Eerlijkheid wordt niet gewaardeerd?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Anoniem

Re: Eerlijkheid wordt niet gewaardeerd?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-07 21:45

Horen en wíllen horen, lezen en willen lezen......
Volgens mij is dit een van de grootste problemen die
speelt tijdens dat soort questies...
Je kan je wel druk gaan lopen maken om je standpunt duidelijk te maken.
met allerlij bewijzen en weet ik veel wat voor argumenten aankomen,
als de bokker Nee in zn hoofd heeft zitten kom je nooit tot een goed gesprek...
En die cultuur heerst wel op meer forum's.....

En volgens mij kom je daar nooit uit, en dat hoeft ook niet daarom is het
ook goed dat er politieagenten zijn.......Wel jammer.

Sjoert

Berichten: 35960
Geregistreerd: 29-07-04
Woonplaats: De rug

Re: Eerlijkheid wordt niet gewaardeerd?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-07 21:49

Chiqa, ik kan niet anders zeggen dat ik het helemaal met je eens ben. Ja

Neonlight
Moderator Over Paarden

Berichten: 81375
Geregistreerd: 20-12-03
Woonplaats: Noord-Brabant

Re: Eerlijkheid wordt niet gewaardeerd?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-07 21:54

Begrijpend lezen; een testje

BartVB schreef:
Kreeg dit opdrachtje tijdens een college 'Communicatie en Interactie'. Hieronder een kort stukje tekst met daaronder wat vragen. Tijdens het beantwoorden van de vragen mag je de tekst er gewoon bijhouden..
/knip
Citaat:
Een ondernemer heeft nauwelijks het licht in de winkel uitgedaan of er verschijnt een man die geld vraagt. De eigenaar opent de kassa. De inhoud van de kassa wordt er uit gehaald en de man snelt weg. Er wordt onmiddelijk iemand van de politie gewaarschuwd.


antwoorden staan in het betreffende topic, voor de liefhebbers.

Dan nu de vragen:

  1. Er verschijnt een man zodra de eigenaar het licht in de winkel heeft uitgedaan.
    Nee, ondernemer en eigenaar hoeven niet dezelfde persoon te zijn
  2. De dief is een man.
    Nee, er wordt niet gezegd dat het geld meegenomen wordt.
  3. Degene die de kassa opent is een man.
    Ja, eigenaar is een mannelijke vorm
  4. De winkeleigenaar haalt de inhoud uit de kassa en rent weg.
    Dat zou zo kunnen zijn
  5. Iemand opent een kassa.
    Ja.
  6. Nadat de man die het geld vraagt de inhoud van de kassa er uit gehaald heeft, rent hij weg.
    Nee, de eigenaar haalt de inhoud eruit
  7. De kassa bevat geld, maar het verhaaltje zet niet hoeveel.
    Nee, wordt niet gezegd dat de inhoud geld was
  8. De dief vraagt geld van de eigenaar.
    Nee, aan de ondernemer, en het hoeft geen dief te zijn omdat nergens staat dat hij iets meegenomen heeft
  9. In het verhaaltje gaat het slechts om drie mensen: de winkeleigenaar, de man die het geld vraagt en iemand van de politie.
    Nee, om 4 mensen, ondernemer mis ik hier.
  10. De volgende elementen komen in het verhaaltje voor: iemand vraagt geld, er wordt een kassa geopend, de inhoud ervan wordt er uit gehaald, een man vlucht de winkel uit.
Ja

Succes!


antwoorden in het oude topic[/quote]
Ben benieuwd of ik voor de troostprijs ga?

Anoniem

Re: Eerlijkheid wordt niet gewaardeerd?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-07 22:09

Ik vind het wel een heel mooi testje Neonlight, een mooie afspiegeling hoe een topic geheel de mist in zou kunnen gaan, vooroordelen, niet goed lezen en een mening klaar hebben staan.
En ja...dan zal je soms een stapje terug moeten doen om je fout onder ogen te durven en....en ook nog uit kunnen/willen spreken.....
Ach ik ben ook geen heilige. Koe

Ojajoh
Berichten: 20543
Geregistreerd: 22-01-04
Woonplaats: In m'n velletje

Re: Eerlijkheid wordt niet gewaardeerd?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-07 22:11

Nerwen schreef:
Ik snap hoe de vergelijking bedoelt is, of ik die zelf zal gebruiken is een tweede, maar ik vind dat je Hitler e.d. gewoon als vergelijkingsmateriaal mag gebruiken. Dat bedoelde ik er eigenlijk mee te zeggen.
Het hangt er maar net vanaf hoe je tegen dingen aankijkt. Griebels kan het wel verschrikkelijk hebben gevonden dat die honden zijn ingeslapen (diervriendelijk of niet) en vind dat (bijna) net zo erg als dat met Hitler...

