Bokt.nl

Desiree schreef:

Shadow0 schreef:

Zijn andere mensen te snel gekwetst, of zijn de opmerking soms te ongezouten? Wie bepaalt dat?

Hier dezelfde vraag maar dan andersom: wie bepaalt dat mensen soms te ongezouten zijn? Waarom krijgt de gekwetste persoon altijd zonder meer gelijk? Is dat dan terecht>?

Shadow0 schreef:

De gekwetste persoon krijgt overigens niet altijd 'zonder meer' gelijk. Wel geloof ik dat het idee van het modteam over wat acceptabel is en wat niet, anders is dan jouw idee. Het een is niet meer of minder terecht dan het andere, alleen denk ik wel dat het op een groot forum beter is om voorzichtig om te springen wat je plaatst.

(En dit komt voor een deel omdat ook de mensen die graag ongezouten hun mening geven, het lang niet altijd zo fijn vinden om ook ongezouten een mening te krijgen. Het over en weer ongezouten je mening geven wil nog wel eens uit de hand lopen en dus vind ik het logisch dat men daar een zekerheidsmarge inbouwt.)

Bas232 schreef:

Daar ben ik het niet mee eens.
Er zijn een enorme berg voorbeelden bekend waar een OW is gegeven door 1 woordje verkeerd, waar de mods absoluut de topic niet hebben bekeken.

Citaat:

Zo noemde ik ooit iemand een "zeurpiet" omdat die echt aan het zeuren was in die topic, dat leverde mij een OW op, hadden de mods even verder gekeken dan hadden ze gezien dat die "zeurpiet" in kwestie echt aan het zeuren was met de bedoeling het topic te verzieken.

Citaat:

Mensen zouden best een ongezouten mening moeten kunnen geven? Waarom niet?

Citaat:

Sommigen hebben echt een veel te kort lontje en temmen om alles, vaak krijgen die nog voldoening ook van het mod-team.

Citaat:

En persoonlijk ben ik van meming dat ze die hele OW/Ban lijst zo snel als mogelijk moeten verplaatsen naar een onzichtbaar deel van het forum, want dat ding is op zichzelf ook al een bron van ellende.
Verder vind ik dat je tijden een ban wel instaat zou moeten zijn om een PB te kunnen sturen, naar bv het mod-team, want dat gaat nl niet.

Marreke schreef:

Kijk, dàt is nog eens duidelijk. Een modopmerking groen maken waardoor meteen duidelijk is dat het om een modopmerking gaat en geen deel van de discussie is

Bas232 schreef:

Gebruiken zouden en moeten die banlijst helemaal niet zien.
Want je kan daar echt heel simpel conclusies uit trekken.

Citaat:

Omdat je dan in de Ban/OW lijst kan nakijken waarom je zoiets hebt gekregen kan je een simpele "deduction dear Watson" maken, als dat maar vaak genoeg gebeurd kan je bijna zeker zijn welke mensen zoiets doen.

Citaat:

Zoals ik in deze topic al eerder aangaf, voor sommigen is het een sport om een ander een OW/ban aan te smeren, en middels die lijst kan je goed zien of dat gelukt is.

Shadow0 schreef:

Bas232 schreef:

Gebruiken zouden en moeten die banlijst helemaal niet zien.
Want je kan daar echt heel simpel conclusies uit trekken.

Citaat:

Omdat je dan in de Ban/OW lijst kan nakijken waarom je zoiets hebt gekregen kan je een simpele "deduction dear Watson" maken, als dat maar vaak genoeg gebeurd kan je bijna zeker zijn welke mensen zoiets doen.

Simpel, en in tamelijk wat gevallen onjuist. Je moet met dat soort conclusies heel voorzichtig zijn, want ze kloppen niet altijd!

Tegenvoorbeeld: er is een meningsverschil, niemand TeMt. Een paar berichten later komt er een nieuw iemand binnen, vermoedelijk een SA, en daar wordt op geTeMd. De mod die het SA gaat bekijken ziet ook het meningsverschil en denkt: dat is dus niet de bedoeling.

