Bokt.nl

**Geplaatst**: 10-02-05 17:44

Re: [Dienstmededeling] Nieuw systeem voor UN/OW/Ban

Geplaatst: 10-02-05 17:44

haha, jammer dat we dat gemist hebben, verlang nu weer ff naar de mesthoop

Verder kan ik me goed vinden het geen wat pluck schrijft
Vooral over de duidelijkheid.

**Geplaatst**: 10-02-05 17:48

Re: [Dienstmededeling] Nieuw systeem voor UN/OW/Ban

Geplaatst: 10-02-05 17:48

ThePast03: je bedoelt dus een forum waarin alleen mededelingen door het modteam in geplaatst kunnen worden. Dus voor de users een soort alleen-lezen-FZ.
Daar is eerder over nagedacht (binnen het modteam), maar wij dachten/vonden dat dat een soort schandpaal idee kreeg, wat de straf dan eigenlijk extra zwaar maakt. En dat dat niet de bedoeling was.
Maar uit de discussie hier blijkt dat (iig een aantal van Knipoog

) jullie vinden dat dus wel kan, en zelfs wenselijk is (ihkv open communicatie)?

Over die UN's: ik vind het zelf eigenlijk niet kunnen wanneer ik wel een aantekening over iemand opsla (hou het maar even bij het MSN-taalgebruik), maar dat niet aan degene meld (dat het bericht opgeslagen wordt). Maar om de een of andere reden wordt een bericht waarin een verzoek wordt gedaan geen MSN-taal meer te gebruiken veel minder zwaar opgevat dan eenzelfde bericht waarin dan nog de aanvulling staat dat de pb wordt opgeslagen als UN.

**Geplaatst**: 10-02-05 17:54

Re: [Dienstmededeling] Nieuw systeem voor UN/OW/Ban

Geplaatst: 10-02-05 17:54

GVD weer een stuk getijpt........... weer weg! BAH!!! Clown

Ik denk dat die openheid juist heel belangrijk is jantien.

ZO kunnen gebruikers zelf kijken wat er nou eigenlijk gebeurd is.... nu moeten veel mensen het doen met de al dan niet gekleurde werkelijkheid van betrokken partijen.........

**Geplaatst**: 10-02-05 17:55

Re: [Dienstmededeling] Nieuw systeem voor UN/OW/Ban

Geplaatst: 10-02-05 17:55

precies G&K!

**Geplaatst**: 10-02-05 17:57

Re: [Dienstmededeling] Nieuw systeem voor UN/OW/Ban

Geplaatst: 10-02-05 17:57

runningkawa schreef:

Verder kan ik me goed vinden het geen wat pluck schrijft
Vooral over de duidelijkheid.

Dat is hetzelfde systeem als de beheerders van Fok (www.fok.nl) ook gebruiken. Het werkt daar wel redelijk tot de tevredenheid.

**Geplaatst**: 10-02-05 18:17

Re: [Dienstmededeling] Nieuw systeem voor UN/OW/Ban

Geplaatst: 10-02-05 18:17

Jantien schreef:
[*olduser*]: je bedoelt dus een forum waarin alleen mededelingen door het modteam in geplaatst kunnen worden. Dus voor de users een soort alleen-lezen-FZ.
Daar is eerder over nagedacht (binnen het modteam), maar wij dachten/vonden dat dat een soort schandpaal idee kreeg, wat de straf dan eigenlijk extra zwaar maakt. En dat dat niet de bedoeling was.
Maar uit de discussie hier blijkt dat (iig een aantal van ) jullie vinden dat dus wel kan, en zelfs wenselijk is (ihkv open communicatie)?

Dat bedoel ik inderdaad. En mensen krijgen op zijn minst een waarschuwing dus het is hun vrije keuze om door te gaan en in dat topic vermeldt te worden. Het is een open en heel duidelijk systeem, denk dat de meeste gebruikers er weinig moeite mee zullen hebben.

**Geplaatst**: 10-02-05 18:18

Re: [Dienstmededeling] Nieuw systeem voor UN/OW/Ban

Geplaatst: 10-02-05 18:18

Iris82 schreef:
Dat is hetzelfde systeem als de beheerders van Fok (www.fok.nl) ook gebruiken. Het werkt daar wel redelijk tot de tevredenheid.

