Waar ligt de grens van wat medisch genoemd mag worden?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
EstherHegt
Berichten: 3349
Geregistreerd: 21-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-03-12 01:19

papagroom schreef:
ha ha wat een lol....
http://villagoofy.nl/2011/05/edelsteen-therapie/
Maar deze weet wel heel goed waar hij t over heeft...
Citaat:
de grootte is uiteraard afhankelijk van het soort dier. Voor een paard kan je een grotere steen gebruiken dan voor een cavia


veeg mij maar bij mekaar!!! :D :D :+



Citaat:
Opladen van edelstenen:
Reinig een edelsteen een keer per week onder stromend water, begraaf het in schone aarde of leg het in maanlicht. Een goed alternatief is ook om de edelsteen een nacht op bergkristallen te leggen.


Verkoop edelstenen en bergkristallen om de stenen te reinigen, anders laden ze niet op.

Kuggur

Berichten: 13893
Geregistreerd: 04-07-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-03-12 01:35

Oh ja, dit doet me weer aan wat edelsteen discussies herinneren waar ik hier op bokt een paar jaar geleden in verzeild raakte. Werden de sceptici snel uitgemieterd als ik me goed kan herinneren, "hadden geen respect voor het geloof" (in waanzin... _O-).

Anoniem

Re: Waar ligt de grens van wat medisch genoemd mag worden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-03-12 01:46

Opeens moet ik aan een liedje denken over maaaaaneschijn, in de maaaaaaneschijn. Dat met die stenen is wel heel apart, ik heb er zelf ook eentje en die laat wel bepaald gedrag zien (serieusly), maar de barsten zijn nooit weggetrokken en dat was wel beloofd *stampvoet*.

EstherHegt
Berichten: 3349
Geregistreerd: 21-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-03-12 21:40

Kuggur schreef:
Oh ja, dit doet me weer aan wat edelsteen discussies herinneren waar ik hier op bokt een paar jaar geleden in verzeild raakte. Werden de sceptici snel uitgemieterd als ik me goed kan herinneren, "hadden geen respect voor het geloof" (in waanzin... _O-).


Ja zo gaat dat dus vaak, maar wat ik dan weer zo raar vind is waarom het dan niet respectloos is naar wetenschap en serieuze studie naar werkzaamheid en als iets werkzaam is ook naar de eventuele bijwerkingen? Dan heet het vaak de farmaceutische maffia. Neemt niet weg dat er ook dierenartsen zijn die ook graag met een toverstokje zwaaien, maar het is wel raar dat sceptici er wel verdomd vaak worden uitgemieterd ondanks de goede onderbouwingen en goed na te slaan literatuur die wel is te controleren.
Uniek is nu dat de sceptici nu ploegendienst draaien om het wel bespreekbaar proberen te maken. Helaas blijft het wel erg stil van de kant van bokt qua goede aangedragen oplossingen.
Als volwassen mensen willen geloven in een kwakzalver is het mij best, het is hun eigen geld, maar dieren en kinderen hebben daar zelf geen stem in, dan is de grens wel duidelijk wat mij betreft. Dat is pas echt respectloos, zeker als het echt medische zaken betreft. Heel simpel, een besmet paard met wormen of koliek, dat los je niet op met een placebo, anijs of een edelsteen of auraspray. Onder medisch staan vaak voorbeelden van echt zieke dieren, die dieren die verdienen met respect behandeld te worden en niet met een edelsteen of auraspray, of supplementje tegen een hoefbevangenheid, zij hebben echte werkzame medicatie nodig. Deze dieren mag je niet de nodige zorg onthouden.

Anoniem

Re: Waar ligt de grens van wat medisch genoemd mag worden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-12 00:51

De eerste regel uit het paardengebed:
Geef mij te eten, geef mij te drinken en zorg steeds goed voor mij,.

Ruga
Berichten: 5407
Geregistreerd: 26-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-12 12:06

EstherHegt schreef:
Helaas blijft het wel erg stil van de kant van bokt qua goede aangedragen oplossingen.


