Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-01-11 11:13

Geplaatst: 13-01-11 11:13

Jannepauli schreef:
Maar om het kanon van de zwaarste sanctie in beeld te halen - het afsluiten van een topic - dat vind ik niet akkoord. Je treft daarmee ook degenen die wél on topic zijn en blijven en, zoals in dit topic, positief willen blijven meedenken.

Alleen is het zo jammer dat steeds dezelfde personen terugkomen en nieuw bloed er bijkbaar geen brood meer inziet, of ooit in hebben gezien.
De mensen die je steds weer zie terugkeren zie je niet inhaken op positieve vragen of reacties, maar volop inhakken op opmerkingen als het voorbeeld wat ik noem.
Om imo een reden hebben om weer dr tegen aan gaan zitten te schoppen.

Hierdoor denk ik zelf dat dit topic niet zijn doel zal halen. En kan ik mij volledig indenken dat het óf dood gaat bloeden of een slotje valt.

Pucknew schreef:
*veegt tranen van het lachen uit ogen*

Kortom, je mag subforumojes aandragen, ideetjes om bokt te promoten. Maar waar het echt om gaat moet nog steeds verzwegen worden. Eigenlijk is het gewoon hilarisch!

kan me vergissen maar heb jij verder uberhaupt nog iets toe te voegen aan dit topic? Ik zie namelijk steeds dit soort berichtjes van jou voorbijkomen die imo weinig tot helemaal geen doel treffen tot het verbeteren van de sfeer eo. beleid op bokt.
Waar dit topic ooit voor is opgericht.

**Geplaatst**: 13-01-11 11:25

Geplaatst: 13-01-11 11:25

Mireille schreef:
Alane schreef:
Chiqa, veel posts worden door anderen ook gelezen, en vaak wordt er door iemand wel gegild dat het een persoonlijke aanval is en dat ze gaan temmen. Dan is 1 + 1 al heel snel gewoon 2 als die persoon dan meldt dat die een OW heeft ontvangen omdat het een persoonlijke aanval zou zijn.
En heel soms, staat die 'persoonlijke aanval' ergens in een quote en is die na te lezen.
En daar komt dus ook het stukje meten met 2 maten vandaan, en dat met in het achterhoofd wat er te lezen was op de boktleaks dat er om bevestiging gevraagd werd onderling dat een post een persoonlijke aanval was...

en heeeeel soms blijven de , volgens de regels niet toegestane post, gewoon staan....
ondanks dat er op getemd is, en het dus duidelijk tegen de regels is. en nee dat is geen ongefundeerde kritiek, maar een vaststaand feit.

Als ik je goed begrijp bedoel je dus dat we vrij vlot mee zouden gaan in een TEM met de melding 'persoonlijke aanval'? Dat is zeker niet waar. Wij bekijken de TEM objectief en trekken dan een conclusie. Als het bedoeld is om iemand te kakken te zetten of om te beledigen dan zullen we het behandelen als een persoonlijke aanval. Er komen meer dan eens TEM's voorbij waarop wordt aangegeven dat berichten een persoonlijke aanval bevatten maar waar we echt niets kunnen maken wat er ook maar op lijkt. Het is dan zeker geen 1 + 1 = 2. Die gebruiker krijgt van ons dan gewoon de melding dat we het een prima bericht vinden en het laten staan.

Nee ik bedoelde:
Als bokker A schrijft dat die bokker B een blinde koe vind die had moeten weten dat gras groen is en niet rood
Vaak zie je dan dat bokker B roept dat het een persoonlijke aanval is en temt.
De berochten worden verwijderd en bokker A krijgt een OW en meldt dat in het topic, an hoef je niet zo moeilijk te denken om te weten waarvoor....
echter soms staat er iets tussen de regels te lezen.
Bokker A schrijft: Je hebt niet goed gekeken, gras is echt groen
bokker B gilt wederom persoonlijke aanval omdat bokker A er aan had moeten denken dat B vroegah scheel was en dat heel erg vond en dat dit zo geschreven is om B te pesten....
bokker C quote de opmerking van A . maar de opmerking wordt weggehaald, A krijgt een OW. En gaat in de gordijnen.
ik hoop dat het zo duidelijk is

vwb je laatste opmerking, zal je eens een voorbeeld pb-en, en je zal zien dat dit niet klopt.

