Bokt.nl

Ik heb ook zeker de indruk dat men probeerd om op de fijne lijn tussen begrijpelijk uitleggen en wetenschappelijk correct te blijven. Erg tof!
Uit de reacties van de gemiddelde bokker blijkt trouwens ook dat men echt geen snars van wetenschap begrijpt (de meeste onderzoeken zijn idd niet direct in de praktijk bruikbaar en nee als je 'al zo'n gevoel had' is dat niet hetzelfde als de conclusie van een goed opgezette studie om maar een paar voorbeelden te noemen waarmee wordt beargumenteerd dat een studie volslagen zinloos is) er is nog voldoende werk te doen dus!

**Geplaatst**: 09-04-14 23:06

Geplaatst: 09-04-14 23:06

troi schreef:
Ik heb ook zeker de indruk dat men probeerd om op de fijne lijn tussen begrijpelijk uitleggen en wetenschappelijk correct te blijven. Erg tof!
Uit de reacties van de gemiddelde bokker blijkt trouwens ook dat men echt geen snars van wetenschap begrijpt (de meeste onderzoeken zijn idd niet direct in de praktijk bruikbaar en nee als je 'al zo'n gevoel had' is dat niet hetzelfde als de conclusie van een goed opgezette studie om maar een paar voorbeelden te noemen waarmee wordt beargumenteerd dat een studie volslagen zinloos is) er is nog voldoende werk te doen dus!

Dat zie ik zo veel op bokt. Kan daar behoorlijk slecht tegen en moet echt even op mijn handen gaan zitten op zo'n moment.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-04-14 21:19

Geplaatst door de TopicStarter : 10-04-14 21:19

MacavityL schreef:
Ik heb gemerkt dat ze nu wel een link naar het orginele onderzoek (al dan niet achter een paywall) erbij zetten. Heel fijn, top!

Inderdaad!

**Geplaatst**: 12-04-14 09:18

Geplaatst: 12-04-14 09:18

Dribbel schreef:
troi schreef:
Ik heb ook zeker de indruk dat men probeerd om op de fijne lijn tussen begrijpelijk uitleggen en wetenschappelijk correct te blijven. Erg tof!
Uit de reacties van de gemiddelde bokker blijkt trouwens ook dat men echt geen snars van wetenschap begrijpt (de meeste onderzoeken zijn idd niet direct in de praktijk bruikbaar en nee als je 'al zo'n gevoel had' is dat niet hetzelfde als de conclusie van een goed opgezette studie om maar een paar voorbeelden te noemen waarmee wordt beargumenteerd dat een studie volslagen zinloos is) er is nog voldoende werk te doen dus!

Dat zie ik zo veel op bokt. Kan daar behoorlijk slecht tegen en moet echt even op mijn handen gaan zitten op zo'n moment.

Je bent niet de enige. Tot nu toe blijf ik ook niet op mijn handen zitten. Een wetenschappelijk onderzoek opzetten, uitvoeren en analyseren is zo een intensief en moeilijk werk. Gaan er zo een paar betweterige bokkertjes (sorry voor mijn uitlating) even dat onderzoek in het belachelijke trekken.

**Geplaatst**: 22-06-14 16:51

Geplaatst: 22-06-14 16:51

Nog een shop! Team?! Iemand?! Hallo?!

En interessante blog over hoe je een artikel in een journal moet lezen:
http://violentmetaphors.com/2013/08/25/ ... c-paper-2/

**Geplaatst**: 24-06-14 15:00

Re: Bokt richting de wetenschappelijke onderlegde discussies?

Geplaatst: 24-06-14 15:00

Wat een ontzettend goed en leuk idee ik zou best voor in zijn om zo nu en dan een artikel te vervormen naar een begrijpelijke taal, zolang het niet te vaak gebeurt tenminste

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-08-14 11:25

Geplaatst door de TopicStarter : 26-08-14 11:25

Wellicht is het anders ook leuk om met geïnteresseerden een soort van journal club op te zetten? Zoals toen al voorgesteld:

Dribbel schreef:
Ga even brainstormen hier.