Ik denk dat we ondertussen wel kunnen zeggen dat we straal genegeerd worden..
Oorzaak? Ik hoop ten zeerste tijdsgebrek, maar het zou ook nog wel kunnen zijn dat bij toeval de mods bij 'medisch' en 'discussies' op een met kristallen behangen paard rondrijden (bij wijze van spreken ;) ).

Waarom krijgen we hier geen antwoord op de vraag om op bokt 'ergens' een duidelijke casus TEGEN al de pseudowetenschap en kwakzalverij te kunnen maken? En waarom staat 'reading en healing' nog steeds onder Medisch geschikt?

NatasjavE

Berichten: 30866
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-12 12:19

Ben bang dat er te veel mensen hier zijn die liever geloven in alternatieve geneeswijze. Als er mensen met bewijzen komen kijken ze liever weg of doen de reguliere geneeskunde af als onbetrouwbaar.

Zal wel hetzelfde zijn als met religie. Een te persoonlijke keuze.

Ruga
Berichten: 5407
Geregistreerd: 26-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-12 12:29

NatasjavE schreef:
Zal wel hetzelfde zijn als met religie. Een te persoonlijke keuze.

Dat kan ik niet geloven. En het is ook wel een andere keuze. Religie, dat kies je voor jezelf, een dierenarts of wat anders hier op Bokt, die kies je voor je paard. En zoals we allemaal weten kan die niet zeggen dat die het niet eens is met de behandeling, en kan die (gelukkig :D ) ook niet zelf even een andere dierenarts bellen. M.a.w. je maakt keuzes voor een dier dat 100% afhankelijk is van die keuze. Dat vraagt toch een verantwoordelijke opstelling?

Ik kan ook niet geloven dat mensen die voor bachbloesems of homeopathie kiezen dat doen uit een overtuiging tegen de wetenschap of iets dergelijks. Dat zou willen zeggen dat ze dus niet naar een bastion van wetenschap, zijnde de spoeddienst van het dichtstbijzijnde UZ, rijden als thuis iemand onhandig een vinger van zijn hand zaagt?
Wat mij betreft gaat het bij kiezen voor bachbloesems of homeopathie om
1) jarenlang voorgelogen zijn door de marketingafdeling van de producent én iedereen die er wat aan verdient (inclusief apothekers en sommige dokters)
2) slecht geïnformeerd zijn over de waarheid
3) de overtuiging dat het allemaal toch onschuldig is
4) de kracht van mond aan mond geleuter, zeker als het om familie of vrienden gaat.. 'echt, probeer dat maar eens, bij mij heeft het gewerkt'. Waarna vervolgens het eigen verstand uitgeschakeld wordt (?).

Anoniem

Re: Waar ligt de grens van wat medisch genoemd mag worden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-12 13:08

Bandida, allemaal :). Daar komt nog bij dat er aan alternatieve behandelingen andere verwachtingen worden verbonden dan aan reguliere. Als een alternatieve behandeling niets oplevert, dan was het 'het proberen waard' en als een reguliere benadering geen genezing brengt waarop gehoopt werd, dan voelt men zich bedonderd. Vreemd genoeg kan de alternatieve geneeskunde heel wat meer potjes breken dan de reguliere terwijl de alternatieve wijze nooit voor baanbrekende of zelfs maar overtuigende resultaten heeft gezorgd.

Dat 'we' hier genegeerd worden is niet zo vreemd omdat zowel het beheer/mods van bokt als de gebruikers niet over voldoende achtergrond beschikken om een autoriteitsrol te vervullen en er uberhaupt een mening over te hebben.

EstherHegt
Berichten: 3349
Geregistreerd: 21-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-12 13:23

Op deze link erg duidelijk wat het risico is. http://whatstheharm.net/ inclusief bronvermeldingen. Er vallen heel wat slachtoffers.

EstherHegt
Berichten: 3349
Geregistreerd: 21-03-05

Re: Waar ligt de grens van wat medisch genoemd mag worden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-12 23:45


Anoniem

Re: Waar ligt de grens van wat medisch genoemd mag worden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-03-12 10:18

Maar de reguliere geneeskunde schiet de laatste jaren tekort en dat gaat steeds meer die kant op....geldkwestie..betrokkenheid artsen...artsen die zich onderbetaald voelen....

