Bokt.nl

**Geplaatst**: 21-09-03 10:39

Geplaatst: 21-09-03 10:39

Op zich terecht, ze begon te schelden (op Laura geloof ik), maar een officiele waarschuwing of een ban voor een weekje was misschien ook wel voldoende geweest.

**Geplaatst**: 21-09-03 10:49

Geplaatst: 21-09-03 10:49

Botervlieg schreef:
Ik behoor tot de bokkers die het hele gedoe rond de ban
van Steef ontgaan is en na de dienstmededeling hieromtrent
ook niks kon vinden in zijn berichten dat tot een aha-Erlebnis
leidde.

Misschien ben ik blond Blond

hoor maar ik heb ook eens lopen zoekn naar al Steef zijn berichten en ook op de mesthoop kon ik toch niet zo heel veel schokkende dingen zien. En permanente ban lijkt me echt wel een heel erg sterke maatregel die voor grotere vergrijpen in gezet zou moeten worden.

Dat Steef een schaduw account heeft ingesteld heeft waarschijnlijk als oorzaak dat bokt gewoon best verslavend kan zijn, en dat is dus eigenlijk een groot compliment!!!!

En zoals velen al hebben gezegd, in zijn schaduw account heeft hij zich netjes gedragen. Misschien dat er in pb meer voorgevallen is dan in het openbaar en dat dat de grondslag heeft voor deze heftige maatregel?

Ik snap het in ieder geval niet Blond

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-09-03 10:58

Geplaatst door de TopicStarter : 21-09-03 10:58

Mijn opmerkingen van gisteren waren idd bepaald niet geslaagd. Hiervoor mijn oprechte excuses. De opmerkingen zijn gemaakt nadat ik behoorlijk op de kast zat door de opmerkingen in dit topic en na 14 uur op Bokt zitten op 1 dag Rolleyes

Wat betreft de ban... Ik zal de laatste zijn dat Steef geen nuttige inbreng heeft voor Bokt maar IMO is dat hier helemaal het punt niet. Steef kon het niet opbrengen zich aan de (IMO redelijk?) Boktregels te houden. Als hij daarna ook nog vind dat waarschuwingen en bans leuk zijn, maar niet van toepassing op hem dan houdt het natuurlijk een keer op. Wat moet je met zo'n user? Zeggen dat hij dan gewoon z'n gang kan gaan aangezien wij toch geen sancties op kunnen leggen? Dat lijkt mij geen acceptabele gang van zaken eerlijkgezgd.

Anyway, nogmaals. Mijn opmerkingen van gisteren waren een stuk lomper dan ik bedoelde. Ik zal de volgende keer eerst netjes tot 10 proberen te tellen Haha!

**Geplaatst**: 21-09-03 11:04

Geplaatst: 21-09-03 11:04

BartVB schreef:
Wat betreft de ban... Ik zal de laatste zijn dat Steef geen nuttige inbreng heeft voor Bokt maar IMO is dat hier helemaal het punt niet. Steef kon het niet opbrengen zich aan de (IMO redelijk?) Boktregels te houden.

Maar bart je moet toch ook erkennen dat bokken verslavend is... Ik kan het me heel erg goed voorstellen dat hij een schaduw account heeft aangemaakt. Ik denk dat het heel erg belangrijk is dat hij zich onder deze account netjes heeft gedragen, zou hij misschien toch iets geleerd hebben.... Ik vind dat in ieder geval een verzachtende omstandigheid.

Maar misschien zijn er nog meer zaken die aan je beslissing ten grondslag liggen.

**Geplaatst**: 21-09-03 11:06

Geplaatst: 21-09-03 11:06

Da's mooi, Bart.
En je excuses ook. OK dan!

Wat denk je, zou nu ook je nek nog eens
lekker soepel kunnen laten masseren? Haha!

Als je de reacties nog eens kalmpjes doorleest,
dan kom je misschien nog wel tot de conclusie
dat dit (je) best wat aardigs zou kunnen opleveren.