Klopt! Daarom zei ik al in mijn eerste post dat ik eerst gekeken heb wat mij bij andere forums goed beviel. Waarom het wiel opnieuw uitvinden als het wiel al uitgevonden is? Knipoog

RK: Mijn naam is [*olduser*] en geen Pluck Verdrietig

**Geplaatst**: 10-02-05 18:30

Re: [Dienstmededeling] Nieuw systeem voor UN/OW/Ban

Geplaatst: 10-02-05 18:30

ThePast03 schreef:

Klopt! Daarom zei ik al in mijn eerste post dat ik eerst gekeken heb wat mij bij andere forums goed beviel. Waarom het wiel opnieuw uitvinden als het wiel al uitgevonden is?

RK: Mijn naam is ThePast03 en geen Pluck

En wat ook scheelt is dat daar geen pb'tjes verstuurd kunnen worden.
Scheelt een hoop ellende, vind je ook niet Plunck...? Clown

**Geplaatst**: 10-02-05 18:32

Re: [Dienstmededeling] Nieuw systeem voor UN/OW/Ban

Geplaatst: 10-02-05 18:32

Oeps, sorry Bloos

mag ik mijn toetsenbord de schuld geven? Is namelijk makkelijker dan mezelf Tong uitsteken

**Geplaatst**: 10-02-05 18:33

Re: [Dienstmededeling] Nieuw systeem voor UN/OW/Ban

Geplaatst: 10-02-05 18:33

Geen pbtjes meer kunnen versturen vind ik geen optie, dan maar wat meer ellende Knipoog

Op fok vind ik het wel een voordeel, maar dat is dan ook een heel ander soort forum.

**Geplaatst**: 10-02-05 18:34

Re: [Dienstmededeling] Nieuw systeem voor UN/OW/Ban

Geplaatst: 10-02-05 18:34

runningkawa schreef:
Oeps, sorry

mag ik mijn toetsenbord de schuld geven? Is namelijk makkelijker dan mezelf

Ok: Stout toetsenbord Boos!

**Geplaatst**: 10-02-05 18:41

Re: [Dienstmededeling] Nieuw systeem voor UN/OW/Ban

Geplaatst: 10-02-05 18:41

Goed, jullie vinden dus dat zo'n open forum wel kan (even een constatering).

Volgende punt: hoe wil je dan de discussies voorkomen die er nu (nogal eens, lang niet altijd) nav de dienstmededelingen of toegekende OW's ontstaan?

Wil je iedere situatie waar een OW voor toegekend kan worden gaan omschrijven? En dus automatisch iedere situatie die niet in die lijst voorkomt op z'n beloop laten?

Het vervelende is namelijk dat je altijd zit met de interpretatie van posts door het modteam en door users. Ik vind dat er al meer eenheid (en dus duidelijkheid) is gekomen in het hele OW/ban verhaal doordat er binnen het team meer overleg is over het toekennen van een OW of ban, en er iig door een hoofdmod toestemming gegeven moet worden.
Dat maakt echter een lik-op-stuk beleid weer minder mogelijk, en voorkomt ook niet alle discussie.
Wat zijn jullie ideeën daarover?

**Geplaatst**: 10-02-05 18:48

Re: [Dienstmededeling] Nieuw systeem voor UN/OW/Ban

Geplaatst: 10-02-05 18:48

Mijn mening is dat als je gewoon duidelijk neerzet waarom iemand voor 24 uur is geband (voorbeeld he) en ook nog een verwijzing geeft naar het topic waar ook al een (of meerdere, jullie keuze) waarschuwing is gegeven dat er weinig reden tot discussie is.
In het forum waar toelichting gegeven wordt moet gewoon geen discussie mogelijk zijn, alleen moderators kunnen daar posten.

Mijn ervaring is dat de meeste discussie's juist ontstaan door onduidelijkheid.
Voor de meeste dingen hoef je toch geen toestemming te vragen lijkt me? Je waarschuwt duidelijk en reageert iemand niet op die waarschuwing dan ban je hem/haar voor 24 uur.
Het lijkt me nu niet zo'n ingrijpende handeling dat je daar eerst overleg voor moet plegen of toestemming voor moet vragen.
Dat zou je dus gewoon kunnen veranderen.

**Geplaatst**: 10-02-05 18:49

Re: [Dienstmededeling] Nieuw systeem voor UN/OW/Ban

Geplaatst: 10-02-05 18:49

Ik denk niet dat je die discussie echt kan vermijden .. wel in goed banen leiden. Meestal ontstaan een OW al in een gespannen situatie en mensen willennou een keer graag hun frustratie kwijt of verhaal halen.

Laten we eerlijk zijn Mods zijn ook mensen en kunnen een keer een fout maken, dan vin dik ook dat dat weer rechtgezet moet worden. Dus vind ik dat de mods wel open moeten staan voor kritiek. Deze kritiek zal dan niet altijd terecht zijn maar dan ben ik heel simpel, als je er ient tegen kan moet je geen Mod worden..

