om de regels te lezen.

Bedoel maar: iemand opent een topic over een grote brand die op dat moment in een gebied woedt en gaat na opening een weekend weg....... wat dan te doen?

Neonlight
Moderator Over Paarden

Berichten: 81329
Geregistreerd: 20-12-03
Woonplaats: Noord-Brabant

Re: Voorstel: rondetafelsessie

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-11 22:35

Maar wat is het nut om een discussietopic op te starten als je vervolgens er niet meer bent?

slimmerik

Berichten: 16626
Geregistreerd: 01-06-05

Re: Voorstel: rondetafelsessie

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-01-11 22:39

Geen enkel nut.... maar het gebeurt wèl :D

Echwel

Berichten: 12953
Geregistreerd: 28-06-05
Woonplaats: Raalte

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-11 09:56

Neon dan wil je niet discussieren maar je mening neerkwakken.
Ik kan zo iemand opnoemen die dat altijd doet en regelmatig lopen die topics ook uit de hand.
Misschien zo iemand een verbod geven van bepaalde tijd op het openen van topics??

RoodZonnetje

Berichten: 10858
Geregistreerd: 17-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-11 13:00

Neonlight: precies, waarom iemand een nieuw topic laten openen met een kleine toevoeging als er in het eerstgeopende topic al pagina's al reacties zijn en het enige probleem het ontbreken van een quote van het nieuwsbericht is? Topic hoeft dan eigk ook niet op slot, mensen kunnen toch gewoon doordiscussiëren terwijl de TS de quote opzoekt? Zo snel verdwijnen die links ook weer niet immers.

Motje11
Berichten: 2264
Geregistreerd: 25-04-07
Woonplaats: Nijbroek

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-11 18:09

Verbeterideeen Bokt:

- tabbladen forumoverzicht duidelijker, voor mij heel onlogisch
Waarom sommige onderwerpen onder "informatief" vallen en andere onder "kantine" is mij niet duidelijk. Rassenpraat is toch ook informatief? Waarom "algemeen" en "vraag-maar-raak", "praktijkproblemen" is toch ook "vraag-maar-raak"? Ik blader nog steeds vaak alles (twee keer) door om een bepaalde categorie te zoeken. Ik zou het logischer proberen in te delen en bijvoorbeeld als een soort "verkenner-kerstboomstructuur" op het voorblad Forum-overzicht plaatsen. Ook als iets dan in een onlogische categorie staat heb je in elk geval in één oogopslag een overzicht zonder dat je tabbladen hoeft langs te gaan. En dan van Wiki/Forum/Nieuws drie tabbladen maken want dit zijn menu's waar je ook echt "in" zit. (het heeft ook even geduurd voor ik deze door had)
Zowel "informatief" als "de kantine" hebben een tabblad "algemeen", terwijl er ook al een forum "algemeen" is. Dit werkt verwarrend. Ik zou de "grote algemeen" dan LZP of iets vergelijkbaars noemen, waaruit direct blijkt dat dat niet-paardgerelateerd is.
- EA meer richting marktplaats, zodat ik bijv. mijn postcode kan ingeven en "zadel" en dan zadeladvertenties in de buurt vind.
- HAW en ITP toch iets strenger scheiden, misschien dat meer mensen dan weer een foto-topic durven plaatsen.
- 2 weken termijn oudere topics nog eens goed overdenken. Ik heb bijvoorbeeld eens een topic gestart met vragen over websites maken. Nou heb ik nog best vaak kleine vraagjes hierover. Ik zou het dan het handigst vinden om deze gewoon in dat topic te zetten. De mensen die me eerder geholpen hebben zien dan vanzelf dat er weer een vraag in het topic verschenen is. En wie het zat is kan hem gewoon "ontstippen". Het lijkt me ook niet de bedoeling voor al deze kleine vraagjes een topic te openen. Een centraal topic is misschien ook een idee.
- De zoekfunctie op bokt vind ik nogal onhandig. Het meest mis ik de mogelijkheid om op twee woorden achter elkaar te zoeken. Ik wil bijvoorbeeld zoeken op "zonder hoofdstel" of "zonder zadel". Dan krijg ik allerlei berichten waar de woorden zonder en/of hoofdstel in voorkomen, vaak "hoofdstel zonder neusriem" e.d.
Ik zoek nu ook wel eens via Google op bokt (page:bokt.nl) maar dan staat het weer niet op chronologische volgorde.
- Als je bij "eigen berichten" kijkt zie je niet hoe vaak een topic bekeken is, alleen hoeveel reacties erop zijn. Voor hoe vaak bekeken moet je naar het betreffende forum. Het zou leuk zijn als "bekeken" ook in de lijst "eigen berichten" komt te staan.

