Bokt.nl

**Geplaatst**: 03-01-12 18:30

Geplaatst: 03-01-12 18:30

Gini...mij lijkt onderstaande indeling die ik al eerder plaatste juist een hele goede optie(of een variatie daarop)
Een Percheron zou dus bij de koudbloeden te plaatsten zijn.

NatasjavE schreef:
Je kan types als zoekfilter nemen.

Bijvoorbeeld:

Dressuurtype (alle sportpaarden die een dressuurafstamming hebben van verschillende stamboeken KWPN, Hannover, Oldenburg etc)
Gelders type (Alle Gelderse paarden van de verschillende stamboeken (KWPN, IHW, KPST)
Tuigtype(Alles wat een showTuigpaard is bv KWPN, Hackney, Sadlebred)
Springtype (Alle paarden met een springafstamming van de verschillende stamboeken)
Koudbloedtype (Tinkers, Shires, Belgen, Haflingers, Fjorden)
Barocktype (Fries, Lipizaner, PRE, Lusitano, Barock Pinto)
Groninger Type ( Alle paarden van het Groninger Type van de verschillende staboeken bv IHW of Groninger Paarden stamboek)
Volbloeds( Arabisch, Engels en anglo-arabisch)
Sportpony's ( Welsh, NRPS, Forrester)
Kruisingen en overigen (voor alles wat geen stamboek heeft en types die een zeldzaamheid zijn)

Korter lijstje en makkelijker om een paard te zoeken.

**Geplaatst**: 03-01-12 18:33

Re: Paardenmaten ipv rassen

Geplaatst: 03-01-12 18:33

Wat je ook zou kunnen doen is dat je de stamboeken pakt die in nl erkend zijn bij de pve?

Leuk lijstje natasje, maar ik kan er wederom mijn minipaarden niet kwijt

**Geplaatst**: 03-01-12 18:34

Geplaatst: 03-01-12 18:34

stef schreef:
Wat je ook zou kunnen doen is dat je de stamboeken pakt die in nl erkend zijn bij de pve?

Leuk lijstje natasje, maar ik kan er wederom mijn minipaarden niet kwijt

Je kan er heus nog een of twee types aan toevoegen.

**Geplaatst**: 03-01-12 18:36

Re: Paardenmaten ipv rassen

Geplaatst: 03-01-12 18:36

Tja... Jij zet de gelderse apart omdat daar jou expertise ligt, hetzelfde bij mij met de minis, zo heeft iedereen zijn eigen ding, en ga je er dus nooiy uitkomen....

**Geplaatst**: 03-01-12 18:39

Geplaatst: 03-01-12 18:39

stef schreef:
Tja... Jij zet de gelderse apart omdat daar jou expertise ligt, hetzelfde bij mij met de minis, zo heeft iedereen zijn eigen ding, en ga je er dus nooiy uitkomen....

Mag van mij ook klassieke warmbloeden worden. Gooi je de Groningers en de Gelderse op een hoop.
Tis een voorbeeldlijstje he...dus nou geen spijkers op laag water zoeken.

Je kort op deze manier een elle lange lijst in en zorgt ervoor dat je toch gerichter kan zoeken dan op stokmaat.

**Geplaatst**: 03-01-12 18:46

Re: Paardenmaten ipv rassen

Geplaatst: 03-01-12 18:46

En bijv die klassieke warmbloeden, kunnen niet onder barock? Zitten ze in de rasensub ook in....

Onder minipaarden zouden amha, amhr, falabella, nmprs, mini-nas, aspc etc allemaal kunnen vallen

**Geplaatst**: 03-01-12 18:49

Re: Paardenmaten ipv rassen

Geplaatst: 03-01-12 18:49

ik ben benieuwd hoe het gaat worden!

**Geplaatst**: 03-01-12 19:19

Geplaatst: 03-01-12 19:19

stef schreef:
En bijv die klassieke warmbloeden, kunnen niet onder barock? Zitten ze in de rasensub ook in....

Onder minipaarden zouden amha, amhr, falabella, nmprs, mini-nas, aspc etc allemaal kunnen vallen

Klassieke warmbloeden zijn niet barock. Daarom zie je ons ook zelden op dat forum. Maar dat terzijde (Ik ben van mening dat KWPN ook een subforum zou moeten zijn en dat daar de Gelderse daar dus onder horen....maar dat is off Topic)

Je kan dan beter Gelders, Groninger en Tuigpaarden onder een kop kunnen noemen.

