Bokt.nl

**Geplaatst**: 15-08-10 00:00

Geplaatst: 15-08-10 00:00

slimmerik schreef:
Ik erger me er juist aan dat bokkers b.v. van de "oude garde" zich priveleges aanmeten en zich als allesweter profileren. Die hardnekkige roddels verspreiden..... dat dié juist sfeerverpestend zijn.

Amen.
Ik zie in dit soort topic steeds weer dezelfde klagers voorbijkomen, maar toch elke keer weer trouw dagelijks inloggen. Klagers die op zoek zijn naar het waarom, geen hand in eigen boezem kunnen steken en op zoek zijn naar een perfect bokt, wat natuurlijk onrealistisch is. Echt wat een gezeur.
Vraag mij af hoe dat soort mensen écht in het leven staan.

**Geplaatst**: 15-08-10 02:00

Geplaatst: 15-08-10 02:00

Bokt hoeft niet perfect, maar een forum is nergens zonder zijn gebruikers. Dus kritiek, mits constructief, lijkt me waardevol voor het team. Suggereren dat "klagers" buiten bokt vast geen leven hebben, vind ik een beetje flauw.

**Geplaatst**: 15-08-10 06:32

Geplaatst: 15-08-10 06:32

Shadow0 schreef:
fenja schreef:
Mocht je het dan niet kunnen vinden zou ik de desbetreffende mod een pb sturen en vragen om uitleg.

Alleen geven de mods deze uitleg regelmatig niet. Verschillende concrete vragen over de regels (omdat ik ze heel anders interpreteerde dan de mod van het forum) werden afgehouden met 'wij geven hier geen uitleg over'. Het is dan ook vaak een makkelijke manier om kritiek te omzeilen: je verplaatst de openlijke discussie naar een privediscussie, zodat het minder opvalt dat er gewoon toch geen antwoord gegeven wordt, of dat er fouten gemaakt worden, of dat er onzorgvuldig gehandeld wordt.

Jij kreeg nog een pb terug? Ik wacht er nog steeds op eentje

**Geplaatst**: 15-08-10 07:33

Geplaatst: 15-08-10 07:33

Hier, ik probeer een topic te lezen: [MA] manege grol @renesse was een Hel., blijken er ook allerhande posts weggehaald te zijn, dat zie ik uit quote's en opmerkingen van andere posters, maar een hulk met een modopmerking met het hoe en waarom is niet te vinden.

**Geplaatst**: 15-08-10 09:15

Geplaatst: 15-08-10 09:15

Asyaa schreef:
Jij kreeg nog een pb terug? Ik wacht er nog steeds op eentje

Meestal in ratio 2:1

Als ik de vraag twee keer stel krijg ik uiteindelijk meestal 1 keer een nietszeggend antwoord terug

**Geplaatst**: 15-08-10 09:20

Geplaatst: 15-08-10 09:20

Chiqa schreef:
Ik zie in dit soort topic steeds weer dezelfde klagers voorbijkomen, maar toch elke keer weer trouw dagelijks inloggen.

Dat blijf ik ook vreemd vinden. Bij veel mensen uit dit topic lijkt bokt niets goed te kunnen doen, maar diezelfde mensen spenderen wel de meeste tijd aan bokt en zijn echt erg veel online. Bokt is dan blijkbaar toch ondanks alle "slechte punten" flink geintegreerd en dus erg belangrijk in hun leven.
Het valt me dan ook op dat deze bokkers dan ook alleen negatieve punten kunnen opnoemen, maar een positief woordje is erg moeilijk te geven. Erg jammer, want op die manier creeer je ook over jezelf een negatieve indruk, en dat bepaalt dan weer op z'n beurt voor een deel de sfeer op bokt

Je kunt ook op een positieve manier kritiek uiten ipv je mening tot in den treure te herhalen

**Geplaatst**: 15-08-10 09:29

Geplaatst: 15-08-10 09:29

Cayenne schreef:
Je kunt ook op een positieve manier kritiek uiten ipv je mening tot in den treure te herhalen

Van de andere kant... er bestaat natuurlijk ook de mogelijkheid dat de mensen dat al gedaan hebben (op een positieve manier kritiek geuit) en dat daar niets mee gedaan is.

En weggaan... het zal wel komen maar ik vind het zo'n makkelijke uitweg. Ik heb veel tijd in Bokt gestoken, ik heb veel leuke mensen ontmoet... I care! Dus ik ga niet zomaar weg. Niet totdat ik het idee heb dat ik alles wat in binnen mijn mogelijkheden ligt heb geprobeerd.