Succes met de verbeteringen! +:)+

Echwel

Berichten: 12953
Geregistreerd: 28-06-05
Woonplaats: Raalte

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-11 18:15

Dit zijn alleen maar technische verbeteringen en daar gaat het uiteindelijk in deze disscussie niet om, maar om beleid

Motje11
Berichten: 2264
Geregistreerd: 25-04-07
Woonplaats: Nijbroek

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-11 18:16

okee

Blue_Eyes

Berichten: 20687
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Re: Voorstel: rondetafelsessie

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-11 18:20

Het is ook niet gauw goed := Komt er iemand met een aantal verbeterpunten, zijn die weer te technisch. Ik vind het een goed begin :j

RoodZonnetje

Berichten: 10858
Geregistreerd: 17-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-11 18:22

Motje11 schreef:
Verb- HAW en ITP toch iets strenger scheiden, misschien dat meer mensen dan weer een foto-topic durven plaatsen.

Van mij mogen ze juist wel weer op één hoop :=
Als je les wilt, zoek je maar een goede instructeur, feedback verplichten werkt toch niet (althans, ik zie zelden echt goede opbouwende en nuttige feedback, ook in HAW waar dat eigk verplicht is)

Onassa

Berichten: 6303
Geregistreerd: 31-03-03
Woonplaats: Aan de rand van het grote enge bos.

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-11 18:26

Citaat:
- 2 weken termijn oudere topics nog eens goed overdenken. Ik heb bijvoorbeeld eens een topic gestart met vragen over websites maken. Nou heb ik nog best vaak kleine vraagjes hierover. Ik zou het dan het handigst vinden om deze gewoon in dat topic te zetten. De mensen die me eerder geholpen hebben zien dan vanzelf dat er weer een vraag in het topic verschenen is. En wie het zat is kan hem gewoon "ontstippen". Het lijkt me ook niet de bedoeling voor al deze kleine vraagjes een topic te openen. Een centraal topic is misschien ook een idee.


Dat voorstel had ik ook al eens gegeven,maar schijnt ook allemaal moeilijk moeilijk te zijn. }:0

Neonlight
Moderator Over Paarden

Berichten: 81329
Geregistreerd: 20-12-03
Woonplaats: Noord-Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-11 22:13

Motje11, bedankt voor je bijdrage, ik zie er naast technische zaken ook beleidszaken tussen staan. En vaak horen bij verbeteringen van beleidszaken ook verbeteringen van technische zaken.

Ik pak er even 1 dingetje uit, omdat dat ook iets is waar ik mee te maken heb en het voor mij niet duidelijk is:

Motje11 schreef:
- HAW en ITP toch iets strenger scheiden, misschien dat meer mensen dan weer een foto-topic durven plaatsen.


Wat bedoel je met streng scheiden? Hoe zie je dit voor je?

Motje11
Berichten: 2264
Geregistreerd: 25-04-07
Woonplaats: Nijbroek

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-11 22:19

Op HAW rijtechnische adviezen, op ITP niet.

Misschien krijg je dan op ITP wel topics met reacties als "leuk paardje" of "wat springen jullie al hoog!". Maar dat is toch gewoon leuk voor de TS? Ik denk dat sommige mensen gewoon hun paard, of hoe ver ze zijn met rijden, willen laten zien aan mede-bokkers. En die durven het niet omdat ze bang zijn voor een heleboel reacties als "je hebt de teugels wel strak" of "je moet niet met sporen rijden".

Motje11
Berichten: 2264
Geregistreerd: 25-04-07
Woonplaats: Nijbroek

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-11 22:24


Neonlight
Moderator Over Paarden

Berichten: 81329
Geregistreerd: 20-12-03
Woonplaats: Noord-Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-11 22:33

Tja, als bokkers iets constateren zijn ze niet op hun mondje gevallen. :)
Ik snap wat je bedoelt, maar als ze alleen maar "leuk paardje" oid mogen zeggen worden ze ook weer monddood gemaakt, en dat is ook weer niet de bedoeling lijkt me. Het is meer de bedoeling om dat gevoel weg te nemen. :)
Dit zijn weer de lastige punten, want wanneer doe je het goed. Voor jou op deze manier, maar voor een heleboel andere bokkers weer niet. En daar moeten we de gulden middenweg in vinden.

LadyMadonna

Berichten: 62229
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Re: Voorstel: rondetafelsessie

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-01-11 23:56

Ik was destijds al niet voor de opsplitsing van (rij) ITP/HAW, met name omdat je verplicht bent om rijtechnisch(e) advies/opmerkingen te posten. Hier wordt ook ontzettend hard op gemod, wat op zich logisch is, aangezien de regels nu eenmaal zo zijn. Naar mijn idee mogen de regels best soepeler daarin en hoeft een niet rijtechnische vraag niet direct verwijdert te worden.
En dan kom je weer op een ander punt..... Als je een topic ziet van 3 of meer pagina's kan je er donder op zeggen: A: Het is een bloedmooi paard, als het even kan met stang en trens gereden, vastgelegd door een (semi?) prof fotograaf. Of B: Er is stront aan de knikker met een strakke slof, een ruiter die veel te groot is, een ruiter die met sporen zit te prikken oid.
De gewone doorsnee topics van mensen die óók ontzettend trots zijn op hun paard mogen blij zijn als de 10 reacties krijgen. Dit is niet zozeer een team iets, maar bokt draait niet alleen op het team IMO. Het zijn ook de users die de smaak maken.
Ik vind het opvallend en jammer, alleen een pasklare oplossing wil nog niet. Wellicht andere mensen met ideeen?