Een journal club is zeker interessant en leuk om te doen. Dit is denk ik het handigst in de vorm van een blog, omdat alle artikelen in 1 topic onoverzichtelijk kan worden. Wat je dan nodig hebt is mensen die een wetenschappelijk artikel kunnen lezen en het leuk vinden om daar wat over te schrijven. Een ander punt is dat ze toegang moeten hebben tot de artikelen. Als je aan een universiteit verbonden bent is dat het makkelijkst. Het is dan denk ik belangrijk dat je peer-reviewed articles hebt. Dus met een wetenschappelijke basis en geen van-horen-zeggen artikelen.

dus:
- een blog
- schrijvers (wetenschappelijke artikelen kunnen lezen, er toegang tot hebben en het leuk vinden om er eens in de zoveel tijd een stukje over te schrijven.)

Dat lijkt me het makkelijkst. En hoe meer schrijvers hoe minder vaak iemand aan de beurt is om wat te schrijven.

Iemand op- of aanmerkingen of brainstorm?

Ik sta er nog steeds voor open, maar ik vraag mij af of het nog wat wordt.

**Geplaatst**: 26-08-14 13:23

Re: Bokt richting de wetenschappelijke onderlegde discussies?

Geplaatst: 26-08-14 13:23

Ik sta er ook nog wel voor open.

**Geplaatst**: 07-01-15 18:40

Geplaatst: 07-01-15 18:40

Ga maar weer even schoppen.

Vooral omdat ik nu merk en besef dat mensen geen idee hebben hoe het werkt met de betrouwbaarheid van wetenschappelijke artikelen soms.

Een paywall is soms niet te voorkomen (bijna altijd niet), maar het is fijn dat er naar verwezen wordt. Sommige mensen hebben nu eenmaal de mogelijkheid door een universiteit oid om de artikelen te lezen. En voor mensen zonder toegang is het vaak toch te technisch of te droge kost.

**Geplaatst**: 07-01-15 19:08

Re: Bokt richting de wetenschappelijke onderlegde discussies?

Geplaatst: 07-01-15 19:08

Ik heb ook zeker interesse in die artikelen

al lees ik vaak alleen conclusie of samenvattingen omdat het zoveel tekst is... Ik ben ieder geval helemaal voor!

**Geplaatst**: 07-01-15 19:10

Geplaatst: 07-01-15 19:10

__laura schreef:
Ik heb ook zeker interesse in die artikelen al lees ik vaak alleen conclusie of samenvattingen omdat het zoveel tekst is... Ik ben ieder geval helemaal voor!

En dat is voor de meeste mensen ook prima. Wie heeft er nou zin om dat statistisch geneuzel te lezen. Er zijn maar weinig mensen die dat snappen :')

**Geplaatst**: 07-01-15 19:27

Geplaatst: 07-01-15 19:27

Dribbel schreef:
__laura schreef:
Ik heb ook zeker interesse in die artikelen al lees ik vaak alleen conclusie of samenvattingen omdat het zoveel tekst is... Ik ben ieder geval helemaal voor!

En dat is voor de meeste mensen ook prima. Wie heeft er nou zin om dat statistisch geneuzel te lezen. Er zijn maar weinig mensen die dat snappen

Statistisch nee :')

maar onderzoeksmethoden etc vind ik dan wel weer interessant! Al hangt dat wel weer van het onderwerp af...

**Geplaatst**: 07-01-15 19:31

Geplaatst: 07-01-15 19:31

Dribbel schreef:
__laura schreef:
Ik heb ook zeker interesse in die artikelen al lees ik vaak alleen conclusie of samenvattingen omdat het zoveel tekst is... Ik ben ieder geval helemaal voor!

En dat is voor de meeste mensen ook prima. Wie heeft er nou zin om dat statistisch geneuzel te lezen. Er zijn maar weinig mensen die dat snappen

De onderzoekers zelf ook vaak genoeg niet..

#peerreviewfrustraties

**Geplaatst**: 07-01-15 19:40

Geplaatst: 07-01-15 19:40

Dribbel schreef:
Sommige mensen hebben nu eenmaal de mogelijkheid door een universiteit oid om de artikelen te lezen. En voor mensen zonder toegang is het vaak toch te technisch of te droge kost.

Pittig vooroordeel

Ik zoek heel vaak onderzoeken en ben redelijk vaak gefrustreerd als ik ergens weer niet bij kan, volg dit plan dus ook al vanaf het begin.

