Subforum sex en relaties

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Machie

Berichten: 16226
Geregistreerd: 11-09-02
Woonplaats: bij de berg

Re: Subforum sex en relaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-09-06 23:59

is BvT een gesloten forum dan? Dat wist ik niet...

luxje

Berichten: 4808
Geregistreerd: 23-06-03
Woonplaats: thuis

Re: Subforum sex en relaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-06 00:32


Paardenmeis1

Berichten: 10659
Geregistreerd: 15-11-04

Re: Subforum sex en relaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-06 18:27

Ja dat had ik een paar paginas terug al voorgesteld.

Net zoiets als de Kudde bijvoorbeeld.

De S&R Kudde ofzo Clown

Anoniem

Re: Subforum sex en relaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-06 19:53

Even terug naar de oorspronkelijke vraag...
Billy schreef:
Kan er geen apart subforum komen over sex en relaties, die je kunt uitvinken als je hem niet wil zien in je forumindex?
Ik, en met mijj vast nog meer bokkers, word een beetje simpel van al die spermaslik, standjes, triootjes en hetisuitmetmnvriendjetopics.
Ik kom op bokt voor paardendiscussies, niet voor dit soort topics.
En het lijkt tegenwoordig of elke zichzelf respecterende (???) bokker, tussen de 12 en de 18, met hier en daar uitschieters, alles open en bloot op dit forum wil zetten.....

Nee, volgens mij is een apart subforum geen goed idee, zelfs niet als het uitvinkbaar is. Zoek het antwoord op zo'n vraag gewoon op een andere site die daar wèl voor bedoeld is.

Er lezen op Bokt ook jonge kinderen mee. Mag van mij, is niks mis mee. Maar ze zullen ook op zo'n subforum mee willen lezen.
Kijk dan op NM hoeveel topics er zijn over kinderen die kinderen verkrachten... En lees ook de reacties van: "Ze zullen het wel ergens geleerd hebben"...
Als er een subforum 'seks en relaties' komt weten we in elk geval waar ze dat geleerd kunnen hebben.

Bokt is volgens mij in eerste instantie een forum over paarden. Alle algemene fora zijn er gekomen als extra voor de Bokkers. Sommige extra's horen niet op een forum waar ook jonge kinderen komen en "seks en relaties" is imo zo'n forum dat op Bokt niet thuishoort.

ThePast03
Berichten: 49845
Geregistreerd: 01-05-03

Re: Subforum sex en relaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-06 20:00

Marreke schreef:
Nee, volgens mij is een apart subforum geen goed idee, zelfs niet als het uitvinkbaar is. Zoek het antwoord op zo'n vraag gewoon op een andere site die daar wèl voor bedoeld is.


Zelf zou ik het ook het liefst helemaal van Bokt af willen hebben maar ik heb geen idee hoe de leiding van Bokt hierover denkt.
Als je er echt een besloten forum van maakt kan niemand het lezen of terugvinden, daar moet je jezelf dan eerst voor aanmelden.
Het beste alternatief wat ik kan bedenken.

Anoniem

Re: Subforum sex en relaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-06 20:10

En dan is de drempel te hoog en schieten de topics overal en nergens omhoog... Knipoog
Een simpel verbod en het consequent verwijderen van dit soort topics lijkt mij de meest simpele oplossing. Het kost de mod's misschien wat extra tijd en inspanning in het begin, maar zodra iedereen weet dat deze topics ongewenst zijn verdwijnen ze vanzelf. Nieuwe Bokkers zullen meestal eerst gaan zoeken waar ze zo'n topic het beste kunnen starten en als er dan niets te vinden is stopt dat ook.

ThePast03
Berichten: 49845
Geregistreerd: 01-05-03

Re: Subforum sex en relaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-06 20:11

Marreke schreef:
En dan is de drempel te hoog en schieten de topics overal en nergens omhoog... Knipoog
Een simpel verbod en het consequent verwijderen van dit soort topics lijkt mij de meest simpele oplossing. Het kost de mod's misschien wat extra tijd en inspanning in het begin, maar zodra iedereen weet dat deze topics ongewenst zijn verdwijnen ze vanzelf. Nieuwe Bokkers zullen meestal eerst gaan zoeken waar ze zo'n topic het beste kunnen starten en als er dan niets te vinden is stopt dat ook.