Misschien is dit allemaal wat ongelukkig geformuleerd, maar ik hoop dat de strekking van mijn verhaal duidelijk is...

Zo maakte ik dus de vergelijking honden kwa buitenlanders...

dat als een (mijn voorbeeld): stafford een kind grijpt ,gelijk alle staffords over 1 kam worden geschoren en maar afgemaakt moeten worden en moordmachines zijn maar dat als een buitenlander iemand doodschiet je ook niet alle buitenlanders over 1 kam gaat scheren en gaat verbieden...

in mijn ogen : een mens is een mens ongeacht het ras,een hond is een hond ongeacht het ras..

maar voor dergelijke vergelijkingen krijg ik dan een ow Verdrietig
en dat terwijl ik er zelf niks verkeerds aan zie en ik nu zo jouw tekst lees en jij blijkbaar ook vind dat een vergelijking in zuks ook niet verkeerd is toch? of begrijp ik het verkeerd?

zo heb ik dus wel meerdere vergelijkingen gemaakt op zelfde contex als hierboven,daarmee had ik dus een ban verdiend. in mijn ogen dus niet terecht...wat vind jij?

Anoniem

Re: Eerlijkheid wordt niet gewaardeerd?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-07 22:16

naadje24 schreef:
Zo maakte ik dus de vergelijking honden kwa buitenlanders...

Ik denk dat het komt omdat je generalizeerd...Dat wordt meestal niet zo in dank afgenomen en
vind je ook niet dat je daarmee een argument juist afzwakt.....
Vind je ook niet?

maikeltje

Berichten: 7260
Geregistreerd: 24-08-06

Re: Eerlijkheid wordt niet gewaardeerd?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-07 22:19

Sooweeee, ik ben een dag wezen werken, zijn er bijna 20 pagina's bijgekomen. Ik ga 'even' terug lezen Haha!

Ojajoh
Berichten: 20543
Geregistreerd: 22-01-04
Woonplaats: In m'n velletje

Re: Eerlijkheid wordt niet gewaardeerd?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-07 22:21

Chiqa schreef:
naadje24 schreef:
Zo maakte ik dus de vergelijking honden kwa buitenlanders...

Ik denk dat het komt omdat je generalizeerd...Dat wordt meestal niet zo in dank afgenomen en
vind je ook niet dat je daarmee een argument juist afzwakt.....
Vind je ook niet?

nee vind ik niet,komt in mijn ogen net zo over als dat van griebels..

want als je mijn tekst goed begrijpt ben ik dus NIET tegen de buitenlanders ,maar is het juist in "buitenlandse" zin positief...
omdat ik zeg ,ongeacht welk ras...een mens is een mens Knipoog snap je?
ik ben dus voor eerlijke behandeling...ongeacht het ras...bij hond.mens..kat of wat dan ook..

Anoniem

Re: Eerlijkheid wordt niet gewaardeerd?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-07 22:25

Ik snap je argument wel Naadje...en ik kan me wel voorstellen dat als
je hiervoor een OW krijgt het je enorm kan frustreren...
Maar ik denk dat het woord buitenlanders...gewoon heel gevoelig kan liggen...
Dénk ik hoor!! En dan in het geheel van de contekst....
Ik kan ook niet oordelen, ik heb het verhaal niet gelezen.

lesilla
Berichten: 26847
Geregistreerd: 11-08-06
Woonplaats: Efteling

Re: Eerlijkheid wordt niet gewaardeerd?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-07 22:26

Ik denk dat het belgisch vs nederlands taaltje is die deze keer de communicatie stoornis veroorzaakt Clown

Over een geweten van iemand anders ga ik niet praten, heb het al te druk met het mijne Lachen

Wel vind ik dat er iets in de regels staat dat je het gewoon moet volgen, er zijn duizende andere manieren om je uit te spreken, en als je het risico neemt dan moet je maar de gevolgen dragen Lachen beetje volwassenheid kan geen kwaad.