**Geplaatst**: 21-09-03 11:15

Geplaatst: 21-09-03 11:15

Excuses aanvaard Bart, want daar had je mij eventjes gruwelijk mee op de kast, terwijl ik me nooit zo druk maak over dit soort dingen Lachen

Het zal me echt geen biet interesseren dat Steef dezelfde is als Staverej. User Steef is behoorlijk over de schreef gegaan. De berichten van user Staverej heb ik altijd met veel plezier gelezen. Dat geeft voor mij aan dat Steef zelf heel goed wist dat hij als user Steef te ver was gegaan.

Misschien moet je eens gaan denken over een goede Bokt-verslaafden nazorg Lachen

Want die verslaving zorgt er voor dat mensen heel ver gaan om toch maar weer deel uit te kunnen maken van deze site Haha!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-09-03 12:10

Geplaatst door de TopicStarter : 21-09-03 12:10

Eeehm, er zijn andere sites readily available Haha!

Verder weet Steef ook dondersgoed dat als hij onder een nieuw account op de oude, harde, toon verder gaat hij binnen 5 minuten door de mand valt. Steef heeft al onnoemelijk veel kansen gehad om te leren dat een aantal dingen gewoon niet geaccepteerd worden, veel meer kansen dan normaal en op een geven moment is dat gewoon op.

**Geplaatst**: 21-09-03 12:23

Geplaatst: 21-09-03 12:23

Ik ben het helemaal met Jippie eens, als users keer op keer gewaarschuwd zijn en zich blijkbaar nog niet kunnen beheersen... en dan onder een schaduwaccount het opeens wel kunnen. Geeft des te meer aan dat het respect naar het beleid erg miniem is, anders hadden ze zich onder hun eigen naam toch ook kunnen gedragen?

**Geplaatst**: 21-09-03 12:55

Geplaatst: 21-09-03 12:55

Het is natuurlijk fout dat hij een ander account heeft aangemaakt, maar toen ik een van de eerste berichten las van staverej, dacht ik:
Iemand die juist nieuw is, goed taalgebruik, vriendelijk, en zegt juist wat wel/niet gezegd moet worden. Nog een nieuwe aanwinst op RT.

Had echt nergens vermoed dat dat Steef was. Ik begrijp Bart, maar langs de andere kant, misschien was Bart wat oververmoeid? Als hij dat ontdekt had op de dag dat hij perfect goed gezind was, had hij het misschien gewoon laten varen en uitgepraat met Steef.

**Geplaatst**: 21-09-03 13:09

Geplaatst: 21-09-03 13:09

orri schreef:
Geeft des te meer aan dat het respect naar het beleid erg miniem is

Respect is iets dat je moet verdienen en momenteel is mijn respect voor Bart vrij laag.
Permanente ban voor Steef, Lovely weggestuurd als moderator

Die opmerking van een bericht naar de provider van Steef vond ik helemaal belachelijk (doe je volgens mij bij zaken als kinderporno en niet bij stevige kritiek, denk dat de provider Bart eerder hard uitlacht dan Stef afsluit) maar daar is excuses voor gemaakt.
Blijft voor mij staan dat Bart zich ongeveer als despoot gedraagt.
Erg jammer, zo houd je en forum vol ja-knikkers en blinde volgelingen over.

**Geplaatst**: 21-09-03 13:10

Geplaatst: 21-09-03 13:10

Normaal gesproken trek ik niet snel m'n mond over dingen open, maar hier krijg ik een beetje een nare smaak van in m'n mond.

Oké Steef kon wel tever gaan, maar meestal nadat hij flink op de kast gejaagd werd. Andere keren was hij vaak gewoon flink direct. Oké het paste blijkbaar niet in het Bokt-straatje, prima, kan zijn.