Daar heb je gelijk in, daar had ik nog niet eens over nagedacht.
Verder ben ik het met je eens: gewoon een algeheel verbod. Dit is een familie forum voor paardenliefhebbers en daar hebben dit soort topics niets op te zoeken.

Bas232

Berichten: 1088
Geregistreerd: 18-11-03
Woonplaats: Heppen, Belgie, Europa

Re: Subforum sex en relaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-06 20:26

Precies, ik gaf dat ook al eerder aan....
Bokt heeft diverse subtopics waar het over heel veel dingen kan gaan.
Maar ik moet zeggen dat Sex er geen deel van uit mag en kan maken.

Er zitten hier kinderen, en ja ook heel kleine kinderen, die net kunnen lezen en schrijven!
Als bokt Sex gaat toelaten, waar stopt het dan?
Gaan we enkel zoenen toelaten? Of ook fetisjisme ook dan meteen maar toelaten?

Ik ben tegen, simpelweg om het feit dat er hier kinderen komen.
Ja ook als bokt het afschermt met een leeftijd, want dat gaat toch niet werken, dan gaan ze gewoon liegen over de leeftijd.
De enige methode dat je het goed kan afschermen is te vragen achter een creditcard en die te checken.
Dus, is er naar mijn mening geen enkele reden om hier voor te zijn, zeker omdat bokt het niet kan checken of de personen in kwestie echt wel boven de 16 zijn.

Kom op zeg, het zou wat zijn, een family channel waar ineens Kabouter Plop sex zou verschijnen.

Als je graag over relaties (sex is voor de meeste daar een groot part van) moet hier niet kunnen of mogen besproken worden, zo simpel is het.
Is het uit met je vriendje, los het anders op, maar niet op een forum als bokt....want de hele wereld hoeft jou relatie problemen niet te lezen.
Bokt is een paarden forum (met wat subfora), als hier een sex subforum komt dat moet ik helaas mijn router Bokt gaan laten blokken, want ik vind dan bokt een +16 forum worden.

Bas232

Berichten: 1088
Geregistreerd: 18-11-03
Woonplaats: Heppen, Belgie, Europa

Re: Subforum sex en relaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-06 20:37

Elaine schreef:
Ja dat had ik een paar paginas terug al voorgesteld.

Net zoiets als de Kudde bijvoorbeeld.

De S&R Kudde ofzo Clown


Ik zag in je profiel dat je 18 bent, wel vraag een creditcard aan en vermaak je op fora die over die dingen gaan.
Waarom hier? Dat begrijp ik dus echt niet.
Mensen tussen de 14~24 jaar zitten vol met hormonen, maar om daar nu op Bokt over te discussieren....nee, dat hoort hier niet thuis.

Kan iemand me nu eens duidelijk maken met goede reden waarom het zou moeten komen?
Echt goede reden, en bovendien bescherming voor kinderen zodat die het niet zien?
Denk daar nu eens over na.......
Hoe ga je de leeftijd checken? Creditcard is een methode....denk je echt dat Bart dat wil?

Paardenmeis1

Berichten: 10659
Geregistreerd: 15-11-04

Re: Subforum sex en relaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-06 21:10

Ik ga geen creditcard aanvragen, simpelweg omdat ik dat onzinnig vind.

En wat heeft het ermee te maken dat ik 18 ben?

En dat het niets met paardenliefhebbers te maken heeft, dan vraag ik me af wat je chocolade-met-banaan-gevulde-mosselen-taart-met-rode-zee-vruchtjes hier dan te zoeken heeft?

En waarom leeftijd checken? Het is niet de bedoeling dat het een porno gedeelte word. Meer een relatie-vraag en seks-vraag forum.