Vraag me af wat dan een andere oplossing is, dan een ow geven als bepaalde personen het blijft herhalen? Het topic op slotzetten is een optie maar fair voor de andere is het niet
En vanwaar de plotse roep een ow om dit word al heel lang gegeven.

Daihyo

Berichten: 89467
Geregistreerd: 01-06-01
Woonplaats: Animals

Re: Eerlijkheid wordt niet gewaardeerd?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-06-07 22:40

Zo, en weer bijgelezen. (ja, ook ik heb een leven naast bokt Haha! )
Het topic gaat hard...

Wat de opmerking richting mij betreft: Lielle en ik kennen elkaar totaal niet. Volgens mij is dit het 1e topic waarin we elkaar tegenkomen.
Daarnaast werd deze discussie openbaar gevoerd en niet via pb.
Waarom zou ik daar dan niet op mogen reageren?
Ook ik wilde mijn mening hierover kwijt. Ja en die sloot toevallig bij die van Lielle aan.

Zo, mijn zegje weer gedaan.

Zou er al een oplossing vanuit het modteam bedacht zijn?

Ojajoh
Berichten: 20543
Geregistreerd: 22-01-04
Woonplaats: In m'n velletje

Re: Eerlijkheid wordt niet gewaardeerd?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-07 22:46

Chiqa schreef:
Ik snap je argument wel Naadje...en ik kan me wel voorstellen dat als
je hiervoor een OW krijgt het je enorm kan frustreren...
Maar ik denk dat het woord buitenlanders...gewoon heel gevoelig kan liggen...
Dénk ik hoor!! En dan in het geheel van de contekst....
Ik kan ook niet oordelen, ik heb het verhaal niet gelezen.

ja ik ben toch benieuwd wat Nerwen er van vind als deskundige Knipoog

en een buitenlander oftwel allochtoon...vaak vatten mensen dat op als turk marrokaan of surinamer..maar een engelman,duitser,chinees,of japanner is ook een buitenlander of allochtoon,of niet soms? dus het is een breed spectrum....het is maar net hoe de mensen het zelf invullen..

Daihyo

Berichten: 89467
Geregistreerd: 01-06-01
Woonplaats: Animals

Re: Eerlijkheid wordt niet gewaardeerd?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-06-07 22:50

Het woord buitenlanders ligt tegenwoordig inderdaad erg gevoelig.
Maar wat je zegt naadje, het wordt ook verkeerd opgevat.
Een Belg is voor mij een buitenlander, terwijl ik dat voor een Belg ben.
Altijd wordt de relatie naar dezelfde groep gelegd, terwijl voor mij alles behalve de Nederlanders een buitenlander is.
En dat is meestal ook het weerwoord wat ik geef.

MaraYvette
Berichten: 3835
Geregistreerd: 22-12-03

Re: Eerlijkheid wordt niet gewaardeerd?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-07 22:52

Ook bijgelezen , Heb aan mijn eerder geplaatste berichten niets toe te voegen...

Kon karl zn antwoord op mijn constatering of eigenlijk interpretatie nergens meer vinden dus of niet op ingegaan of ik heb verkeerd gelezen zal straks weer kijken..

Nee, ik heb niks meer aan te vullen Knipoog

edit tikfou ala Blond avanti

Ojajoh
Berichten: 20543
Geregistreerd: 22-01-04
Woonplaats: In m'n velletje

Re: Eerlijkheid wordt niet gewaardeerd?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-07 22:54

Amanda schreef:
Het woord buitenlanders ligt tegenwoordig inderdaad erg gevoelig.
Maar wat je zegt naadje, het wordt ook verkeerd opgevat.
Een Belg is voor mij een buitenlander, terwijl ik dat voor een Belg ben.
Altijd wordt de relatie naar dezelfde groep gelegd, terwijl voor mij alles behalve de Nederlanders een buitenlander is.
En dat is meestal ook het weerwoord wat ik geef.

idd ,hiermee liggen wij dus op 1 lijn en snap je waarschijnlijk mijn standpunt Knipoog

Anoniem

Re: Eerlijkheid wordt niet gewaardeerd?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-07 22:55

Griebels heeft niet bewust de vergelijking met Hilter gemaakt, was wellicht een beetje ongelukkig gekozen en daarom vind ik een OW er voor geven wel erg emotioneel gehandeld. Lijkt het of het interpreteren ervan ook niet echt nuchter is gedaan. Wellicht is dat de strekking die de moraal van dit verhaal heeft?