**Geplaatst**: 13-01-11 20:40

Re: Voorstel: rondetafelsessie

Geplaatst: 13-01-11 20:40

Alane: Ik begrijp wat je bedoeld. En wat betreft je voorbeeld in de PB ook. Dat laatste zou nu opgelost moeten zijn.

Als bokker B TEM't op een persoonlijke aanval die bokker A op hem/haar gericht zou hebben (wat trouwens vaak voorkomt, logisch ook natuurlijk) dan is het de bedoeling dat alles gelezen en beoordeeld wordt. Als B zelf daar minstens net zo hard tegen in gaat (dus op het OW waardige af) dan moet B daar ook op aangesproken worden.
Ik realiseer me absoluut dat er kwesties zijn waar dat niet 100% goed verlopen zou zijn. In dat geval zijn er drie opties: in discussie proberen te gaan met de moderator en quote's waar het om gaat laten zien. Een melding doen bij webmaster met quotes. En als dan je OW toch blijft staan kun je een verzoek tot bemiddeling indienen bij de bezwarencommissie. Ook weer met quote's.
Maar als B werkelijk zelf een stap te ver is gegaan, dan moet dat in de eerste optie ondervangen kunnen worden.

In dit topic begrijp ik de gevoelens en de 'drang' om dingen te bespreken. Echter verzanden we tot dus ver steeds in het bespreken van zeer specifieke gevallen, en dan nog het meest met betrekking tot bepaalde gebruikers. Dat is gewoon echt niet de weg die wij in willen slaan. Als er over specifieke kwesties vragen en/of klachten over zijn dan horen we dat graag via pb. Dan kunnen we met de gebruiker zelf gaan kijken hoe we dat op gaan lossen.

Dit topic zou daarom meer kunnen gaan over; wanneer geef je een OW? En is het dan echt 'waar 2 vechten, 2 schuld? Of zouden jullie dat juist anders willen zien?
Dus meer in gaan op de procedure wat uiteindelijk er voor moet kunnen zorgen dat de klachten zoals ze hier eigenlijk besproken zouden willen worden een volgende keer ondervangen kunnen worden. Daar hebben we denk ik 3x meer aan.

**Geplaatst**: 13-01-11 20:42

Re: Voorstel: rondetafelsessie

Geplaatst: 13-01-11 20:42

misschien anders een idee om daar een apart topic voor te maken mireille?

**Geplaatst**: 13-01-11 21:03

Re: Voorstel: rondetafelsessie

Geplaatst: 13-01-11 21:03

worden mails naar bokt ook behandeld door een mod of alleen door rood?

**Geplaatst**: 13-01-11 23:02

Re: Voorstel: rondetafelsessie

Geplaatst: 13-01-11 23:02

Nee, daar hoeven we geen apart topic voor te maken, want daar is dit topic voor. Zoals inmiddels al meer dan eens is aangegeven Stef.

IDMW: Een aantal moderators bekijken ook de webmaster mail, om te kijken wat doorgesluisd kan worden naar een specifiek persoon en om te bekijken wat echt behandeld/opgepakt moet worden naar rood.
Als je een specifieke vraag hebt aan bijvoorbeeld mij, kun je mij het beste pb'en. Op die manier heb je het snelste contact met de persoon waar je vragen aan hebt.

**Geplaatst**: 13-01-11 23:06

Geplaatst: 13-01-11 23:06

Mireille schreef:
Nee, daar hoeven we geen apart topic voor te maken, want daar is dit topic voor. Zoals inmiddels al meer dan eens is aangegeven Stef.
.

xcuse me.... t was maar een idee Y;(

**Geplaatst**: 13-01-11 23:19

Geplaatst: 13-01-11 23:19

Mireille schreef:
IDMW: Een aantal moderators bekijken ook de webmaster mail, om te kijken wat doorgesluisd kan worden naar een specifiek persoon en om te bekijken wat echt behandeld/opgepakt moet worden naar rood.
Als je een specifieke vraag hebt aan bijvoorbeeld mij, kun je mij het beste pb'en. Op die manier heb je het snelste contact met de persoon waar je vragen aan hebt.