Maar als nu blijkt dat hij onder welke naam dan ook een prima en nuttige medebokker is, wat is dat het grote probleem? Had hij dan moeten mailen 'Goh, ik zal me vanaf nu af aan heel goed gedragen, mag ik please weer op bokt?' Zou ik denk ik ook niet doen

Het klinkt een beetje als een bedrijfje hier, ik duld jou niet, je bent ontslagen... klinkt niet echt als een publiekelijk en vrij toegankelijke site... Oké er zijn regels, maar als beheerder kan je ook kijken naar hoe het nu gaat en besluiten om langs de regels heen te leven. Tenslotte is het gezegde dat regels er zijn om gebroken te worden.

Ik snap werkelijk waar niet wat er nou zo'n big deal is waardoor hij nu een permanente ban heeft gekregen. Of kan het wellicht zijn dat met praktisch elk iets van Steef bokt-haren overeind gaan staan? Het lijkt haast of er een Steef-detector is ofzo...

Het mag duidelijk zijn, ik ben het absoluut niet eens met deze ban, ik vind het verre van overtrokken. Big deal dat hij weer bokt, hij gedraagt zich toch?

**Geplaatst**: 21-09-03 13:19

Geplaatst: 21-09-03 13:19

Mayo, als ik het goed begrepen heb, dan zijn de regels voor Steef al meerdere malen omzeilt. Verder had hij gewoon die 3 maanden kunnen wachten en dan was er niets aan de hand. Idd is het erg jammer dat als hij niet Steef heet hij zich blijkbaar prima kan gedragen. Dat zegt iets over hem, maar misschien ook iets over andere gebruikers die hem dan misschien niet op de kast proberen te jagen waardoor hij wellicht normaal kan blijven reageren.

Ik vraag me af hoeveel waarschuwingen, regels ombuigen, en heen en weer PBen redelijk is. Dit is dus een vraag aan iedereen die het niet eens is met de beslissing. Waar trek je de grens en is die grens voor iedereen gelijk?

**Geplaatst**: 21-09-03 13:24

Geplaatst: 21-09-03 13:24

Als iemand de regels van bokt omzeilt door ondanks een ban weer te gaan bokken (en dit ook nog word toegestaan) denk ik dat de ban zijn doel voorbijschiet. Dit puur om het feit van "de ban", en de opvoedkundige waarde ervan. Het heeft in dit geval niets te maken of de persoon nu Steef heet of Kees of Pietje. De ban en de regels zijn er niet voor niets.

En als iemand zich ondanks de ban weer aanmeld en zich gedraagd, is mijn mening dat hij evengoed geweerd moet worden. Daarmee onttrekt de gebande zich namelijk aan de regels....

**Geplaatst**: 21-09-03 13:24

Geplaatst: 21-09-03 13:24

Nou ik kan het me voorstellen dat als je al praktisch op je naam 'aangevallen' wordt dat je dan fel reageerd. Misschien is Steef juist wel degene zoals hoe hij onder de andere naam reageerd, maar wordt deze wijze hem niet 'mogelijk' gemaakt onder z'n eigen naam.

Ik heb gewoon zoiets van kijk naar hoe hij nu 'functioneert', dat ging prima, leuk en goede inbreng. Naar het verleden blijven kijken, daar heeft niemand iets aan.

Ik kan niks zeggen over een grens voor iedereen of wat dan ook. Het valt me namelijk op dat ik deze heibel vaak zie wanneer Steef praktisch alleen z'n gezicht weer heeft laten zien. En dan gaan bij mij m'n haren overeind staan ja.

**Geplaatst**: 21-09-03 13:27

Geplaatst: 21-09-03 13:27

Naar mijn mening is in dit geval een deel van de beslissing toch persoonsgebonden. Bart mag Steef niet, dat is al meerdere malen gebleken. Zijn goed recht, maar puur het feit dat hij een ander account heeft, vind ik geen reden om Steef voorgoed te bannen.
Daarbij zijn er sommige mensen die veel meer kunnen maken dan anderen. Ik wil als jullie het graag zien nog wel wat quotes opzoeken van bepaalde bokkers die ik veel gemener vind dan Steef, maar die net zo geraffineerd zijn dat ze er elke keer mee weg komen.
Steef komt gewoon lomp uit de hoek af en toe, en laat zich op de kast jagen, wat mij betreft reden voor een ban, maar niet voor een permanente, ook niet als hij onder een ander account (je bent bokker of je bent het niet) wel een hele constructieve bijdrage aan bokt levert.