Haha! En dan na zovele posts, zo zie je maar weer hoe mensen dingen kunnen lezen vanuit hun eigen interpretaties en visies. Dat iets zomaar ineens een heel erg item is geworden in het snelle en wellicht wat verhitte discussieren. Als Griebels in de gelegenheid gesteld had kunnen worden om zich duidelijk te maken dat Hitlervergelijking voor haar de enige en juiste was, ondanks dat sommigen dat te ver vonden gaan omdat ze daardoor gekwetst waren, zou een OW op zijn plaats geweest zijn.

Wellicht dat dat het gene is waar sommigen over vallen, het niet echt verifieren of de benaming daadwerkelijk ook kwetsend bedoeld was.

Daihyo

Berichten: 89467
Geregistreerd: 01-06-01
Woonplaats: Animals

Re: Eerlijkheid wordt niet gewaardeerd?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-06-07 22:56

naadje24 schreef:
Amanda schreef:
Het woord buitenlanders ligt tegenwoordig inderdaad erg gevoelig.
Maar wat je zegt naadje, het wordt ook verkeerd opgevat.
Een Belg is voor mij een buitenlander, terwijl ik dat voor een Belg ben.
Altijd wordt de relatie naar dezelfde groep gelegd, terwijl voor mij alles behalve de Nederlanders een buitenlander is.
En dat is meestal ook het weerwoord wat ik geef.

idd ,hiermee liggen wij dus op 1 lijn en snap je waarschijnlijk mijn standpunt Knipoog


Haha, komt het toch nog goed vandaag Haha!
Ik snap je standpunt heel goed. Zou ook flink kwaad zijn denk ik.
Vond het alleen niet helemaal een goed plan om dat in dit topic te uiten.
En daarom reageerde ik er ook op.
En nee, ik ga niet opnieuw de discussie opstarten. is niet mijn bedoeling

*Edit: even wat toegevoegd.
Laatst bijgewerkt door Daihyo op 21-06-07 22:58, in het totaal 2 keer bewerkt

lesilla
Berichten: 26847
Geregistreerd: 11-08-06
Woonplaats: Efteling

Re: Eerlijkheid wordt niet gewaardeerd?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-07 22:57

Wat je typt is toch bewust neem ik aan Lachen Precies of zij de eerste is die daar een ow voor krijgt Lachen
naadje geloof ik ook (kan verkeerd zijn namen zijn moeilijk te onthouden) zo niet geef me dan maar een lap om men oren, en nog twee mensen

Anoniem

Re: Eerlijkheid wordt niet gewaardeerd?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-07 22:59

Voor iedereen ligt emotie weer anders.

Als ik Bush vergelijk met Hitler, zullen er zeker mensen zijn die helemaal over de emmer gaan. Ja hij doet niet aan genocide, maar in hoeverre tellen mensenlevens voor hem? Mijn emotie in de vergelijking ligt anders dan een ander die dit leest.

Daihyo

Berichten: 89467
Geregistreerd: 01-06-01
Woonplaats: Animals

Re: Eerlijkheid wordt niet gewaardeerd?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-06-07 22:59

russel schreef:
Griebels heeft niet bewust de vergelijking met Hilter gemaakt, was wellicht een beetje ongelukkig gekozen en daarom vind ik een OW er voor geven wel erg emotioneel gehandeld. Lijkt het of het interpreteren ervan ook niet echt nuchter is gedaan. Wellicht is dat de strekking die de moraal van dit verhaal heeft?

Haha! En dan na zovele posts, zo zie je maar weer hoe mensen dingen kunnen lezen vanuit hun eigen interpretaties en visies. Dat iets zomaar ineens een heel erg item is geworden in het snelle en wellicht wat verhitte discussieren. Als Griebels in de gelegenheid gesteld had kunnen worden om zich duidelijk te maken dat Hitlervergelijking voor haar de enige en juiste was, ondanks dat sommigen dat te ver vonden gaan omdat ze daardoor gekwetst waren, zou een OW op zijn plaats geweest zijn.