Je kan gewoon als Mod niet iedereen blij houden, er wordt ook van mods niet verwacht dat ze perfect zijn denk ik.

E waarom zou een discussie niet terecht zijn, we zitten hier niet op de middelbare school ofzo al is het maar dat mensen verhaal kunnen halen.
Er zal met zo'm druk forum misschien ook een keer een onterechte OW vallen.
Moet wel bespreekbaar zijn vind ik.

**Geplaatst**: 10-02-05 18:54

Re: [Dienstmededeling] Nieuw systeem voor UN/OW/Ban

Geplaatst: 10-02-05 18:54

Ik vind het een goed idee van ThePast03, daar kan ik me helemaal in vinden.
Duidelijke regels voor iedereen en openheid.
De laatste tijd is het moeilijk volgen allemaal.
En ook als er een ow komt aangeven waarvoor.
Je zult het nooit iedereen naar de zin maken maar voorkom verwarring.

**Geplaatst**: 10-02-05 20:13

Re: [Dienstmededeling] Nieuw systeem voor UN/OW/Ban

Geplaatst: 10-02-05 20:13

Aan de mensen die voor openheid zijn: zouden jullie het wel kunnen accepteren dat er - in alle openheid - een beslissing genomen wordt waar je het niet mee eens bent?
Dat is namelijk een moeilijk punt.

Soms is het heel duidelijk als je de achtergrond kent. Dan kan openheid erg helpen. Maar ik denk dat er veel gevallen zijn waarin het niet duidelijk is. Is iets grof? Is iets te erg off-topic? Daarover verschillen de meningen, dat weet ik zeker. En op een bepaald moment hakt het mod-team de knoop door, en zelfs als ze dat perfect weten uit te leggen, kan het nog steeds zijn dat anderen het er niet mee eens zijn.

Hoe ga je daar mee om? Wanneer is een discussie dan af? Soms kan er eindeloos doorgewelles-nietust worden...
Dat lijkt me een erg groot probleem, en de frustraties onderling zullen dan eerder toe- dan afnemen verwacht ik.

**Geplaatst**: 10-02-05 21:30

Re: [Dienstmededeling] Nieuw systeem voor UN/OW/Ban

Geplaatst: 10-02-05 21:30

dat welles nietus is er nu ook en imo zelfs meer omdat men geen eerlijkheid ziet.
Als het gewoon duidelijk openbaar is, denk ik dat er meer vrede is.

maar niet met 2 maten meten, dat is nu nogal eens een probleem.

**Geplaatst**: 10-02-05 22:03

Re: [Dienstmededeling] Nieuw systeem voor UN/OW/Ban

Geplaatst: 10-02-05 22:03

Ik vind Lielle's progressief systeem een goed idee ..

**Geplaatst**: 10-02-05 22:27

Re: [Dienstmededeling] Nieuw systeem voor UN/OW/Ban

Geplaatst: 10-02-05 22:27

Waar ik nog wel eens tegen aanloop hier op bokt dat ik via pb voor alles en nog wat uitgemaakt word. Vooral door jongere bokkers, ik houd van open en directe communicatie in het desbetreffende topic en daar reageer ik op zo'n pb.Dan heb ik risico op een OW.
Nu kan je dus een ban krijgen na 3 OW's en als je het volgens het mod-team bont maakt na 2 OW's.Zie SP..................... Verdrietig

Het progessieve systeem spreekt mij meer aan behalve bij porno,racisme en pedofilie.Maar bekende bokkers hoeven op deze manier geen permanente ban te krijgen.

Ik gebruik mijn pb vooral om afspraken te maken met stalgenoten die ook vaak bokken Clown

**Geplaatst**: 10-02-05 22:43

Re: [Dienstmededeling] Nieuw systeem voor UN/OW/Ban

Geplaatst: 10-02-05 22:43

als ik iets ergens neer gezet heb wat niet klopt of kan dan heb ik daar geen problemen mee dat iemand mij daar een pb over stuurt...
Is ook gebeurd in het doofpot topic en ik ben die bokker daar dankbaar voor, dat is nl eerlijkheid, op een nette manier iemand iets vertellen.
En inderdaad stond het daar anders dan ik bedoeld had maar zeer krenkend en heb daarop ook in datzelfde topic mijn excuses aangeboden....

Ik vind dat een bokker ook dat recht mag hebben, een fout herstellen/excuses aanbieden of wat dan ook.
En men ziet of leest gauw genoeg of iemand vaker in die fout vervalt... en dus beledigd en excuseerd...

