Nieuws opsplitsen?

Moderators: Essie73, ynskek, Ladybird, Polly, Muiz, Telpeva, NadjaNadja

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Lielle

Berichten: 66458
Geregistreerd: 12-01-01

Re: Nieuws opsplitsen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-11 19:16

Ik denk dat je kunt aannemen dat de gemiddelde Boktnieuws lezer weet dat we in Nederland geen rodeo kennen.

Wat betreft je laatste opmerking, ik begrijp niet goed waarom je dat zo formuleert. Wij hebben asngegeven dat het probleem dat je signaleert, is onderkend. We gaan alleen niet mee in de oplossing die jij voorziet omdat die ook nadelen heeft. Maar je wekt nu bij mij de indruk dat we totaal niet open staan voor suggesties en commentaar, en dat vind ik niet redelijk. We kiezen niet voor jouw oplossing maar we doen wel wat met je opmerking.

Dobel

Berichten: 4976
Geregistreerd: 18-02-07

Re: Nieuws opsplitsen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-11 19:26

Als je bokt niet goed vind, waarom ga je je nieuws dan niet lezen op een ander paardenforum of via google? Je kunt nu eenmaal niet iedereen tevreden stellen, weet je hoeveel actieve leden bokt heeft?!

Ten tweede, bokt is een vorm van 'ontspanning' het is geen must en niemand geeft je straf als je een dag niet op bokt heb gezeten dus waarom is de moeite zo groot om even de titel aan te klikken en verder te lezen.

LadyMadonna

Berichten: 62229
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Re: Nieuws opsplitsen?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-07-11 15:14

Dobel, wat is dat nou voor reactie? Dat je het ergens niet mee eens bent zegt niks over dat je heel bokt niet goed vind.
Ik heb een goed beeld van hoeveel actieve leden bokt heeft, dat heeft hier IMO ook helemaal niks mee te maken.
Met kritisch zijn is ook niks mis.

Ik zie de nadelen van mijn geboden oplossingen niet Lielle, men moet alleen wat creatiever zijn. Het blijft bij mij overkomen als niet willen ipv niet kunnen.

Lielle

Berichten: 66458
Geregistreerd: 12-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-11 15:54

Technisch gezien kan het natuurlijk, maar de nadelen zoals minder karakters over voor inhoud, veelvoud aan tags (binnen/buitenland, stamboek, discipline etc) zijn voor ons belangrijker dan het voordeel dat we ook kunnen bereiken door de titel zelf helderder te maken. In die zin heb je gelijk, we willen die oplossing inderdaad niet en daar hebben we duidelijke redenen voor. Maar het lijkt me belangrijker om het gesignaleerde probleem aan te pakken dan letterlijk een suggestie te volgen. Dus als het voor jou belangrijk is dat we die suggestie gaan implementeren, moet ik je idd teleurstellen, dat gaan we niet doen, en ik zie ook weinig toegevoegde waarde om daar nog verder over te discussieren. Ik vind het bovendien geen creatievere oplossing, creativiteit zit hem juist in het schrijven van een correcte en heldere titel, zonder gebruikt van tags. Dus als je voorbeelden tegenkomt van onduidelijke titels horen we het nog steeds graag.

LadyMadonna

Berichten: 62229
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Re: Nieuws opsplitsen?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-07-11 16:11

Maar wanneer is een titel dan onduidelijk? neem het rodeo voorbeeld. Ik weet dat dit iets buitenlands is, maar ik denk niet dat je de aanname mag maken dat alle users dat dan wel begrijpen.
Verder heb ik het volgens mij nooit gehad over tags voor diciplines of stamboeken. Dat blijkt over het algemeen wel uit de tekst of de namen in de titels. ik bedoel: New forest keurt drie nieuwe hengsten goed... tja... (ff voorbeeld)

Lielle

Berichten: 66458
Geregistreerd: 12-01-01

Re: Nieuws opsplitsen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-11 16:20

Ik ben van mening dat je die aanname wel mag doen. Maar ik ga uit van redelijk niveau basiskennis van de paardensport en rodeo is dermate bekend (in mijn ogen) dat de gemiddelde Bokt gebruiker weet dat dat niet in nederland voorkomt. Daarover kunnen we van mening verschillen, maar dat wordt dan wel een andere discussie.

Jij bent inderdaad niet met die voorbeelden van andere tags gekomen, maar dat is wel een volgende mogelijkheid. En net zo goed als een stamboeknaam duidelijkheid schept in een titel (zoals in je voorbeeld) kan dat ook door een land of plaats te noemen in de titel.

Fictieve voorbeelden:

[NF] Kantje's Ronaldo's Son goedgekeurd voor dekdienst
vs
New Forest stamboek keurt Kantje's Ronaldo's Son goed

[INT] Paarden omgekomen bij stalbrand
vs
Paarden bij brand in Amerika omgekomen

[NL] Paard verongelukt tijdens buitenrit
vs
Paard verongelukt bij rit in Amsterdams Bos

beide titels geven steeds vergelijkbare informatie, waarbij de tweede variant meer vrijheid geeft. Dus dat is de keuze die we gemaakt hebben, en daar komen we voorlopig niet op terug.