Dus over zoenen, je eerste keer, ervaringen met het een en ander. Als je daar nieuwsgierig naar bent als (bijvoorbeeld) 16-jarige vraag je dat denk ik liever op het 'vertrouwde' bokt, dan op een forum waar de penissen en vaginas je tegemoet stinken vanaf de niets verhullende fotos.


Je wil een goede reden? Prima, hier heb je hem: Alles overzichtelijk en duidelijk in 1 subforum. Alles over je personal life, mbt je relatie boven en onder de dekens.
Wil je niets te maken hebben met dergelijke topic, kom je niet in het subforum. Terwijl je nu bij LZP of JH op een topic kan klikken wat over een relatie/seks-vraag gaat waar je niet in geintresseerd bent.
Als je het niet wil, kom je niet op het subforum.. simple as that. Maar als je nieuwsgierig bent, of je wilt je medebokkers je ervaringen delen en/of advies geven.. kan je naar het subforum Lachen

Bescherming voor kinderen? Ik vind het onnodig, maar goed dat is persoonlijk. Die taboe mag er van mij wel uit. En wat zou een meisje van 8 zoeken bij seks en relaties? Die zitten bij Paardenspellen en ITP te posten over het algemeen. En wat mogen kinderen niet zien? Er komen echt geen porno of seksueel getinte fotos in hetsubforum. Alleen serieuze vragen mbt je liefdes en seksleven.

Bas232

Berichten: 1088
Geregistreerd: 18-11-03
Woonplaats: Heppen, Belgie, Europa

Re: Subforum sex en relaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-06 21:20

Elaine schreef:
Ik ga geen creditcard aanvragen, simpelweg omdat ik dat onzinnig vind.

En wat heeft het ermee te maken dat ik 18 ben?

En dat het niets met paardenliefhebbers te maken heeft, dan vraag ik me af wat je chocolade-met-banaan-gevulde-mosselen-taart-met-rode-zee-vruchtjes hier dan te zoeken heeft?

En waarom leeftijd checken? Het is niet de bedoeling dat het een porno gedeelte word. Meer een relatie-vraag en seks-vraag forum.

Dus over zoenen, je eerste keer, ervaringen met het een en ander. Als je daar nieuwsgierig naar bent als (bijvoorbeeld) 16-jarige vraag je dat denk ik liever op het 'vertrouwde' bokt, dan op een forum waar de penissen en vaginas je tegemoet stinken vanaf de niets verhullende fotos.

Je wil een goede reden? Prima, hier heb je hem: Alles overzichtelijk en duidelijk in 1 subforum. Alles over je personal life, mbt je relatie boven en onder de dekens.
Wil je niets te maken hebben met dergelijke topic, kom je niet in het subforum. Terwijl je nu bij LZP of JH op een topic kan klikken wat over een relatie/seks-vraag gaat waar je niet in geintresseerd bent.
Als je het niet wil, kom je niet op het subforum.. simple as that. Maar als je nieuwsgierig bent, of je wilt je medebokkers je ervaringen delen en/of advies geven.. kan je naar het subforum Lachen

Bescherming voor kinderen? Ik vind het onnodig, maar goed dat is persoonlijk. Die taboe mag er van mij wel uit. En wat zou een meisje van 8 zoeken bij seks en relaties? Die zitten bij Paardenspellen en ITP te posten over het algemeen. En wat mogen kinderen niet zien? Er komen echt geen porno of seksueel getinte fotos in hetsubforum. Alleen serieuze vragen mbt je liefdes en seksleven.