Het is waar dat men op Bokt bijzonder simpel conclusies trekt. Helaas zijn ze niet altijd erg zorgvuldig. En dat is toch echt voor rekening van de gebruikers zelf.

Citaat:

Zoals ik in deze topic al eerder aangaf, voor sommigen is het een sport om een ander een OW/ban aan te smeren, en middels die lijst kan je goed zien of dat gelukt is.

Ten eerste: hoe weet je dat mensen er een sport van hebben gemaakt? Is dat jouw mening, een door jou getrokken conclusie? Of is het ergens anders op gebaseerd?

Ten tweede: vind je dat de mensen die meer openheid van het modteam willen dus ongelijk hebben?

Citaat:

Ik ben dan ook van mening dat een Moderator op eigen houtje moet kunnen beslissen welke waarschuwing/straf het beste is, en niet een team die dat dagen later beslist.
Bovendien moet de mod in kwestie zijn/haar mails/PB's beantwoorden met uitleg, wat ook vaak niet gebeurd en je als gebruiker nog steeds met vragen zit.

Mik_ schreef:

Citaat:

Ik ben dan ook van mening dat een Moderator op eigen houtje moet kunnen beslissen welke waarschuwing/straf het beste is, en niet een team die dat dagen later beslist.
Bovendien moet de mod in kwestie zijn/haar mails/PB's beantwoorden met uitleg, wat ook vaak niet gebeurd en je als gebruiker nog steeds met vragen zit.

Hier sluit ik me bij aan. Dit zou ik best handig vinden, mocht het niet gebeuren (geen ervaring mee haha. Ben ik denk ik te lief voor , tem vrijwel nooit, en heb ook nog nooit wat voor opmerking van mod gehad dacht ik zo )

Bas232 schreef:

Mooi dat je het aangeeft, ik kan vele voorbeelden geven waar een mod is komen kijken en enkel het getemde in kwestie een OW heeft gegeven.

Citaat:

Ik ben dan ook van mening dat een Moderator op eigen houtje moet kunnen beslissen welke waarschuwing/straf het beste is, en niet een team die dat dagen later beslist.

Shadow0 schreef:

Dat kun jij niet weten. Zowel de Tems als de eerste waarschuwingen als pb's die niet direkt een OW hebben zijn totaal niet na te gaan voor andere gebruikers.

Bas232 schreef:

Ik ben dan ook van mening dat een Moderator op eigen houtje moet kunnen beslissen welke waarschuwing/straf het beste is, en niet een team die dat dagen later beslist.

Dat heeft uiteraard tot gevolg dat vergelijkbare situaties toch verschillend gemod worden, omdat iedere persoon nou eenmaal anders is. Ook hier zijn er voor- en nadelen, en het grote nadeel is het 'gelijke monniken, gelijke kappen'-verhaal. Geen enkele persoon kan alles weten en alles precies zo doen als de rest, en dus zal er verschil ontstaan in modbeslissing. Wat mod A acceptabel vindt, vindt mod B volstrekt niet kunnen. Veel gebruikers vinden de ongelijkheid nu al onaanvaardbaar, denk je dat die gebruikers het een goed idee vinden als er nog meer verschil in beslissingen ontstaat?

Anya schreef:

Ik heb de recorder maar even stopgezet (ik ben WK reining aan het kijken) om toch even te reageren.

Ik vind het een zeer goed idee dat mods niet inhoudelijk modden in topics waar ze zelf in meereageren. En wel om de volgende reden:

Je bent als mod nooit objectief. Ieder persoon neemt zijn eigen setje waarden en normen mee. Dat gebruik je als persoon en als mod. Als ik een discussie voer over het al dan niet inrijden van een tweejarige quarterhorse (wat ik persoonlijk bespottelijk vindt) dan is het voor mij tijdelijk even onmogelijk om min of meer objectief te kijken naar de in mijn persoonlijke optiek 'klojo' die vindt dat je met 1,5 jaar al mag longeren en er met twee jaar op gaan zitten om met drie jaar de futurity te lopen. Of ze dat in de VS nu doen of niet. Stel die 'klojo' hanteert ook nog een zeer onaangename discussiestijl. Dan moet ik al zeker niet gaan modden in mijn eentje. In een team zijn dan altijd mensen aanwezig die met net even wat meer afstand kijken en oordelen. In zo'n situatie ben ik daar blij mee. Dat is dan ook precies waarom die regel is ingesteld.