**Geplaatst**: 15-08-10 09:30

Geplaatst: 15-08-10 09:30

Ik ben het volkomen met jullie eens. Ik plaats al geeneens foto's meer. Dan krijg ik gezeur over dat het mijn paard niet is, dan mag alleen ik op de foto's staan en niet de fotograaf als die bv even uitstapt. Dan moest ik 'doelen' hebben als ik een topic op HAW wou zetten. Wat een bullshit...

Nee ik vond het oude bokt leuker. Nu lees ik bijna alleen maar, en reageer ik niet eens meer, en plaatst zelf ook niks.

**Geplaatst**: 15-08-10 09:33

Geplaatst: 15-08-10 09:33

Wat helemaal the bloody limit was: tante moeder plaats geweldige foto's van haar dochter op wedstrijd, haar zus leest voor, enig topic, gesloten; want: was niet van zichzelf....

[RT-HAW] Anne en Frodo@Bixiedebuut, btw gesloten door Lindaake:

lindaake schreef:
"De openingspost voldoet hier niet aan de nieuwe regels van RT-HAW, daarom gaat er een slotje op. Lees eerst even [RT-HAW] Welkom op RT- HAW- gewijzigd 29 mei 2008 aandachtig door, inclusief de links die erin staan, dan kun je een nieuw topic openen wat wel aan de regels voldoet.

Je achtergrondinformatie ontbreekt hier, daarbij kun je denken aan een uitleg over wat is je niveau, wat zijn je doelen, waar ben je mee bezig, tegen welke problemen loop je aan etc. etc.

Daarnaast is het niet toegestaan om op RT-HAW foto's te plaatsen van een andere ruiter."

Laatst bijgewerkt door Ilzas op 15-08-10 09:39, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 15-08-10 09:38

Geplaatst: 15-08-10 09:38

Ilzas schreef:
Wat helemaal the bloody limit was: tante moeder plaats geweldige foto's van haar dochter op wedstrijd, haar zus leest voor, enig topic, gesloten; want: was niet van zichzelf....

[RT-HAW] Anne en Frodo@Bixiedebuut

Wanneer je de sluitingspost leest, was niet de enige reden dat het topic op slot ging.
die regel is er overigens al jaren.

**Geplaatst**: 15-08-10 09:40

Re: Bokt is niet meer wat bokt geweest is....

Geplaatst: 15-08-10 09:40

Ja, ik was even bezig hem te quoten, duurde even...

Evengoed blijf ik het major gezeik om niks vinden.

**Geplaatst**: 15-08-10 09:45

Geplaatst: 15-08-10 09:45

Ilzas en CK88: De topics waar jullie op doelen horen naar mijn inziens meer op R-ITP thuis dan op HAW. Als ze daar hadden gestaan was er toch helemaal geen probleem geweest?

**Geplaatst**: 15-08-10 09:47

Re: Bokt is niet meer wat bokt geweest is....

Geplaatst: 15-08-10 09:47

Nou dan hadden ze toch verplaats kunnen worden, in plaats van meteen bot gesloten? Zo iemand plaats nooit meer iets...

**Geplaatst**: 15-08-10 09:49

Geplaatst: 15-08-10 09:49

Ilzas schreef:
Nou dan hadden ze toch verplaats kunnen worden, in plaats van meteen bot gesloten? Zo iemand plaats nooit meer iets...

Dat valt echt wel mee hoor.
Als iedereen maar richtingloos topics gaat plaatsen omdat mods ze "toch wel verplaatsen". Dan wordt het natuurlijk helemaal een chaos, helemaal met zoveel leden.
Een tijd terug werden ze dan ook verplaatst, maar dat was gewoon geen doen meer.
Gewoon een kwestie van de regels lezen en dan is er niets aan de hand

**Geplaatst**: 15-08-10 09:54

Geplaatst: 15-08-10 09:54

Cayenne schreef:
Ilzas schreef:
Nou dan hadden ze toch verplaats kunnen worden, in plaats van meteen bot gesloten? Zo iemand plaats nooit meer iets...

Dat valt echt wel mee hoor.
Als iedereen maar richtingloos topics gaat plaatsen omdat mods ze "toch wel verplaatsen". Dan wordt het natuurlijk helemaal een chaos, helemaal met zoveel leden.
Een tijd terug werden ze dan ook verplaatst, maar dat was gewoon geen doen meer.
Gewoon een kwestie van de regels lezen en dan is er niets aan de hand

Inderdaad. Bovendien kan de TS haar eigen OP gewoon opnieuw gebruiken (quoten en quotetags verwijderen) en opnieuw een topic openen.

**Geplaatst**: 15-08-10 10:31

Geplaatst: 15-08-10 10:31

Kan er met mijn kop niet bij dat mensen lopen te miepen dat topics gesloten worden, posten verwijderd worden etc. die niet aan de regels van bokt voldoen.