Hoho, niet helemaal waar.....
Je bent nl bij wet verplicht leeftijd te checken zodra het over sex gaat, dus hoe moeten ze dat oplossen?
Aangezien Bart de beheerder van het forum is, kan de rechter hem verantwoordlijk stellen voor het openbaar stellen van Sex (=porno) aan minderjarigen, dit is bij wet verboden.
Je kan niet zomaar Sex aanbieden, want je bent verplicht te zorgen dat minderjarigen geen toegang hebben, en aangezien een minderjarige normaal geen creditcard heeft, is dat een goede methode om het te doen.
Maar jij hebt geen kinderen neem ik aan, want anders zou je niet zo laks reageren dat kinderen geen bescherming nodig hebben, want dat hebben ze nl wel.
Verdorie, je bent zelf nog een kind, en wie ben jij om te bepalen of iets porno is?
Seksleven dat voor kinderen te lezen is, in welke vorm ook is niet goed, wacht maar tot je zelf kinderen hebt, dan wil je hetzelfde nog wel eens horen zeggen.
Het komt hier op neer, jij bent domweg te jong om te kunnen oordelen of sex wel of niet kan op een forum als Bokt.
Laat dat a.u.b. over aan mensen die wel kinderen hebben, want enkel dan kan je er wel over oordelen.
Ik heb zelf niets tegen Porno, ik vind het leuk om naar te kijken of dingen over te lezen, welke vorm dan ook....maar NIET HIER!
Laatst bijgewerkt door Bas232 op 23-09-06 21:25, in het totaal 1 keer bewerkt

Paardenmeis1

Berichten: 10659
Geregistreerd: 15-11-04

Re: Subforum sex en relaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-06 21:24

Jij hebt het over porno.

Ik over seks en relaties, en dan vooral het laatste.. relaties dus.

Ik heb het niet over keiharde porno. Maar de vraag die een tijdje terug gesteld werd over ervaring met trio oid. Dat vind ik geen porno, maar gewoon dingen die mij het dagelijks leven hoor.

En het is niet de bedoeling om sex/porno openbaar te stellen aan minderjarigen.

Jij denkt volgens mij dat we een subforum willen met dikke neger ****** van 30 cm en 0900-belmesnel.

Bas232

Berichten: 1088
Geregistreerd: 18-11-03
Woonplaats: Heppen, Belgie, Europa

Re: Subforum sex en relaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-06 21:27

Elaine schreef:
Jij hebt het over porno.

Ik over seks en relaties, en dan vooral het laatste.. relaties dus.

Ik heb het niet over keiharde porno. Maar de vraag die een tijdje terug gesteld werd over ervaring met trio oid. Dat vind ik geen porno, maar gewoon dingen die mij het dagelijks leven hoor.

En het is niet de bedoeling om sex/porno openbaar te stellen aan minderjarigen.

Jij denkt volgens mij dat we een subforum willen met dikke neger ****** van 30 cm en 0900-belmesnel.


Jonge dame, zodra je over sex gaat praten met als bedoeling anderen te delen in je belevenis, dan is dat porno.
Bovendien, hoe gaat Bokt bepalen wie geen 16 is en wie wel? Leg me dat eens uit.
Want Bokt moet het dan wel degelijk scheiden, maar dat schijnt jou niet te kunnen deren, wel mij wel!

Paardenmeis1

Berichten: 10659
Geregistreerd: 15-11-04

Re: Subforum sex en relaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-06 21:29

Verdorie, je bent zelf nog een kind, en wie ben jij om te bepalen of iets porno is?
- Ik bepaal niet of iets porno is of niet. Ik vind dat normaal praten over seks geen porno is en van mij van de taboe lijst mag.


Seksleven dat voor kinderen te lezen is, in welke vorm ook is niet goed, wacht maar tot je zelf kinderen hebt, dan wil je hetzelfde nog wel eens horen zeggen.
- Wie zegt dat ik daar niet dagelijks mee omga? Of ze zelf heb?

Het komt hier op neer, jij bent domweg te jong om te kunnen oordelen of sex wel of niet kan op een forum als Bokt.
- En jij bent denk ik domweg te oud om te begrijpen dat seks geen taboe meer is. Porno wel, maar normaal over seks kunnen praten is heel normaal tegenwoordig. Waar ik vandaan kom wel in ieder geval.

Paardenmeis1

Berichten: 10659
Geregistreerd: 15-11-04

Re: Subforum sex en relaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-06 21:32

Bas232 schreef:
[***] schreef:
Jij hebt het over porno.

Ik over seks en relaties, en dan vooral het laatste.. relaties dus.