LadyMadonna

Berichten: 62229
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Re: Nieuws opsplitsen?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-07-11 16:23


Lielle

Berichten: 66458
Geregistreerd: 12-01-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-11 16:25

en dat soort tips zien we dus graag. Meld zulke titels en we we passen ze aan, al hopen we er gewoon zelf al aan te denken. Overigens vind ik wel dat je er vanuit kunt gaan dat het nieuws default in nederland is, dus dat zou ik bij dit bericht ook verwachten.

(en nu ga ik even kijken of dat ook het geval is).

/edit
Niet dus :D Ik zal het even aanpassen.

k_m

Berichten: 5332
Geregistreerd: 03-02-10

Re: Nieuws opsplitsen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-11 18:58

ik vind een NL of INT tag wel een goed idee, maar ik ben dan ook wel voor een BE tag :o
aangezien er ook best wat Belgische bokkers zijn :j

Lielle

Berichten: 66458
Geregistreerd: 12-01-01

Re: Nieuws opsplitsen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-07-11 20:15

De NR is geen voorstander van een tag, zoals hierboven al toegelicht, dus een BE tag zit er ook niet in.

k_m

Berichten: 5332
Geregistreerd: 03-02-10

Re: Nieuws opsplitsen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-07-11 11:24

oh sorry , had niet heel het topic doorgelezen haha :o

Michael1104

Berichten: 1436
Geregistreerd: 13-06-08

Re: Nieuws opsplitsen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-07-11 12:24

sommigen gebruiken Bokt voor nieuws en sommigen alleen als forum.

Soms snap ik totaal niet waarom berichten op de voorpagina staan terwijl nieuws uit Nederland vaak op het subdeel staat, maar ook dat is persoonlijk.

Lielle

Berichten: 66458
Geregistreerd: 12-01-01

Re: Nieuws opsplitsen?

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-07-11 12:33

dit zijn de richtlijnen die we daarvoor gebruiken, en die een tijd terug in een ander topic geplaatst zijn:

Citaat:
Echte vast omlijnde criteria hebben we op dit moment niet. Dat is iets waar we wel mee aan het werk zijn maar echte grote veranderingen worden in ieder geval niet voor de zomer verwacht. Ook de huidige opzet van de voorpagina biedt minder mogelijkheden dan we zouden willen, maar daarin worden op korte termijn geen veranderingen gezien.

Toch willen we wel een idee geven van de richtlijnen die we gebruiken bij het publiceren van nieuws. We hebben een aantal kaderingen, die veelal aangeven wat we níet op VN plaatsen en wat we niet op ON plaatsen. Ook hebben we een aantal punten die wij niet onder nieuws scharen.

Een aantal onderwerpen scharen wij niet onder nieuws, over het algemeen zullen wij dus dergelijke artikelen plaatsen op ON en zeker niet op VN. De volgende zaken plaatsen wij niet meer; paarden die in de sloot belanden, gestolen zadels, commerciële berichten over bijvoorbeeld bezoek van een evenement, petities en stemtopics, en de meeste berichten over aankondingen en uitslagen van (veulen)veilingen. Soms wordt bij enorm hoge bedragen wel een uitzondering gemaakt. Uitslagen van wedstrijden en de verkoop van of een ruiterwissel van paarden onder Lichte Tour niveau scharen wij niet onder nieuws. Verder worden er geen artikelen geplaatst die niet over paarden gaan.

VN nieuws
Op de voorpagina (VN) plaatsen we in principe belangrijk nieuws zoals bijvoorbeeld de winnaars van grote evenementen (NK's en internationale wedstrijden met minstens 3 sterren), overlijden van een bekend Grand Prix paard of dekhengst/ zeer bekende fokmerrie, leuk communitynieuws of opzienbarend binnen- en soms buitenlands nieuws. Ook veranderingen in het A-kader, verkoop van internationale toppaarden en hengsten(goed)keuringen van alle stamboeken komen op VN. Ook besteden we aandacht aan (zeer) bekende paardenmensen die overlijden of een (ernstig) ongeluk krijgen.

ON Nieuws
Overig Nieuws gebruiken we voornamelijk voor de kleinere nieuwsfeitjes zoals bijvoorbeeld een (Grand Prix) ruiter die recentelijk een nieuw (Grand Prix) paard heeft ge- of verkocht, maar ook de geboorte van een baby, overlijden of een trouwerij van een bekende ruiter. Verder plaatsen we hier artikelen over B-kaderveranderingen, overlijden minder bekende paarden (bijv. bekende fokmerrie), overlijden minder bekende ruiters. Deze ruiters waren bijvoorbeeld in het buitenland zeer bekend of in Nederland bekend in een kleinere kring. Ook plaatsen we op ON interviews. Ook artikelen die we op internet tegen komen met leuke ditjes en datjes. Dit hoeft niet per se een hoog nieuwsgehalte te hebben, dus hier kun je dus ook een interview met de 'gewone' paardenman van de straat tegenkomen. Selectiewedstrijden van bijvoorbeeld de Tinello Cup, Boerenbond/Welkoop en soortgelijke wedstrijden krijgen een plaats op ON.