**Geplaatst**: 10-02-05 23:09

Re: [Dienstmededeling] Nieuw systeem voor UN/OW/Ban

Geplaatst: 10-02-05 23:09

Dat is ook een superaktie Alane ........Naar jezelf kunnen kijken en een fout herstellen.(Ik heb het gelezen)

**Geplaatst**: 11-02-05 00:39

Re: [Dienstmededeling] Nieuw systeem voor UN/OW/Ban

Geplaatst: 11-02-05 00:39

BartVB schreef:
In verband met een aantal tekortkomingen van het oude systeem voor Usernotes, Officiele Waarschuwingen en Bans en door de invoering van phpBB 3.0 zijn we aan het kijken naar een nieuwe opzet voor deze UNs, OWs en Bans.

(...)
Wat zijn jullie gedachten? Hoe zou een beter systeem er uit zien? Wat zou effectiever werken?

Verder nog niks gelezen maar een eerste opmerking:
Je kan nog zoveel willen sleutelen aan het systeem; zodra mods zich daar niet aan houden is de basis, het grondbeginsel van alles weg en maakt het geen *piep* uit of er een systeem is dat werkt of niet.

Misschien eens handig daarmee te beginnen.

**Geplaatst**: 11-02-05 00:51

Re: [Dienstmededeling] Nieuw systeem voor UN/OW/Ban

Geplaatst: 11-02-05 00:51

En het wijzigen van berichtjes mogelijk maken Clown

Wilde even editten:
Ik vind het wel super dat er kritisch naar dit alles gekeken wordt!
OK dan!

**Geplaatst**: 11-02-05 08:53

Re: [Dienstmededeling] Nieuw systeem voor UN/OW/Ban

Geplaatst: 11-02-05 08:53

shadow0 schreef:
Aan de mensen die voor openheid zijn: zouden jullie het wel kunnen accepteren dat er - in alle openheid - een beslissing genomen wordt waar je het niet mee eens bent?
Dat is namelijk een moeilijk punt.

Ja, zolang de argumentatie erachter weet. Als ik het er dan nog steeds volslagen mee oneens zou zijn, moet je andere conclusies trekken maar tot nu toe ismijn ervaring ( IRL Knipoog

) dat veel makkelijker is om een besluit te accepteren als je de redenen kent.

Citaat:
Soms is het heel duidelijk als je de achtergrond kent. Dan kan openheid erg helpen. Maar ik denk dat er veel gevallen zijn waarin het niet duidelijk is. Is iets grof? Is iets te erg off-topic? Daarover verschillen de meningen, dat weet ik zeker. En op een bepaald moment hakt het mod-team de knoop door, en zelfs als ze dat perfect weten uit te leggen, kan het nog steeds zijn dat anderen het er niet mee eens zijn.

eens, maar als je daarin een consistent beleid gaat voeren, is er iig duidelijk wat wel en niet door de beugel kan. En dat lukt niet door het opstellen van nog veel meer gedetailleerde regels, maar door deze zoveel mogelijk gelijk toe te passen.

Voor wat betreft de openheid mbt tot OWs, bans e.d.; de aanleiding ervoor vindt ook publiekelijk plaats, daarmee zie ik niet zo'n moeite met het openbaar maken van de gele kaarten Haha!

Ik vind wel dat je daarmee dus ook de aanleiding moet laten staan, zodat er idd te zien is wat er nou werkelijk mis was - even afgezien van porno, laarzen likken e.d -. ThePast03 en Riant beschrijven aardig hoe ik er ook over denk.

**Geplaatst**: 11-02-05 11:37

Re: [Dienstmededeling] Nieuw systeem voor UN/OW/Ban

Geplaatst: 11-02-05 11:37

Thanks Lielle voor je reactie. Het helpt inderdaad vaak als je de argumentatie weet. Maar ik weet ook dat er altijd dingen blijven waar je het dan nog steeds niet mee eens bent. Dat vind ik persoonlijk niet zo erg trouwens.

Alleen de aanleiding voor OW's/bans is niet altijd helemaal publiek, meestal worden deze berichten verwijderd.
Je zou ook kunnen overwegen om dat niet te doen. Maar mijn ervaring is wel dat dan de discussie vaak blijft doorgaan, soms tot dagen later, en met weer nieuwe kwetsende opmerkingen.
Je zou ook nog de opmerking weg kunnen halen in de oorspronkelijke discussie, maar neerzetten in het bericht dat de maatregel meldt. Misschien dat dat nog niet zo'n gekke optie is?