Mensen als je hier je aanmeldt of post, ga je automatisch akkoord met de regels die er zijn!

Citaat:
Door het betreden van "Bokt.nl" (inbegrepen "wij", "ons", "onze", "Bokt.nl", "http://www.bokt.nl/forums"), ga je automatisch akkoord met de volgende voorwaarden. Als je niet akkoord gaat met één van de voorwaardes, betreed/gebruik "Bokt.nl" dan niet langer. We hebben het recht om deze voorwaardes op ieder moment te wijzigen en zullen je daar zoveel mogelijk van op de hoogte houden. Het is echter wel aan te bevelen op regelmatige basis zelf de voorwaarden te controleren op wijzigingen. Als je niet akkoord gaat met één van de wijzigingen, maak dan niet langer gebruik van "Bokt.nl". Als je gebruik blijft maken van "Bokt.nl", ga je automatisch akkoord met de wijzigingen.

**Geplaatst**: 15-08-10 10:49

Re: Bokt is niet meer wat bokt geweest is....

Geplaatst: 15-08-10 10:49

wat een hatelijke nietszeggende post is dat!

Bokt wordt er wel leuker op als mensen met doordachte klachten( of je het daar wel of niet mee eens bent, bomt niet) d.m.v. een sullige quote de mond gesnoerd moeten worden door gewone gebruikers!

Misschien is er nog een moderator plaats vrij voor mensen die het altijd en overal met de moderators eens is.....

OT: wat betreft het verpaatsen van leuke HAW topics naar ITP, dat is toch niet zo'n probleem?
Lijkt me voor de TS veel prettiger. Moderators zijn toch geen slotzetters? Ze zouden zich juist dienstbaar op kunnen stellen bij topics die dat verdienen!

Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan!

**Geplaatst**: 15-08-10 10:51

Geplaatst: 15-08-10 10:51

Frantic schreef:
wat een hatelijke nietszeggende post is dat!

Volgens mij was ie niet zo bedoeld.

Echter:

Citaat:
Misschien is er nog een moderator plaats vrij voor mensen die het altijd en overal met de moderators eens is.....

Dit is precies zo'n zelfde opmerking. Er is hier niemand die het altijd en overal met de mods eens is

Waarom worden mensen die ook iets positiefs kunnen zeggen, altijd direct als moraalridders neergezet?

**Geplaatst**: 15-08-10 10:52

Geplaatst: 15-08-10 10:52

Moderators treden voornamelijk sturend op. Door een topic te verplaatsen, stuur je niets. Je maakt het de bokker alleen gemakkelijker. De volgende keer hoeft die bokker helemaal niet meer te kijken maar kan zijn topic zomaar ergens neerkwakken. Moderators verplaatsen het wel als het verkeerd staat.

Dus nee, zet maar op slot. Daar leert men van.

En frantic: wat is er hatelijk en nietszeggend aan mijn post?

**Geplaatst**: 15-08-10 10:57

Re: Bokt is niet meer wat bokt geweest is....

Geplaatst: 15-08-10 10:57

Ik ben het volledig met Slim eens

Bokt is te groot om de mods alles te laten oplossen. En ja, helaas moeten de mensen die dankbaar zijn dat de mod het verplaatst en het de volgende keer uit zichzelf wél goed doen, lijden onder de mensen die zoiets hebben van 'ook makkelijk'.

**Geplaatst**: 15-08-10 11:00

Geplaatst: 15-08-10 11:00

Ilzas schreef:
Helemaal mee eens. Begint gewoon censuur te worden.

Om wat te koop aan te bieden, open ik al niet eens meer een topic op Bokt.
Je mag geen link naar buiten plaatsen.

Op HAW reageer ik ook al niet meer, want je moet per se kritiek gaan leveren op iemand.

Als je een interessant paard ziet op Marktplaats, mag je dat niet bespreken, want je mag geen advertenties van derden bespreken..

Een pittige discussie mag niet meer, die word gewoon gedelete.

Und so weiter, und so weiter...

Ik ben het hier mee eens, maar ik kan niet zeggen dat ik dit de schuld vind van "bokt" en de moderators.
Het gezeik op EA komt toch echt vooral door de mensen zelf, de vervelende zeik reactie's van de mensen die de regels niet lezen.
HAW je hoeft niet perse kritiek te leveren op iemand zolang je maar een reactie plaatst met inhoud, en je kan ook altijd nog een pbtje sturen.
Een pittige discussie mag wel, alleen er zijn altijd mensen die té ver gaan waardoor er moet worden ingegrepen. Mensen die zich in discussies ronduit kinderachtig gedragen waardoor de moderators sneller een pittige discussie zullen sluiten als ze het vermoeden hebben dat het uit de hand gaat lopen.