**Geplaatst**: 21-09-03 13:29

Geplaatst: 21-09-03 13:29

Het wordt of hem niet mogelijk gemaakt, of hij maakt het zichzelf niet mogelijk... wie trekt de lijn en waarheen zou die moeten vallen, lijkt mij dat ook juist daar de pb's die met het beheer uitgewisseld zijn een antwoord gegeven hebben.

Verder is het natuurlijk wel het minst respectvol om tijdens je ban een andere account te openen.... of je je nou gedraagt of niet, een ban is een ban lijkt mij en hij was immers tijdelijk.

Als jij huisarrest van je moeder krijgt (denk even terug aan die tijd Knipoog

) en je gaat toch weg, maar je gedraagt je keurig, denk je dan werkelijk dat je moeder zal zeggen 'het is goed met je, je huisarrest is voorbij?'

**Geplaatst**: 21-09-03 13:30

Geplaatst: 21-09-03 13:30

Billy, mee eens, wel een ban, maar geen permanente.
Maar zoals Wmijn zei: waar leg je de grens? Steef is niet de eerste en beslist niet de laatste die onder een andere naam gedurende een banperiode verdergaat.

**Geplaatst**: 21-09-03 13:31

Geplaatst: 21-09-03 13:31

Orri, daar heb je ook wel gelijk in, maar hoe zwaar moet je het trekken? Het is een site, geen bedrijf, gezin of wat dan ook...

**Geplaatst**: 21-09-03 13:35

Geplaatst: 21-09-03 13:35

orri schreef:
Als jij huisarrest van je moeder krijgt (denk even terug aan die tijd ) en je gaat toch weg, maar je gedraagt je keurig, denk je dan werkelijk dat je moeder zal zeggen 'het is goed met je, je huisarrest is voorbij?'

Nee, maar zegt jouw moeder van: nu mag je nooit meer thuiskomen?
Ik stel voor om het account gewoon te sluiten, de ban uit te laten zitten en daarna terugkomen op voorwaarde dat Steef zich als Staverej gedraagt

**Geplaatst**: 21-09-03 13:35

Geplaatst: 21-09-03 13:35

djeez zeg wat een gezeik!!

steef heeft zich als 'steef' op bokt weleens misdragen, maar onder een schaduwaccount heb ik hem nog nooit 1 woord verkeerd horen zeggen!

hij is duidelijk en direct met zijn antwoorden, en kan veel mensen helpen!!

achterlijk dat hij nu een permanente ban heeft Boos!

valt me heel erg tegen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-09-03 13:35

Geplaatst door de TopicStarter : 21-09-03 13:35

Hij is ook niet gebanned omdat hij een ander account heeft, hij is gebanned omdat hij de regels zeer doelbewust omzeilt. Overigens zijn er _erg_ weinig mensen op deze aardkloot die ik niet 'mag'. Idd, Steef had een niet bepaald positieve reputatie en ik ben de laatste die zegt dat dat niet meespeelt bij het beoordelen van zijn posts. Maar IMO heeft hij echt meer dan voldoende kansen gehad die hij niet benut heeft. Als hij zich gewoon aan kon passen aan de rest van Bokt dan was er wat mij betreft helemaal niets aan de hand. Overigens is het zeker niet zo dat Steef hier altijd maar de gebeten hond is, het is ook zeker niet zo dat hij alleen waarschuwingen heeft gekregen nadat hij zich 'verdedigde' of nadat iemand hem op de kast had gejaagd.

Overigens, als je posts tegen komt die nog veel vervelender zijn dan zouden we het zeer op prijs stellen als je ons daar op zou kunnen wijzen. Als we die posts niet zien kunnen we ook niets aan de situatie doen, wordt de ergernis alle maar groter ('waarom gebeurt er niets?!?') en dan krijgen wij dat soort dingen uiteindelijk op ons bord terwijl we ons niet eens bewust waren van de situatie...