Ik heb het niet over keiharde porno. Maar de vraag die een tijdje terug gesteld werd over ervaring met trio oid. Dat vind ik geen porno, maar gewoon dingen die mij het dagelijks leven hoor.

En het is niet de bedoeling om sex/porno openbaar te stellen aan minderjarigen.

Jij denkt volgens mij dat we een subforum willen met dikke neger ****** van 30 cm en 0900-belmesnel.


Jonge dame, zodra je over sex gaat praten met als bedoeling anderen te delen in je belevenis, dan is dat porno.
Bovendien, hoe gaat Bokt bepalen wie geen 16 is en wie wel? Leg me dat eens uit.
Want Bokt moet het dan wel degelijk scheiden, maar dat schijnt jou niet te kunnen deren, wel mij wel!


Zou je ajb op willen houden met bij Jongedame te noemen en mij te behandelen als een kind.

Ik ben dan wel 18, maar wat zegt dat? Zou ik niet kunnen functioneren als iemand van 40? Ik ken mensen van 50 die heel wat minder sociaal en communicatief vaardig zijn dan mij.

Als je daar mee op zou willen houden graag.


Ik blijf erbij dat porno imo iets anders is dan op een normale (en wellicht volwassene) manier over seks te praten. EN over relaties. Want ik begrijp uit bijna iedere tegenstander dat ze tegen het seks gedeeltje zijn. En het relatie gedeeltje dan? Seks is een essentieel onderdeel van een relatie voor de meeste mensen.
Het kan mij deren dat bokt het moet scheiden. Vandaar mijn voorstel om iets dergelijks als de Kudde op te richten. Desnoods net zoiets als BVT, maar dan minimaal 1 jaar lid.

Bas232

Berichten: 1088
Geregistreerd: 18-11-03
Woonplaats: Heppen, Belgie, Europa

Re: Subforum sex en relaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-06 21:43

Jongedame,

Neen dat kan je niet.
Ik ben nl 40 en heb 4 kinderen.
Verdorie ik had je vader kunnen zijn, en dan zou ik je even deftig over de knie leggen.

Wat weet jij nu op je 18'de van het leven?
Helemaal niets, je mag stemmen, autorijden en wippen.....
Heb je kinderen? Normaal nog niet.

Hoe kan jij in hemelsnaam weten wat ouderschap is?
Ja Elaine, je hebt nog niets van de maatschappij gezien, je komt net kijken.

Ja ik ben ook 18 geweest, en het is leuk je voordoen als veel ouder, maar je weet niets van het werkelijke leven, daar kom je pas achter vanaf 24 jaar of ouder.

Je moet voor de lol dit eens in je dagboek schrijven en het terug lezen als je 40 bent....eens zien of je het dan nog met jezelf eens bent Clown

BTW:

Citaat:
ajb


Dit is wel echt de onbeschofte beleefdheids vorm van de jeugd van tegenwoordig, het is nl A.U.B. Haha!

Anoniem

Re: Subforum sex en relaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-06 21:53

Elaine schreef:
Ik ben dan wel 18, maar wat zegt dat? Zou ik niet kunnen functioneren als iemand van 40? Ik ken mensen van 50 die heel wat minder sociaal en communicatief vaardig zijn dan mij.

Ja, en ik ben 40 en vind jou in dit topic behoorlijk kinderlijk. Hoe lossen we dat op?
Goed, ik moet er (als oudste en wijste) rekening mee houden dat jij niet de levenservaring van een 40-jarige hebt. Ik lees net dat jij vindt dat je je sociaal en communicatief wilt vergelijken met een 50-jarige maar helaas zie ik jou zo niet. Je posts dragen het niet uit, je komt jonger over.
Verder vind ik je een beste meid hoor, maar overkomen als volwassene met levenservaring van een 40-jarige doe je nog net niet.

Machie

Berichten: 16226
Geregistreerd: 11-09-02
Woonplaats: bij de berg

Re: Subforum sex en relaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-06 22:14

wat ik ps kinderachtig vind, Marreke en Bas, dat jullie altijd samen met 1 ander persoon gaan! Das pas kinderachtig!