jammer dat mijn mails genegeerd worden dan

**Geplaatst**: 13-01-11 23:23

Re: Voorstel: rondetafelsessie

Geplaatst: 13-01-11 23:23

Begrijp ik Stef. Ik wilde het in mijn vorige reactie vooral duidelijk aangeven, anders lijkt het meer op er omheen zweven en door steeds weer dezelfde discussie te voeren (kan het bespreken van sancties van anderen/het bespreken van andere gebruikers hier wel of niet) komen we niet veel verder met waar het feitelijk omgaat; de verbeter punten.

IDMW; ik ben even gaan zoeken en ik denk dat ik weet waar het over gaat. Wil je me anders even een pb sturen met nadere uitleg? Dan kan ik even voor je kijken of het ergens is blijven steken.

**Geplaatst**: 13-01-11 23:24

Re: Voorstel: rondetafelsessie

Geplaatst: 13-01-11 23:24

maar de verbeterpunten gaan IMO niet enkel over OW's en sancties en meten met 2 maten etc.....

**Geplaatst**: 13-01-11 23:30

Re: Voorstel: rondetafelsessie

Geplaatst: 13-01-11 23:30

Alle andere verbeterpunten mogen hier ook aangedragen worden, absoluut! Zolang het maar niet over iemand specifiek gaat.

Roep eens.

Zijn er bijvoorbeeld centrale topics die je liever kwijt dan rijk zou zijn? Of zouden er juist centrale topics voor bepaalde onderwerpen toegevoegd moeten worden?
Moet een bepaalde regel op een forum herschreven worden? Of moet er anders gemod worden op een richtlijn?

Allemaal dingen waar we samen goed over kunnen praten

**Geplaatst**: 14-01-11 01:10

Geplaatst: 14-01-11 01:10

Super opgelost, was dus niet iets wat 'normaal' was maar een soort van samenloop van. mijn dank is groot.

ontopic:
Als ik zie wat er geknipt wordt in topics, en dan heb ik het over informatieve topics, vraag ik me af in hoeverre er belangrijke info verloren gaat wanneer een naam van een bokker omgezet wordt in gast123.
ik vind het sowieso een vrij ernstige straf om iemand voor altijd bokt te ontzeggen, met of zonder veel kennis.
Maar als dat dan doorgevoerd wordt dat er voor die mensen ook de mogelijkheid geboden moet worden om bijv. pb box leeg te maken/belangrijke dingen eruit te halen. Maar ook de mogelijkheid tot het anoniem maken van de berichten. En dan alleen bij een definitieve ban. Want ik ben van mening, je moet erover nadenken wat je schrijft, bewust zijn dat iets een nasleep kan hebben. Uitzonderingen zijn mi, dingen gepost als minderjarige, eigen gegevens (NAW etc) of laster/smaad, illegale dingen.

Daarnaast het blokken van proxy's, is heel erg vervelend, ook voor mij, ik gebruik wel eens proxy's omdat ik bepaalde sites anders niet kan openen ivm duits ip adres, ik vergeet dan dat aan te passen als ik op bokt ga. Maar hoor het ook van kinderen die op school zitten en alleen via een proxy online kunnen op bokt.
Maar ook het gebruik van SA, zonder geldige reden (broer zus of iets) geen 2e account op het ipadres, maar als een gebande bijv. zich gewoon gedraagt onder het SA, laat gaan.
ik heb nooit begrepen wat daar op tegen is. Heeft iemand een 2e account op hetzelfde ipadres/pc en er is geen reden toe, wordt het oudste account dicht gezet of de boktnaam aangepast aan die van het SA , immers was men niet meer tevreden met het eerste account anders had men geen 2e aangemaakt.

even globaal genomen.

en als er geknipt wordt in een bericht, vermeld dat dan... wordt het soms een stuk heldere van.

en waar ik me enorm aanstoor is hetgeen er op nieuws wordt geschreven, regelmatig geen juiste info, fouten of anderszins, en dat is geen kritiek maar een vaststelling, en ja ik pb daarover en nee of men heeft een wazige uitvlucht of men reageerd helemaal niet....