Al heel snel sta je buiten, terwijl er best nog meer onderzoek had kunnen gedaan worden, of de klacht wat meer serieus nemen door wat verder te spitten en creatief te zijn, maar veel artsen doen patienten als lopende band...hebben 6 minuten in hun schema voor je.....

Als ik op controle bij mijn internist ben, heeft hij idd maar 6 minuten, maar ik kom niet met verhalen...soms wel met een klacht waarvan hij zegt.....niet mijn specialisme....sorry...naar HA, heb ik dus een bal van een HA, dus gebeurd er niets...vroeger kon je meteen door naar de afsprakenbureau van dat specialisme in dat ziekenhuis...is al jaren niet meer....dus iemand komt op straat te staan...gaat af op prachtige advertentie slogans....mooie praat en het "baat het niet dan schaadt het niet" dogma, maar dat is nu juist weer wel...het kan wel schaden...

Ruga
Berichten: 5407
Geregistreerd: 26-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-12 00:13


EstherHegt
Berichten: 3349
Geregistreerd: 21-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-12 01:54

Bandida schreef:
Deze vond ik toch te sterk om niet te posten. Homeopathie gaat met zijn tijd mee: digitale homeopathie! Het is blijkbaar niet alleen water wat een geheugen heeft..
http://www.tachyon-aanbieding.eu/produc ... cts_id/473

Die site staat werkelijk bol van zottigheid. Maar er wordt ongetwijfeld goed aan verdiend. Zeker als je een hoop mensen kan overtuigen dat je al je water en voeding eerst moet 'vitaliseren' http://www.tachyon-aanbieding.eu/produc ... cts_id/478



In de eerste alinea al!
Citaat:
Met 1 liter moedertinctuur kan men de hele wereldbevolking van een bepaalde ziekte genezen.


Waarom doen ze dat dan niet? Misschien hebben ze gelijk ook iets tegen Rhino, Afrikaanse paardenpest, voor mensen tegen malaria etc. gewoon digitaal!

Kuggur

Berichten: 13893
Geregistreerd: 04-07-06

Re: Waar ligt de grens van wat medisch genoemd mag worden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-12 11:43

Digitale homeopathie..."op de markt gezet onder "muziek" zeggen ze, wat een grapjassen. Doet een beetje denken aan een mode die hier een jaar of zo geleden voorbij kwam, "DNA healing", die repareerden beschadigd DNA door handoplegging.
Erg populair in dit soort kringen , dit soort pseudo wetenschappelijke onzin. Temeer opvallend dat échte wetenschap in het algemeen áfgewezen wordt (om voor de hand liggende redenen).

randalinpony
Berichten: 6935
Geregistreerd: 14-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-12 14:14

Citaat:
Er is dus niets aan te verdienen met het gevolg dat het door toedoen van de farmaceutische en medische industrie in het belachelijke wordt getrokken.


:') You bet!

Ik probeer mijn eten trouwens altijd zo dood als mogelijk te nuttigen.

Er gaat trouwens een wereld voor mij open.... multi-bio-resonatoren, generatoren, zappers, tachyons...

Zou je deze trouwens ook tot een aluminiumhoedje kunnen vouwen? :+

http://www.tachyon-aanbieding.eu/produc ... cts_id/121

En deze is ook sterk, verkoperde en RVS buizen om je water te vitaliseren. 8)7

Nou, voor zover ik weet komt ons water dus waanzinnig vitaal de kraan uit. :') _O-

Ruga
Berichten: 5407
Geregistreerd: 26-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-12 14:52

randalinpony schreef:
Er gaat trouwens een wereld voor mij open.... multi-bio-resonatoren, generatoren, zappers, tachyons...


:D Ja ik moest toch ook wel even met mijn ogen knipperen

EstherHegt
Berichten: 3349
Geregistreerd: 21-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-12 15:00

Wisten jullie dit wel dat http://www.tachyon-aanbieding.eu/produc ... cts_id/423

Citaat:
Bedenk ook dat de huidige alternatieve remedies allen 'vervuild' zijn door de overal aanwezige elektrosmog en dat binnekort door de Codex Allimentarius deze alternatieve middelen waarschijnlijk gaan verboden worden.