Elaine, ik denk trouwens dat het verschil hier juist de leeftijd is. Ik vind praten over seks en over hoe&wat ook volledig normaal. Geen betere voorlichting dan erover praten. Door al die taboe's die op seks rusten krijg je juist SOA's, AIDS enz enz...

Trouwens, vanaf je 11e/12e krijg je seksuele voorlichting op scholen.

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Re: Subforum sex en relaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-06 22:16

Bas en Marreke zijn met elkaar getrouwd Haha!

Machie

Berichten: 16226
Geregistreerd: 11-09-02
Woonplaats: bij de berg

Re: Subforum sex en relaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-06 22:20

ja weet ik wel, en als je samen bent moet je maar direct ook samen iedereen afkatten? Vind ik zwaar sneu!

Edit, werd persoonlijk, dat mag niet.

Bas232

Berichten: 1088
Geregistreerd: 18-11-03
Woonplaats: Heppen, Belgie, Europa

Re: Subforum sex en relaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-06 22:20

Machie schreef:
wat ik ps kinderachtig vind, Marreke en Bas, dat jullie altijd samen met 1 ander persoon gaan! Das pas kinderachtig!

Elaine, ik denk trouwens dat het verschil hier juist de leeftijd is. Ik vind praten over seks en over hoe&wat ook volledig normaal. Geen betere voorlichting dan erover praten. Door al die taboe's die op seks rusten krijg je juist SOA's, AIDS enz enz...

Trouwens, vanaf je 11e/12e krijg je seksuele voorlichting op scholen.


Lap, daar hebben we het weer, jij bent 20.....
Wie is die andere persoon dat jij bedoeld? Hebben wij hier een permanente trio ofzo?

Sorry, maar je kan niet verwachten van 8~9 jarigen dat ze praten over sex, we hebben ze vaak het idee dat het iets speciaals is....maar kom op, die zijn nog bezig met Barby en Ken en waarom die niet op elkaar passen...waarom hebben ze geen idee van Clown

Schimmelig

Berichten: 6926
Geregistreerd: 07-06-04
Woonplaats: Amsterdam

Re: Subforum sex en relaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-06 22:21

Bas en Marreke hebben toch een eigen forum waar ze op kunnen rellen Verward Tong uitsteken

Voila... Lachen
por·no (de ~)
1 literatuur, film enz. met een sterke nadruk op seksualiteit, bedoeld om iem. erotisch te prikkelen

Echte porno is tegen het Bokt beleid, dus dat zul je ook niet zo snel tegenkomen

Anoniem

Re: Subforum sex en relaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-06 22:27

Machie schreef:
ja weet ik wel, en als je samen bent moet je maar direct ook samen iedereen afkatten? Vind ik zwaar sneu!

Edit, werd persoonlijk, dat mag niet.

Je mag best persoonlijk worden naar mij toe hoor, maar mijn reacties op Bokt zijn 100% van mij. Niks mannetje erbij halen, ik ben vrouw genoeg om zelf te reageren.
En ja, ik ben vrouw genoeg om mijn eigen reactie te geven, om mijzelf te zijn.
Al dat gezeur over "echtgenoten" slaat nergens op!

Machie

Berichten: 16226
Geregistreerd: 11-09-02
Woonplaats: bij de berg

Re: Subforum sex en relaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-06 22:53

ik heb het over 12 jarigen! T word ook van niemand verwacht nee!

btw, ben 21. En dan nog... ik heb vrienden tot een jaar of 30 en allemaal kunnen ze normaal over seks praten ipv het iets vinden wat vies is en waar een taboe op rust...

Btw, met moet tegen zijn Haha!

uhm, Marreke, waarom verschijnen jullie dan ALTIJD samen in HETZELFDE topic?

Anoniem

Re: Subforum sex en relaties

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-06 22:58

Geen idee, ik reageer gewoon waar ik wil. Reageert mijn mannetje ook in hetzelfde topic dan is het toeval. Het kan natuurlijk ook zijn omdat wij beiden over dezelfde zaken een uitgesproken mening hebben en dezelfde topics lezenswaardig vinden.