**Geplaatst**: 03-01-12 21:40

Re: Paardenmaten ipv rassen

Geplaatst: 03-01-12 21:40

Hoe de indeling precies moet kunnen de mods/beheerders dan zelf wel samenstellen door na te gaan wat de gebruikelijke indelingen zijn en te vergelijken met andere verkoopsites. Feit is dat het niet onmogelijk is.

**Geplaatst**: 03-01-12 22:02

Geplaatst: 03-01-12 22:02

NatasjavE schreef:
stef schreef:
En bijv die klassieke warmbloeden, kunnen niet onder barock? Zitten ze in de rasensub ook in....

Onder minipaarden zouden amha, amhr, falabella, nmprs, mini-nas, aspc etc allemaal kunnen vallen

Klassieke warmbloeden zijn niet barock. Daarom zie je ons ook zelden op dat forum. Maar dat terzijde (Ik ben van mening dat KWPN ook een subforum zou moeten zijn en dat daar de Gelderse daar dus onder horen....maar dat is off Topic)

Je kan dan beter Gelders, Groninger en Tuigpaarden onder een kop kunnen noemen.

Gelders en Gronings type in één rubriek, daar kan ik me in vinden, tuig type daarbij ligt wat mij betreft weer wat moeilijker omdat je daar behalve het Tuigpaard met Gelderse afstamming ook Hackney's etc. bij krijgt. Ik ben voor Tuigpaarden apart, dat is toch weer een hele aparte discipline/tak van sport.

Stef maakt een denkfout tussen klassiek en barok. Klassieke warmbloeden daar kan je dan ook Alt Oldenburgers, Ost Friesen, Slask etc. onder plaatsen.

Aan de beheerder om een goede keuze te maken, ga er maar aan staan.

**Geplaatst**: 03-01-12 22:18

Re: Paardenmaten ipv rassen

Geplaatst: 03-01-12 22:18

Ik kijk net naar de huidige lijst rassen/stamboeken. Misschien heb ik eroverheen gelezen, maar wat is daar eigenlijk mis mee?

**Geplaatst**: 03-01-12 22:26

Geplaatst: 03-01-12 22:26

Wat er mis is, veel buitenlandse stamboeken die vergelijkbaar zijn met het KWPN, binnen die stamboeken heb je diverse specialisaties die je beter kan benoemen in plaats van de diverse stamboeken.
Voor de klassiek Nederlandse rassen is geen plaats, Gelders Paard zou je onder KWPN kunnen zetten, Groninger Paard komt dan onder overige terwijl buitenlandse Barokke stamboeken ieder apart benoemd worden.

Vandaar het pleidooi van NatasjavE om de indeling op type te maken, dan hoef je niet ieder stamboek apart te benoemen en maak je het zoeken eenvoudiger. Je houdt dan de "vergaarbak" overige veel kleiner omdat de meeste rassen binnen een type in te delen zijn.
E.e.a. wordt door mij van harte ondersteund.

**Geplaatst**: 03-01-12 22:50

Re: Paardenmaten ipv rassen

Geplaatst: 03-01-12 22:50

Kan iemand mij vertellen wat de ras omschrijving is van het KWPN. ??

Het KWPN heeft wel een beschrijving van een paard op bouw, goede rug, goede schouder, goede enz.
Niet specifiek op een ras.

Ik zeg dat het KWPN geen ras is maar een verzameling van paarden is die aan bepaalde eisen voldoet.
Goed in de dressuur, goed in het springen, goed in het tuig.
Dus alle grote paarden zoals, groningers, Gelders, or wath else, die daarin passen zijn een KWPN.

**Geplaatst**: 03-01-12 22:57

Geplaatst: 03-01-12 22:57

Mmm, ja, is idd een punt. Maar krijg je dan idd toch niet wat stef zegt, nl. dat je kan blijven onderverdelen.
Neem nu het BWP-stamboek. Weinigen weten dat dit stamboek bestaat uit 5 verschillende stamboeken namelijk Belgian Warmblood, Belgische Rijpony, Connemara pony, Dartmoor pony, Tuigpaarden. En dit is dan nog maar 1 stamboek uit België. Als je dan hetzelfde gaat toepassen met vele buitenlandse stamboeken krijg je naar mijn inzien wel een wildgroei.

De lijst van Natasja was al een mooi begin, maar zeer zeker nog niet volledig. Want waar zet je de pony's die geen sportpony zijn? En waar de Shetjes? En waarom Gelderse paarden niet gewoon onder tuigpaarden? Haar idee is goed hoor, daar niet van.