Wellicht dat dat het gene is waar sommigen over vallen, het niet echt verifieren of de benaming daadwerkelijk ook kwetsend bedoeld was.


Precies.
Alleen wat ik dan niet snap is dat er binnen het modteam gelijk over een OW wordt gesproken en dat er niet eerst verhaal is gehaald bij gebruikers.
Zoals Youngster eerder al aanhaalde.
Dat lijkt mij een betere manier.
En als ze daar geen tijd voor hebben blijf ik bij mijn eerdere avdies: stel meer mods aan.

lesilla
Berichten: 26847
Geregistreerd: 11-08-06
Woonplaats: Efteling

Re: Eerlijkheid wordt niet gewaardeerd?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-07 23:01

russel schreef:
Voor iedereen ligt emotie weer anders.

Als ik Bush vergelijk met Hitler, zullen er zeker mensen zijn die helemaal over de emmer gaan. Ja hij doet niet aan genocide, maar in hoeverre tellen mensenlevens voor hem? Mijn emotie in de vergelijking ligt anders dan een ander die dit leest.


Kan zijn maar iedereen is gelijk voor de wet en als g geen ow kreeg, gaan de andere ook klagen.
Waarom zou er voor een persoon een uitzondering gemaakt moeten worden, is dit topic niet juist over uitzonderingen Lachen

lesilla
Berichten: 26847
Geregistreerd: 11-08-06
Woonplaats: Efteling

Re: Eerlijkheid wordt niet gewaardeerd?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-07 23:03

Maar ik snap niet en wilt iemand me uitleggen, als je iets niet toegestaan zet op bokt en je hebt dat al een paar keer gezien in andere topics dat het niet toegestaan is, je een uitleg moet geven om er onderuit te gaan. Waarom bestaan er dan regels? Als ze toch niet toegepast worden

Dat is toch in het dagelijks leven, en op school ook je doet iets verkeerd en je moet de consequenties dragen? Ombuiging regels is er altijd een benadeelde

Schimmelig

Berichten: 6926
Geregistreerd: 07-06-04
Woonplaats: Amsterdam

Re: Eerlijkheid wordt niet gewaardeerd?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-07 23:04

katiavl schreef:
russel schreef:
Voor iedereen ligt emotie weer anders.

Als ik Bush vergelijk met Hitler, zullen er zeker mensen zijn die helemaal over de emmer gaan. Ja hij doet niet aan genocide, maar in hoeverre tellen mensenlevens voor hem? Mijn emotie in de vergelijking ligt anders dan een ander die dit leest.


Kan zijn maar iedereen is gelijk voor de wet en als g geen ow kreeg, gaan de andere ook klagen.
Waarom zou er voor een persoon een uitzondering gemaakt moeten worden, is dit topic niet juist over uitzonderingen Lachen


Heeft iemand eerder wel eens zo'n vergelijking gemaakt (met Hitler), it could be a first Lachen

Als er nooit uitzonderingen gemaakt 'kunnen' worden op bepaalde regels, dan moeten wij ons afvragen of wij wel goed doen aan die regels.
Laatst bijgewerkt door Schimmelig op 21-06-07 23:05, in het totaal 1 keer bewerkt

Eline

Berichten: 72937
Geregistreerd: 07-10-03
Woonplaats: Delft

Re: Eerlijkheid wordt niet gewaardeerd?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-07 23:05

Er wordt nu al meer dan een pagina over één bepaalde OW gediscussieerd vandaar dat het van de 'groene' kant even stilblijft: Wij willen/kunnen onze kant van het verhaal in deze niet uitleggen.

lesilla
Berichten: 26847
Geregistreerd: 11-08-06
Woonplaats: Efteling

Re: Eerlijkheid wordt niet gewaardeerd?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-07 23:06

Schimmelig die vergelijking komt elk topic over de rad voor Tong uitsteken

En uitzondering waarom de ene wel en de andere niet? Dan krijg je het onderwerp van dit topic vriendjespolitiek in de ogen van andere