**Geplaatst**: 14-01-11 11:51

Geplaatst: 14-01-11 11:51

Mireille schreef:
Moet een bepaalde regel op een forum herschreven worden?

Ja, de regels over seksueel getinte topics hier. Want soms worden dergelijke topics gesloten onder het mom van "mag niet volgens de regels", terwijl er in de regels niets over staat..

**Geplaatst**: 14-01-11 11:52

Geplaatst: 14-01-11 11:52

Mireille schreef:
Alle andere verbeterpunten mogen hier ook aangedragen worden, absoluut! Zolang het maar niet over iemand specifiek gaat.

Roep eens.
Zijn er bijvoorbeeld centrale topics die je liever kwijt dan rijk zou zijn? Of zouden er juist centrale topics voor bepaalde onderwerpen toegevoegd moeten worden?
Moet een bepaalde regel op een forum herschreven worden? Of moet er anders gemod worden op een richtlijn?

Allemaal dingen waar we samen goed over kunnen praten

Roep eens? Ik heb in dit topic al meerdere dingen aangedragen.....

**Geplaatst**: 14-01-11 14:06

Geplaatst: 14-01-11 14:06

Mireille schreef:
Of moet er anders gemod worden op een richtlijn?

Ik had het Bart al eens gevraagd: wat zijn dan precies de richtlijnen voor een mod?

**Geplaatst**: 16-01-11 01:42

Re: Voorstel: rondetafelsessie

Geplaatst: 16-01-11 01:42

Heino; je bedoeld dus dat je graag zou zien dat daar een strenge regel voor komt?

Stef: Klopt, heb je gelijk in. Echter kan ik (en ik denk vele met mij) na een topic van 30 pagina's die qua discussievorm en inhoud van de hak op de tak gaat niet alles tot in detail meer volgen.... laat staan overzicht hebben van de suggesties die zijn aangedragen. Het spijt me.

JP: hoe bedoel je die precies? In het algemeen functioneren, of met betrekking tot iets specifieks?

**Geplaatst**: 16-01-11 10:57

Re: Voorstel: rondetafelsessie

Geplaatst: 16-01-11 10:57

dit topic heeft niet binnen 1 dag 30 pagina's gekregen. Als je meteen vanaf het begin de aangedragen oplossingen even op had geschreven, evt. met naam van de aandrager zodat je die ook later om verduidelijking kan vragen, dan had je nu dus een mooi overzichtje gehad van aangedragen oplossingen.
Aangezien dat de bedoeling is van dit topic lijkt het me logisch dat er achter de schermen al lang zo'n lijstje is. Zo niet, zouden jullie je taken als mods nog eens goed na moeten lezen en zelf ook eens na moeten denken over de taken van een mod.
Ik mag dus hopen dat er wel ergens al een begin is van een lijst met aangedragen oplossingen, anders is dit topic in mijn ogen behoorlijk zinloos geweest.

**Geplaatst**: 16-01-11 11:11

Geplaatst: 16-01-11 11:11

Mireille schreef:
Heino; je bedoeld dus dat je graag zou zien dat daar een strenge regel voor komt?

Nee
Ik vind het alleen verschrikkelijk tegenstrijdig om topics te sluiten "omdat er ook jongere Bokkers zijn" en "sekstopics niet mogen" terwijl daar niets van in de regels terug is te vinden.
Oftewel: neem het op in de regels of sluit topics niet meer om die reden..

**Geplaatst**: 16-01-11 11:46

Re: Voorstel: rondetafelsessie

Geplaatst: 16-01-11 11:46

DeHP: 'tot in detail'. Er worden achter de schermen de hier aangedragen oplossingen besproken, en naar aanleiding van ideeën of klachten hebben we zelf ook aan oplossingen gedacht waar aan wordt gewerkt. Maar niet iedere zin heb ik persoonlijk tot in detail door kunnen nemen. Er is de laatste meer in dit topic te doen geweest dan enkel het lezen van suggesties, helaas. Maar het is echt niet zo dat we er niets mee doen. Die indruk krijg ik nu een beetje van je post.

Duidelijk Heino, ik kan me daar wel een voorstelling van maken.