**Geplaatst**: 03-01-12 23:05

Re: Paardenmaten ipv rassen

Geplaatst: 03-01-12 23:05

Het kwpn is geen ras maar een stamboek. Dat us een heel groot verschil

**Geplaatst**: 03-01-12 23:21

Geplaatst: 03-01-12 23:21

Omdat een Gelders paard geen tuig paard is. Maar Natasja kan dat vast beter uitleggen.

De paarden van het BWP kunnen in het type wat van toepassing is worden ingedeeld. Zet je ze allemaal onder BWP dan doe je de pony's tekort. Als je op type gaat indelen dan komen de pony's onder sportpony, de tuigpaarden onder tuigpaarden etc.

@Ariebren: Geldersen en Groningers zijn de basis waaruit het Nederlandse sportpaard gefokt is. Maar dat kan je niet zomaar omdraaien, een klassiek warmbloed paard is heel wat anders dan het huidige KWPN sportpaard.

Het KWPN is geen ras, maar prestatie fokkerij. Gelderse en Groninger fokkerij is in eerste instantie een type fokkerij gebouwd op het oude klassieke bloed. Ook geen ras of gesloten stamboek zoals dat bijvoorbeeld bij de Friezen wel het geval is.
Hoewel veel van deze paarden heel geschikt zijn voor de sport kan je ze niet zomaar allemaal KWPN noemen. Het Groninger Paard is een zelfstandig stamboek, bovendien worden er ook bij andere stamboeken paarden van het Gelderse en Groninger type geregistreerd.
Met het type te benoemen voorkom je dat je voor ieder stamboek een apart hoofdstuk moet maken.

**Geplaatst**: 04-01-12 09:28

Geplaatst: 04-01-12 09:28

Ariebren schreef:
Kan iemand mij vertellen wat de ras omschrijving is van het KWPN. ??

Het KWPN heeft wel een beschrijving van een paard op bouw, goede rug, goede schouder, goede enz.
Niet specifiek op een ras.

Ik zeg dat het KWPN geen ras is maar een verzameling van paarden is die aan bepaalde eisen voldoet.
Goed in de dressuur, goed in het springen, goed in het tuig.
Dus alle grote paarden zoals, groningers, Gelders, or wath else, die daarin passen zijn een KWPN.

Daarom op type.
Er zijn overigens van de 4 types van het KWPN gewoon rasomschrivingen hoor. Gelders is een type en wordt KWPN geregisreerd maar de Groninger wordt niet KWPN geregistreerd.

**Geplaatst**: 04-01-12 09:42

Re: Paardenmaten ipv rassen

Geplaatst: 04-01-12 09:42

En waar laat je de quarters, paints, appaloosa's, PRE's, lusitano's, gangenpaarden, dravers etc dan?
Allemaal heel specifieke paardentypes die ondersneeuwen bij een dergelijke indeling. Want in mijn ogen doe je ze geen recht aan door bijvoorbeeld een quarter een E-pony te noemen. In de ogen van een westernruiter is een quarter namelijk gewoon een paard, ongeacht de schofthoogte. En die hebben ook niks te maken met 'officiele' indelingen van de KNHS. En in feite geldt dat sowieso voor iedereen die niet bij de reguliere onderdelen van de KNHS start...

**Geplaatst**: 04-01-12 09:45

Geplaatst: 04-01-12 09:45

Gini schreef:
De lijst van Natasja was al een mooi begin, maar zeer zeker nog niet volledig. Want waar zet je de pony's die geen sportpony zijn? En waar de Shetjes? En waarom Gelderse paarden niet gewoon onder tuigpaarden? Haar idee is goed hoor, daar niet van.

Een Gelders Paard is geen Tuigpaard. Gelderse Paarden zijn eerder allrounders...of op z'n Nederlands een veelzijdig rij en men paard. Het heeft een meer klassieke bouw, meer massa dan de huidige moderne tuigpaarden. Een Tuigpaard is voornamelijk voor de showrubrieken. Het is net als de hackney en de Tenesee Walker showpaarden.

Wendy, zie mijn lijstje. PRE is barock. Je kan een rubriek westernrassen maken.

**Geplaatst**: 04-01-12 09:55

Re: Paardenmaten ipv rassen

Geplaatst: 04-01-12 09:55

Dat is geen antwoord voor mensen die gewoon een bepaald specifiek ras zoeken. Wel als je meerdere levels zou inbouwen, dus onder het type ook het specifieke ras kunt selecteren.