Beter die huidige middelen dan maar niet aanschaffen :D

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-12 15:09

Nog even en de digitale irisscopist is er...je staart naar je scherm en de volgende dag heb je een doos met sprays en waters en is je bankrekening geslonken.....maar we voelen ons super.....zo in het lekkere zonnetje zittend... :+

randalinpony
Berichten: 6935
Geregistreerd: 14-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-12 15:13

EstherHegt schreef:
Wisten jullie dit wel dat http://www.tachyon-aanbieding.eu/produc ... cts_id/423

Citaat:
Bedenk ook dat de huidige alternatieve remedies allen 'vervuild' zijn door de overal aanwezige elektrosmog en dat binnekort door de Codex Allimentarius deze alternatieve middelen waarschijnlijk gaan verboden worden.



Beter die huidige middelen dan maar niet aanschaffen :D


Esther you maaaaake my day! :')

Zo en dan nu maar even de laboratoriumkosten en rekening van de VA gaan betalen... in de wetenschap dat betreffend paardje ook helemaal is opgeknapt toch iets minder pijnlijk. :+

Zinzi_jewel

Berichten: 9371
Geregistreerd: 24-01-08
Woonplaats: In het mooie zuiden !!

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-03-12 20:27

NatasjavE schreef:
Ben bang dat er te veel mensen hier zijn die liever geloven in alternatieve geneeswijze. Als er mensen met bewijzen komen kijken ze liever weg of doen de reguliere geneeskunde af als onbetrouwbaar.

Zal wel hetzelfde zijn als met religie. Een te persoonlijke keuze.




Wat is ternatief ... Ik ben voor reguliere geneeskunde., maar.sommige gevallen redden het daar niet mee ! Als je dan uitwijkt naar Eric laarakker en collega,s als laatste middel om je merrie nog een 3 tal maanden pijnvrij in het land kunt houden omwille van haar jonge veulen ...
En wonderen lijken dan toch te bestaan en nu bijna 2 jaar later doet merrie het super !
En er zijn alternatieve geneesmiddelen gebruikt iig middelen die de reguliere geneeskunde.nooit gebruikt ....
Dus ja ik geloof in alternatief maar ook in healing ( maar healing is niet voor dieren of mensen die zwaar ziek zijn oid ) Dan dient er eerst bewezen gehandeld te worden en als ondersteuning alternatief .
Vindt het wel prettig als alternatief onder subfora valt

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-03-12 21:05

Citaat:
Esther you maaaaake my day! :')

Zo en dan nu maar even de laboratoriumkosten en rekening van de VA gaan betalen... in de wetenschap dat betreffend paardje ook helemaal is opgeknapt toch iets minder pijnlijk. :+

Hier nog 1...effe 300 euries lappen aan lab onderzoeken en mestonderzoeken van 3 knollies, maar weet nu iig hoe het er in voorstaat.....ook hoe het erin van mijn portemonix.. :D

EstherHegt
Berichten: 3349
Geregistreerd: 21-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-03-12 12:35

Ik heb gezien dat gisteravond het forum handvest van medisch is aangepast, bedankt daarvoor! Ik heb ook gezien dat healen en readen geen centraal topic meer is, ook heel erg bedankt daarvoor!!

Wat ik wel erg jammer vind is dat een nette goedlopende discussie [HK] alternatief genezen of niet? verplaatst is naar de huiskamer, het topic was bedoeld om op een nette manier het bespreekbaar maken van allerhande therapieën, duidelijk stond in de openingspost dat er ook gelachen mocht worden. De huiskamer is bedoeld voor gelijkgestemden , dit topic schiet door het verplaatsen zijn doel voorbij, het topic is een discussie topic. Het enige dat nu nog rest is de meester Kakadoris prijs toe te kennen.

Anoniem

Re: Waar ligt de grens van wat medisch genoemd mag worden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-03-12 12:37

Ja precies, wie zijn de genomineerden?

Ruga
Berichten: 5407
Geregistreerd: 26-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-03-12 12:41

EstherHegt schreef:
Ik heb ook gezien dat healen en readen geen centraal topic meer is, ook heel erg bedankt daarvoor!!


Dat is toch al dat.. +:)+