Dus met andere woorden, ik denk dat we het allemaal een beetje in de hand hebben en je niemand hier echt de schuld van kan geven

**Geplaatst**: 15-08-10 11:19

Geplaatst: 15-08-10 11:19

Ilzas schreef:
Hier, ik probeer een topic te lezen: [MA] manege grol @renesse was een Hel., blijken er ook allerhande posts weggehaald te zijn, dat zie ik uit quote's en opmerkingen van andere posters, maar een hulk met een modopmerking met het hoe en waarom is niet te vinden.

Ik heb weinig tijd nu, dus op andere posts reageer ik later. Hier wil ik toch even iets over zeggen. Er is in dat topic welgeteld 1 post verwijderd. Dat was een oneliner, en de persoon heeft daar gewoon een PB van mij over ontvangen.

**Geplaatst**: 15-08-10 11:32

Geplaatst: 15-08-10 11:32

slimmerik schreef:
Moderators treden voornamelijk sturend op. Door een topic te verplaatsen, stuur je niets.

De mods treden helemaal niet voornamelijk sturend op. Ze treden soms afstraffend op. Sturend doen ze nou juist niet veel.

Ik ben het met je eens dat topics niet zomaar verplaatst hoeven te worden, zodat de mods het vuile werk op mogen knappen. Daar zijn tussenwegen in mogelijk.

Citaat:
Dus nee, zet maar op slot. Daar leert men van.

Volgens mij leert 'men' er op dit moment vooral van dat je beter niet op Bokt kunt posten.

**Geplaatst**: 15-08-10 11:53

Geplaatst: 15-08-10 11:53

Frantic schreef:
OT: wat betreft het verpaatsen van leuke HAW topics naar ITP, dat is toch niet zo'n probleem?
Lijkt me voor de TS veel prettiger. Moderators zijn toch geen slotzetters? Ze zouden zich juist dienstbaar op kunnen stellen bij topics die dat verdienen!

Aanvankelijk was het inderdaad zo dat er een slotje ging wanneer een RT-HAW topic niet voldeed aan de regel. Echter zijn de regels op dit moment versoepeld zoals je in een van de BBB's kunt lezen: [FZ] [Dienstmededeling] BBB Juni. Op dit moment kunnen de gebruikers bij een slotje via het TeM systeem de nodige info toevoegen en gaat het topic weer open. Wanneer het topic niet aan de regels kan voldoen van RT-HAW omdat de foto's bijvoorbeeld te oud zijn en TS er geen nieuwe heeft (en dit aangeeft via TeM), er te weinig foto's zijn en TS er niet meer heeft (en dit aangeeft via TeM) of er een andere ruiter op het paard zit, dan wordt het topic verplaatst naar RIJ-ITP.

Het topic dat Ilzas aanhaalde zal met de nieuwe versoepelde regeling dus verplaatst zijn naar RIJ-ITP. Op het moment dat de TS dat topic plaatste, hanteerde de mods echter de regel dat dergelijke topics op slot gingen en daarom is ook dat topic op slot gegaan.

Op dit moment kan je dus niet meer zeggen dat topics op RT-HAW zonder pardon definitief op slot gaan wanneer het topic niet voldoet aan een of andere RT-HAW regel... De TS krijgt op dit moment de gelegenheid om bij een slotje zijn of haar post aan te passen en wanneer dat niet kan, kan hij of meestal zij vragen om het topic te verplaatsen naar RIJ-ITP.

**Geplaatst**: 15-08-10 14:04

Geplaatst: 15-08-10 14:04

Shadow0 schreef:
De mods treden helemaal niet voornamelijk sturend op. Ze treden soms afstraffend op. Sturend doen ze nou juist niet veel.

Ik ben het met je eens dat topics niet zomaar verplaatst hoeven te worden, zodat de mods het vuile werk op mogen knappen. Daar zijn tussenwegen in mogelijk.

Als ik de account van welke mod dan ook aanklik en de berichtengeschiedenis lees dan zijn 80% van de posten van hen sturend. En ja, er moet straffend worden opgetreden, maar als ik de banlijst bekijk zie ik maar een paar straffen.... 80% van de uitgedeelde bans betreffen spam, schaduw en relaccounts. Komt neer op ongeveer 20 per maand die een ban krijgen en actief bokker zijn. Op duizenden leden valt dat nog wel mee vind ik.

Vind dat je je onnodig negatief uitlaat over de mods.

En tussenwegen.... zou nòg meer werk opleveren.... Nergens voor nodig