Maar dan vind ik het onderscheid tussen dressuur en springtype weer erg gezocht: het zegt niet altijd iets over de prestaties van het betreffende paard, en heeft de meer recreatieve ruiter die gewoon een leuk allround paard zoekt, er boodschap aan of het per se dressuur- of springgefokt is? Door te dwingen om eerst die keuze te maken, laat je imo een hoop potentiele geschikte paarden meteen buiten beeld. En een beetje vervelend als je een springgefokt paard hebt, die toevallig toch beter dressuur loopt (en die voorbeelden zijn volgens mij toch echt wel bekend). Dan zou ik in plaats daarvan eerder opteren voor een categorie warmbloedpaarden oid.

**Geplaatst**: 04-01-12 10:05

Geplaatst: 04-01-12 10:05

Wendy schreef:
Dat is geen antwoord voor mensen die gewoon een bepaald specifiek ras zoeken. Wel als je meerdere levels zou inbouwen, dus onder het type ook het specifieke ras kunt selecteren.

Maar dan vind ik het onderscheid tussen dressuur en springtype weer erg gezocht: het zegt niet altijd iets over de prestaties van het betreffende paard, en heeft de meer recreatieve ruiter die gewoon een leuk allround paard zoekt, er boodschap aan of het per se dressuur- of springgefokt is? Door te dwingen om eerst die keuze te maken, laat je imo een hoop potentiele geschikte paarden meteen buiten beeld. En een beetje vervelend als je een springgefokt paard hebt, die toevallig toch beter dressuur loopt (en die voorbeelden zijn volgens mij toch echt wel bekend). Dan zou ik in plaats daarvan eerder opteren voor een categorie warmbloedpaarden oid.

Het is ook enkel om een eerste selectie te maken. Warmbloeden als cathegorie is al net zo'n grote hoop als stokmaat.

Als ik op klassiek warmbloed zoek vindt ik het niet erg om een x aantal advertensies te moeten zien van Groningers, zwaarwarmbloeden en wat fredriksborgers. Maar als ik om bij een Gelderse te komen eerst langs 100 dressuur en springpaarden moet... Pffff.

Bovendien is specialisatie echt al lange tijd een feit en gaat alleen maar duidelijker worden.
En voor de eigenaar van,het betreffende paard is het makkelijk hoor op het papier van een dressuurpaard staat DP, op die van een springer staat SP.

Bedenk dat vij het KWPN ieder jaar zo'n 10.000 veulens geboren worden he. Dat is een hele lange lijst met mogenlijk te verhandelen paarden.
Van
Verreweg de meeste worden SP of DP geregistreerd

**Geplaatst**: 04-01-12 10:07

Re: Paardenmaten ipv rassen

Geplaatst: 04-01-12 10:07

En ik neem de Gelderse als voorbeeld... Maar je jan ieder ander type er voor in de plaats denken.

**Geplaatst**: 04-01-12 10:31

Re: Paardenmaten ipv rassen

Geplaatst: 04-01-12 10:31

@natasja: dat snap ik wel

Maar wat ik probeer uit te leggen is dat het van belang is om te denken vanuit het perspectief van een potentiele koper. En lang niet alle kopers, zijn geinteresseerd in fokrichtingen. Zij zoeken simpelweg een leuk paard, voor een dressuurproef, een springparcoursje en af en toe een buitenrit. En die, toch wel heel grote groep, interesseert het dan weer niks of er SP of DP op het papier staat. Dat wordt immers pas echt interessant op het moment dat je als doel hebt om boven de basissport uit te komen.
En trouwens, als we het over aantallen gaan hebben, dan zou ik verder gaan kijken dan het KWPN alleen. Dat is immers verre van het grootste stamboek ter wereld

Geen enkele indeling krijgt iedereen tevreden, maar ik denk wel dat deze indeling niet past bij de gemiddelde koper. Want hoe je het wendt of keert, de gemiddelde koper is nog altijd recreatief ruiter, wat voor mij betekent: basissport, dus hoogstens Z niveau.

**Geplaatst**: 04-01-12 10:37

Re: Paardenmaten ipv rassen

Geplaatst: 04-01-12 10:37

Ik zou het indelen dat je rassen kan kiezen, maar ook de stokmaat.

Want wat als je een paard hebt die zowel spring als dressuur afstamming heeft?
Of ik zoek echt een eventingpaard? (Dat dus goed is in dressuur én springen?) En de menpaarden, die zijn ook niet altijd rasgebonden.

Iets als sporthorses dat je het ras kan aanvinken, en hoogte is ideaal. Vooral de hoogte, aangezien dit voor mij erg belangrijk is en denk voor meerdere mensen.

**Geplaatst**: 04-01-12 11:09

Geplaatst: 04-01-12 11:09

wanneer zijn ze van plan dit in te voeren.want nu staat alles door elkaar.lijkt me wel een hele klus,en ben ook benieuwd hoe het nu gaat worden.