Ik kan nergens bij dus kan helaas niet helpen in de opzet, maar zou het zeker gebruiken

**Geplaatst**: 07-01-15 19:42

Geplaatst: 07-01-15 19:42

Heb het over vaak, niet over altijd ruitje. Maar veel mensen die geen statistieken op universitair niveau (of HBO) hebben gehad maken soms geen wijs uit al die berekeningen, statistische methodes, p-waardes en cijfertjes hoor. Zels ik heb daar nog moeite mee en moet er dan een boek bij pakken.

**Geplaatst**: 07-01-15 19:43

Geplaatst: 07-01-15 19:43

Kom nu pas dit topic tegen, interessant! Ik zou ook graag in een bokt journal club mee willen doen

(Nog liever, studeren aan bokt University

)

Ik ben zelf gepromoveerd, en heb een eigen bedrijfje waarmee ik mentale begeleiding geef aan ruiters mbv biofeedback. Ik probeer dit allemaal wetenschappelijk onderbouwd te doen, dus heb een map met een aantal leuke wetenschappelijke artikelen. Ik werk hiernaast ook nog bij de universiteit van Groningen, dus heb toegang tot veel artikelen. Ik ben daar beleidsmedewerker onderzoek, waardoor ik ook behoorlijk oo de hoogte ben van Open Acces beleid aan onze uni, maar ook in NL.
Je kan een auteur ook vragen om een preprint wanneer hij de officiële journal-versie niet mag geven. De preprint is de definitieve versie, alleen dan zonder opmaak van journal (en dus zonder pagina nummers, DOI, etc.) Veel auteurs doen dit graag.

Ik wil best met enige regelmaat een interessant artikel 'omzetten' naar een meer populair stuk geschreven tekst (populair betekent hier niets anders dan leesbaar voor leken), maar heb dan wel voorkeur voor artikelen waar ik in mijn bedrijf ook wat aan heb, dit ivm tijdsinvestering.

Edit: en ik heb ook nog es verstand van de meeste statistische methodes die gebruikt worden in artikelen -:)

**Geplaatst**: 07-01-15 20:50

Geplaatst: 07-01-15 20:50

Boeiend onderwerp! Ik zou het een mooie aanvulling voor Bokt vinden, maar ik heb geen idee in hoeverre er behoefte aan is.

Ik heb voorlopig (lees: het komende half jaar) in ieder geval nog gratis toegang tot artikelen achter een paywall. Mocht dit idee voor die tijd doorgezet worden, kan ik wel helpen in het voorzien van artikelen.

**Geplaatst**: 08-01-15 11:36

Geplaatst: 08-01-15 11:36

ruitje schreef:
Dribbel schreef:
Sommige mensen hebben nu eenmaal de mogelijkheid door een universiteit oid om de artikelen te lezen. En voor mensen zonder toegang is het vaak toch te technisch of te droge kost.

Pittig vooroordeel

Ik zoek heel vaak onderzoeken en ben redelijk vaak gefrustreerd als ik ergens weer niet bij kan, volg dit plan dus ook al vanaf het begin.

Ik kan nergens bij dus kan helaas niet helpen in de opzet, maar zou het zeker gebruiken

Hier hetzelfde. Ik lees ook wetenschappelijke tijdschriften voor mijn werk, ben betrokken bij een promotieonderzoek en begeleid regelmatig afstudeerders. Lees dus regelmatig die droge kost (vind ik meestal juist boeiend!), als ik er bij kan tenminste :')

**Geplaatst**: 08-01-15 11:51

Re: Bokt richting de wetenschappelijke onderlegde discussies?

Geplaatst: 08-01-15 11:51

Naast de werkelijk wetenschappelijke artikelen, kun je misschien ook denken aan HBO afstudeeronderzoeken van verschillende opleidingen. Misschien kan het boktforum zelfs opdrachtgever zijn?
Ik heb 2 maal per jaar een aantal onderzoeken inclusief literatuurstudies naar paarden in de hulpverlening. Sommigen zijn absoluut de moeite waard. Ik heb er enkelen met toestemming van de inmiddels afgestudeerde student, in mijn free horse library liggen hier op mijn praktijk.