**Geplaatst**: 16-01-11 12:17

Geplaatst: 16-01-11 12:17

Dat van die sexueel getinte posten niet mogen, staat inderdaad niet in de regels

Als je jezelf registreert (dus een account aanvraagt) voor bokt ga je wel met de volgende passage akkoord:

Citaat:
Door het betreden van "Bokt.nl" (inbegrepen "wij", "ons", "onze", "Bokt.nl", "http://www.bokt.nl/forums"), ga je automatisch akkoord met de volgende voorwaarden. Als je niet akkoord gaat met één van de voorwaardes, betreed/gebruik "Bokt.nl" dan niet langer. We hebben het recht om deze voorwaardes op ieder moment te wijzigen en zullen je daar zoveel mogelijk van op de hoogte houden. Het is echter wel aan te bevelen op regelmatige basis zelf de voorwaarden te controleren op wijzigingen. Als je niet akkoord gaat met één van de wijzigingen, maak dan niet langer gebruik van "Bokt.nl". Als je gebruik blijft maken van "Bokt.nl", ga je automatisch akkoord met de wijzigingen.

Onze forums werken door middel van phpBB (inbegrepen "zij", "hen", "hun", "phpBB software", "www.phpbb.com", "phpBB Group", "phpBB Teams"), dit is een forum pakket vrijgegeven onder de "General Public License" (of "GPL") en kan gedownload worden vanop http://www.phpbb.com. De phpBB software vergemakkelijkt alleen discussies via het internet en GPL verbiedt hen in wat wij toestaan en/of als toelaatbare inhoud en/of gedrag verbieden. Voor meer informatie omtrend phpBB, zie: http://www.phpbb.com/.

Verder plaats je geen kwetsende, obscene, vulgaire, lasterlijke, haatdragende, bedreigende, sexueel-georiënteerde of andere inhoud die in strijd is met internationale wetten, de wetten van je eigen land of het land waar "Bokt.nl" gehost wordt. Als je dit toch doet, kan dit leiden tot een onmiddellijke permanente ban en waarschuwen we, als we dit nodig vinden, je internet provider. Je IP adres wordt bij iedere post opgeslagen, waardoor we het volgen van de voorwaarden kunnen afdwingen. Je gaat ook akkoord met het feit dat "Bokt.nl" het recht heeft om op ieder moment je een onderwerp te verwijderen, verplaatsen of sluiten. Als gebruiker sta je ook toe dat je informatie in onze database wordt opgeslagen. Deze informatie wordt nooit aan derden doorgegeven zonder je instemming, noch "Bokt.nl" als phpBB zijn verantwoordelijk als je gegevens door een forum hack toch openbaar gemaakt zijn.

Vreemd dat deze tekst niet helemaal is terug te vinden in de regels.

**Geplaatst**: 16-01-11 13:38

Geplaatst: 16-01-11 13:38

slimmerik schreef:
Dat van die sexueel getinte posten niet mogen, staat inderdaad niet in de regels

Als je jezelf registreert (dus een account aanvraagt) voor bokt ga je wel met de volgende passage akkoord:

Citaat:
Verder plaats je geen kwetsende, obscene, vulgaire, lasterlijke, haatdragende, bedreigende, sexueel-georiënteerde of andere inhoud die in strijd is met internationale wetten, de wetten van je eigen land of het land waar "Bokt.nl" gehost wordt.

Vreemd dat deze tekst niet helemaal is terug te vinden in de regels.

Is gewoon terug te vinden in de regels, wel wat bondiger maar goed...

Dan heb je het over
sexueel-georiënteerde inhoud die in strijd is met internationale wetten, de wetten van je eigen land of het land waar "Bokt.nl" gehost wordt.
Ik denk daarbij bijv. aan kinderporno of anderszins dat in strijd is met de wet, maar geen vraag over scheren van de schaamstreek... want dat is nog steeds niet in strijd met de wet.

en wat staat daarover in de regels?

Citaat:
Posts op Bokt mogen niet in strijd met de wet zijn

dus keurig verwoord in de regels...
maar niet over een vraag over scheren van .... bijv.