**Geplaatst**: 21-09-03 13:40

Geplaatst: 21-09-03 13:40

Sorry dat ik het zeg, maar deze hele dienstmededeling is dus blijkbaar gewoon voor niks. Oké we weten nu dat Steef een permanente ban heeft gekregen, maar openstaan voor discussie en eventueel terugdraaien is er naar mijn idee niet. Het lijkt erop dat we kunnen protesteren op het geheel, maar hoe dan ook het word niet teruggedraait of zelfs maar overwogen om het terug te draaien.

Ik zie toch heel veel mensen die het er niet mee eens zijn, maar het besluit is gevallen en daar valt niet over na te denken om het terug te draaien of te overwegen. Dit is in het kort hoe ik het voel. Ik snap dan het hele nut niet van dit topic en de discussie als we alleen maar mogen blaten en er verder niks mee gedaan wordt...

**Geplaatst**: 21-09-03 13:42

Geplaatst: 21-09-03 13:42

Is een dienstmededeling dan voor niks? het lijkt mij netjes dat het gemeld wordt, naar mijn idee is een mededeling geen uitnodiging tot discussie ....

**Geplaatst**: 21-09-03 13:44

Geplaatst: 21-09-03 13:44

Mayo schreef:
Sorry dat ik het zeg, maar deze hele dienstmededeling is dus blijkbaar gewoon voor niks. Oké we weten nu dat Steef een permanente ban heeft gekregen, maar openstaan voor discussie en eventueel terugdraaien is er naar mijn idee niet. Het lijkt erop dat we kunnen protesteren op het geheel, maar hoe dan ook het word niet teruggedraait of zelfs maar overwogen om het terug te draaien.

Ik zie toch heel veel mensen die het er niet mee eens zijn, maar het besluit is gevallen en daar valt niet over na te denken om het terug te draaien of te overwegen. Dit is in het kort hoe ik het voel. Ik snap dan het hele nut niet van dit topic en de discussie als we alleen maar mogen blaten en er verder niks mee gedaan wordt...

Ik heb een dienstmededeling (lees goed :MEDEDELING) nooit als iets gezien waarover gediscussierd kon worden. Ik verwacht niet dat we kunnen terugdraaien als er een mededeling word geplaatst. En ons informeren door het plaatsen van dit topic vind ik dan weer nuttig en beslist niet overbodig.

**Geplaatst**: 21-09-03 13:44

Geplaatst: 21-09-03 13:44

BartVB schreef:
Hij is ook niet gebanned omdat hij een ander account heeft, hij is gebanned omdat hij de regels zeer doelbewust omzeilt. Overigens zijn er _erg_ weinig mensen op deze aardkloot die ik niet 'mag'. Idd, Steef had een niet bepaald positieve reputatie en ik ben de laatste die zegt dat dat niet meespeelt bij het beoordelen van zijn posts. Maar IMO heeft hij echt meer dan voldoende kansen gehad die hij niet benut heeft. Als hij zich gewoon aan kon passen aan de rest van Bokt dan was er wat mij betreft helemaal niets aan de hand. Overigens is het zeker niet zo dat Steef hier altijd maar de gebeten hond is, het is ook zeker niet zo dat hij alleen waarschuwingen heeft gekregen nadat hij zich 'verdedigde' of nadat iemand hem op de kast had gejaagd.

Overigens, als je posts tegen komt die nog veel vervelender zijn dan zouden we het zeer op prijs stellen als je ons daar op zou kunnen wijzen. Als we die posts niet zien kunnen we ook niets aan de situatie doen, wordt de ergernis alle maar groter ('waarom gebeurt er niets?!?') en dan krijgen wij dat soort dingen uiteindelijk op ons bord terwijl we ons niet eens bewust waren van de situatie...

ja ik snap dat ie niet daarom is gebanned, maar ik vind het sowieso stom dat een actieve bokker met nuttige adviezen een permanente ban krijgt!