Bas232 schreef:

Wat is daar mis mee? Geen enkele topic is hetzelfde.
Bovendien hoeven mods niet dezelfde lijn te volgen, nergens voor nodig, omdat immers elke mod zelf beslist.
Daar hoeft een andere mod het niet mee eens te zijn, want een echt slechte mod is simpel te vinden en zou geen mod meer moeten zijn.
Ik kan me niet voorstellen dat gebruikers het daar oneens mee zouden kunnen zijn.

Shadow0 schreef:

Bas232 schreef:

Wat is daar mis mee? Geen enkele topic is hetzelfde.
Bovendien hoeven mods niet dezelfde lijn te volgen, nergens voor nodig, omdat immers elke mod zelf beslist.
Daar hoeft een andere mod het niet mee eens te zijn, want een echt slechte mod is simpel te vinden en zou geen mod meer moeten zijn.
Ik kan me niet voorstellen dat gebruikers het daar oneens mee zouden kunnen zijn.

Ik hoop dat er ook wat anderen zijn die daarop willen reageren, maar als je de afgelopen maanden / jaren op FZ hebt meegelezen, zul je hebben gezien dat dat een punt is wat heel vaak langskomt.

En, jij vindt nu dat je OW's onterecht gekregen hebt. Als een individuele mod precies dezelfde OW's gegeven had, zou je ze dan wel terecht vinden / accepteren?

Mik_ schreef:

Bas232 ik volg jou af en toe wel, maar af en toe ook niet.
Kun je niet eens kort en krachtig formuleren dan wat je wél wilt, in plaats van alles dat fout is?
Misschien komen er nog leuke ideëen uit?!

Bas232 schreef:

2. De mod MOET reageren op een PB indien de een beslissing heeft genomen, en niet van je hebt weer een OW blablabla en als je dan weer terug mag komen vervolgens op de vraag niet meer reageren.

Citaat:

3. Een mod neemt actie zodra het gezien is, ofwel op zeer korte termijn, en niet na overleg met het team dagen later.

4. Een TEM komt maar er zit reeds een mod in de topic, wel dan handeld die mod dat af omdat die mod mee leest, en niet een andere mod die niets leest.

Citaat:

5. Mods moeten meer PB'en naar gebruikers over eventuele problemen in plaats van meteen OW/BAN uit te vaardigen.

Citaat:

6. OW/Ban lijst moet verdwijnen, Ban's moeten tot een minimum beperkt worden...enkel bv 1 week afkoelen, mocht het nog vaker voorkomen dat de betreffende gebruiker blijft stinkmodder, dan langer.
Maar dan moet die het bont maken.

Citaat:

7. Na elke Ban begint een gebruiker met een schone lei, slechte gebruikers zijn echt wel bekend en kunnen heftiger aangepakt worden.

Citaat:

8. Alvorens besloten wordt tot een maand (of langer ban) moet er eerst overleg zijn met het beheer van bokt, 1 maand is een zeer zware ban en moet als zodanig ook bekeken worden.

Citaat:

9. Permanente ban, kan en mag enkel uitgesproken worden als een gebruiker reeds meerdere afkoelingen heeft gehad en via bv PB echt niet mee te spreken valt.

Mik_ schreef:

Er zijn punten waar ik het wel mee eens ben. Ik volg zelf een opleiding tot basisschooljuffie, en ook hier word mij geleerd dat alleen direct straffen zin heeft. Anders maak je alleen maar een vertrouwensrelatie stuk.