Zaken waar we voorzichtig mee zijn, zijn onbevestigde berichten met betrekking tot bekende ruiters of paarden (roddels). Ook met meldingen van uitbraken van besmettelijke ziekten proberen we altijd twee onafhankelijke bronnen te vinden. Uitbraken van rhino krijgen een slotje. Telegraafartikelen en artikelen met een hoog 'telegraaf' gehalte houden we nauwlettend in de gaten.

Zoals je ziet blijft er een groot grijs gebied over. Er is geen hardomlijnde afspraak over wat wel VN is, wat op ON thuis hoort en en wat helemaal geen nieuws is. Op dit moment wordt dat geplaatst waar we op dat moment het vermoeden hebben dat het dáár het beste past. Punten die in overweging worden genomen zijn de inhoud, stijl en diepte van het artikel. Ook kijken we soms of een artikel kan leiden tot een interessante discussie, aangezien we in beginsel natuurlijk een discussieforum zijn. Dat is ook een van de redenen dat direct reageren op een artikel nog altijd mogelijk is. In overleg kan het dus (later) gebeuren dat een topic van ON naar VN gaat en andersom net zo.

Ook is het zo dat sommige regels ouder zijn en sommige regels nieuwer, waardoor je met terugzoeken best topics tegen kan komen die nog op VN staan en inmiddels op ON horen. Als Bokkers een artikel plaatsen die wij niet (meer) onder nieuws scharen ligt het aan het onderwerp of we het laten staan of dat ofwel gesloten ofwel verplaatst wordt.

Verder zijn we op dit moment druk bezig om het nieuws en de nieuwspagina en dingen die daarbij horen te 'renoveren'. Onderdeel daarvan is dat we onder andere de CABABA criteria implenteren. Daar beschikken we al een tijd over, deze CABABA geeft aan wat nieuws is. Met de omvorming van het forum en vooral de voorpagina (waarvan ook wij hopen dat die snel komt) is het ook de bedoeling dat onze werkwijze voornamelijk achter de schermen, maar ook vóór de schermen gaat veranderen.

CABABA
Om te bepalen of iets nieuwswaardig is, kun je de volgende criteria hanteren. (CABABA = eerste 6 criteria = belangrijkste)
1. Conflict (ruzie tussen de bondscoach en de Nederlands kampioen is groot nieuws in paardensportland)
2. Actualiteit (wanneer is het gebeurd? Een verslag van maanden terug is niet erg interessant)
3. Belang voor de lezer (heeft bokt er wat aan om dit te weten? )
4. Afstand (waar speelt het zich af? Bepaald buitenlands nieuws is minder interessant dan Nederlands nieuws)
5. Bekendheid (wie is het? Wie kennen hem/haar, zijn er veel die hem haar kennen?)
6. Afwijking (gebeurt het vaak of is het een uitzondering?)

Vanaf nr 7:
7. De eerste de beste (is het iemand die het voor de eerste keer voor elkaar krijgt of gebeurt zoiets vaker? Denk aan eerste man op de maan enzovoorts, maar ook de eerste Tinker in de Grand Prix dressuur)
8. Omvang (is het een grote wijzinging van iets of niet? Denk aan een plaatselijk beleid over het stallen van paarden. Iets wat een klein besluit is hoeft eigenlijk niet 'groots' in het nieuws)
9. Amusement (paard dat opeens voor de kar gaat zitten op commando 'hier zit' )
10. Maatregelen (er gebeurt wat, dit heeft een gevolg en dit gevolg vormt een maatregel)

Maar ook hierbij geldt dat we afwegingen maken van de eerdere aangehaalde punten. Nieuws laat zich niet stoppen in hokjes, waardoor er in bijna alle gevallen uitzonderingen toegepast kunnen worden die tot discussie kunnen leiden. Nieuws is voor iedereen ook vrij persoonlijk, dit ligt er ook aan waar de interesse en het referentiekader van deze persoon ligt. Iemand die een Fjord heeft zal nieuws over een Shetlander of een Shire minder interessant vinden. Toch proberen we iedereen zoveel mogelijk in 'hun' nieuwsinteresse te bedienen, maar in de meeste gevallen zijn we afhankelijk van de stamboeken, verenigingen en liefhebbers van deze rassen, wedstrijden of andere onderdelen binnen de paardenwereld. We maken dan ook graag gebruik van tips en input van andere Bokkers, zodat we zoveel mogelijk paardenliefhebbers van dienst kunnen zijn.


hopelijk verheldert dit eea