**Geplaatst**: 16-01-11 19:18

Geplaatst: 16-01-11 19:18

Mireille schreef:
DeHP: 'tot in detail'. Er worden achter de schermen de hier aangedragen oplossingen besproken, en naar aanleiding van ideeën of klachten hebben we zelf ook aan oplossingen gedacht waar aan wordt gewerkt. Maar niet iedere zin heb ik persoonlijk tot in detail door kunnen nemen. Er is de laatste meer in dit topic te doen geweest dan enkel het lezen van suggesties, helaas. Maar het is echt niet zo dat we er niets mee doen. Die indruk krijg ik nu een beetje van je post.

Duidelijk Heino, ik kan me daar wel een voorstelling van maken.

Jij zegt zelf in je post dat je geen overzicht hebt van welke ideeën door welke bokker zijn aangedragen. De enige manier waarop een topic als dit kan leiden tot veranderingen is als er zo'n lijst is en er daar iets mee gedaan wordt.
Dan had je dus heel simpel op de post van stef kunnen antwoorden dat ze inderdaad al goede ideeën aan had gedragen en dat hieraan gewerkt wordt. I.p.v. te antwoorden dat je het overzicht kwijt bent en niet weet welke suggesties zij al gedaan heeft.
Dan lijkt het in elk geval alsof er iets met dit topic gedaan wordt. Zoals jij het verwoorde kwam het op mij dus over dat jullie geen lijst hebben en dus ook geen idee van wat er allemaal is voorgesteld.
Juist als mod heb je de taak om voorstellen en frustraties uit elkaar te trekken en er voor jezelf een overzichtje van te maken. Juist omdat iedereen op zijn klompen kan aanvoelen dat er veel in dit topic gebeurd waardoor je als je geen aantekeningen maakt de draad heel makkelijk kwijt kunt raken.

Dat ik jou het gevoel gegeven heb dat er niks met dit topic gedaan wordt, komt dus doordat ik door jouw reactie hetzelfde dacht. Hopelijk wordt er wel iets met alle suggesties gedaan en bestaat er achter de schermen een duidelijke lijst met alle voorstellen van alle bokkers.

Evt. lijkt het mij wel een idee om tegen de tijd dat jullie over alle sugesties hebben nagedacht deze lijst bekend wordt gemaakt met daarbij ook de reden waarom een voorstel niet door kan gaan en voor de dingen die jullie wel toe gaan passen een uitleg over hoe jullie dit toe gaan passen.
Eigenlijk dus een samenvatting van dit topic met de oplossingen erbij.
Dan krijg je eindelijk de duidelijkheid die hier soms ver te zoeken is.

**Geplaatst**: 16-01-11 19:21

Re: Voorstel: rondetafelsessie

Geplaatst: 16-01-11 19:21

Dat is inderdaad ook zo'n punt. Alle sexuele en relatie problemen. Hiervoor zijn toch legio aan mogelijkheden op internet? Fancy.nl? Vriendin.nl? (geen idee of die websites bestaan, maar de tijdschriften wel, dus het zal wel

).
Ik post zelf weleens op mensenwelzijn, omdat die optie er toevallig is. Zou die optie er niet zijn zou ik naar dokter.nl (weet ik veel

) oid gaan.
Bokt is van origine een paardenforum, en ja, dan stoort het mij als in de actieve topic lijst meer dan de helft afkomstig is uit het tablad algemeen....

**Geplaatst**: 16-01-11 19:37

Re: Voorstel: rondetafelsessie

Geplaatst: 16-01-11 19:37

@DeHP; misschien is die lijst er wel, zonder daarbij vermeld welke bokker welk idee heeft aangedragen?

@Stef; ik denk dat voor het gros van de bokkers geldt dat ze minder dan de helft van hun tijd aan de paarden besteden. Dat maakt het dus ook minder onlogisch dat ze veel onderwerpen aandragen die niet zoveel met paarden te maken hebben.

**Geplaatst**: 16-01-11 19:39

Re: Voorstel: rondetafelsessie

Geplaatst: 16-01-11 19:39

Blue-eyes: Wellicht, maar dat verander er niets aan dat bokt zich profileert als het grootste paarden forum van de benelux.
Zou dan beter het grootste van alles en nog wat forum van de benelux kunnen zijn oid...