Besloten subfora of niet?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Eliane

Berichten: 2409
Geregistreerd: 13-09-03
Woonplaats: Leiden

Re: Besloten subfora of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-05 14:31

Ik vind de suggestie van xyzutu2 een hele goede! Dat is ongeveer hetzelfde als wat ik een paar pagina's terug suggesteerde en lijkt mij wederom een goede tussenoplossing
Jus_dOrange schreef:
Ik zie geen probleem als "Bokkers van Nu" daar niet kunnen reageren, maar om het nou helemaal af te schermen voor de bokkers die niet de "Bokkers van Toen" zijn vind ik eigenlijk toch weer een stapje te ver gaan.
Mee eens.

verder ga ik ook helemaal met Amethyst mee.

Nerwen

Berichten: 16039
Geregistreerd: 02-09-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-05 14:34

Voor ik het vergeet, de optie van xyzutu2 spreekt mij ook aan. Dat is een goed compromis

Sjoert

Berichten: 35960
Geregistreerd: 29-07-04
Woonplaats: De rug

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-05 14:36

xyzutu2 schreef:
Kunnen we anders niet zo'n (door Fitzroy aangehaalde) gedragsprofiel opstellen waar elke poster in dit forum (BvT) zich moet houden, en dan aan wangedrag meteen de sanctie van dit forum op slot voor die persoon koppelen? Dan kan iedereen meedoen zolang ze zich maar gedragen (ook de jaargang 2001 mag dus niet ongestraft de beest uithangen ) en zorgen we onderling gewoon voor een strenge sociale controle en TeM-beleid.
Ik zou dan voorstellen om ook niet met een waarschuwingssysteem te werken waarin je je X keer mag misdragen voordat je een keer een uurtje van dit subforum geband wordt, maar gewoon lik op stuk: Een keer schelden, persoonlijke vetes opstarten, discussies laten escaleren, lasteren of ruzie zoeken en dit subforum wordt voor jou ontoegankelijk gemaakt. Bokt van 2001 was ook geen groep engeltjes, daar was een erg streng ban-beleid actief dat gecombineerd werd met een grote sociale controle waardoor relschoppers gewoon al snel de deur werden gewezen. Dat werd dan weer door sommigen aangeduid als een politiestaat en discrimineren van personen met een andere mening, maar er zijn nog meer dan genoeg exotische meningen over. Het is alleen zo dat mensen die hun mening niet op een zinnige manier met anderen kunnen bespreken niet gewenst zijn en dus meteen verwijderd worden. Dat vind ik stukken beter dan het halfslachtige gedoe van waarschuwingen, kleine bannetjes, grotere bannetjes enz.. Dat je je gewoon gedraagt is toch wel het minste wat anderen van je moeten kunnen verwachten op een forum. Dus dat 'Bokt van Toen' dan niet voor een select groepje deelnemers staat, maar voor een groep deelnemers die zich aan een bepaalde gedragscode wil houden die vroeger strenger gehandhaafd werd. Of open zo'n forum met strengere sociale controle en een goede gedragscode naast een apart jaargangforum, dan is iedereen tevreden. Waarbij voor beide fora dan geldt: gedraag je of je ligt er echt meteen en definitief uit.


En moet dat forum dan zichtbaar of onzichtbaar (besloten zijn)?
Als het namelijk niet zichtbaar is, lijkt het me voor nieuwe, volwassenen niet echt aantrekkelijk om zich te registreren voor bokt, wanneer je een bepaald soort reacties alleen maar tegenkomt.
Het idee vind ik op zich niet zo'n verkeerde.

Mieke
Berichten: 6966
Geregistreerd: 09-02-01
Woonplaats: NH

Re: Besloten subfora of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-05 15:08

Mieke schreef:
Sjongejonge wat worden hier weer dingen uit zijn verband gehaald zeg. Ik hou deze discussie verder voor gezien, bespottelijk gewoon.


Er word niet gevloekt of gescholden, hoor.

Nee, maar wel dit:

Nou sorry Sjoert maar zo denk ik er wel over.
Dat soort uitpraken doen mij denken aan ideeën/uitlatingen van sommige mensen "i.r.l" die vinden dat 'nieuwkomers' niet dezelfde rechten mogen hebben dan mensen die hier van oorsprong 'wonen'

En dit:
Ik begrijp je volkomen en krijg echt de rillingen van Billy d'r uitspraken!
"Oorspronkelijke bewoners Eerst, Apart en Afgezonderd waar de gewone sterveling of nieuwere bokker niet bij mag/kan omdat hij bokt later ontdekt heeft?!"


Leuk.

(Sorry, mijn quote gedoe werkt niet zoals het moet geloof ik!)

Clinnn_

Berichten: 5596
Geregistreerd: 30-11-01
Woonplaats: Aan Zee (BE)

Re: Besloten subfora of niet?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-05 16:18

Mieke schreef:
Mieke schreef:
Sjongejonge wat worden hier weer dingen uit zijn verband gehaald zeg. Ik hou deze discussie verder voor gezien, bespottelijk gewoon.


Er word niet gevloekt of gescholden, hoor.

Nee, maar wel dit:

Nou sorry Sjoert maar zo denk ik er wel over.
Dat soort uitpraken doen mij denken aan ideeën/uitlatingen van sommige mensen "i.r.l" die vinden dat 'nieuwkomers' niet dezelfde rechten mogen hebben dan mensen die hier van oorsprong 'wonen'

En dit:
Ik begrijp je volkomen en krijg echt de rillingen van Billy d'r uitspraken!
"Oorspronkelijke bewoners Eerst, Apart en Afgezonderd waar de gewone sterveling of nieuwere bokker niet bij mag/kan omdat hij bokt later ontdekt heeft?!"


Leuk.

(Sorry, mijn quote gedoe werkt niet zoals het moet geloof ik!)


Dit zegt genoeg voor mij.
Zo zou BvT op een elitegroep lijken en ik voel me helemaal niet beter dan een later aangemelde bokker.



Veel plezier met deze discussie. Mij intereseert niet meer.

Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-05 16:33

Sjoert schreef:
xyzutu2 schreef:
Kunnen we anders niet zo'n (door Fitzroy aangehaalde) gedragsprofiel opstellen waar elke poster in dit forum (BvT) zich moet houden, en dan aan wangedrag meteen de sanctie van dit forum op slot voor die persoon koppelen? Dan kan iedereen meedoen zolang ze zich maar gedragen (ook de jaargang 2001 mag dus niet ongestraft de beest uithangen ) en zorgen we onderling gewoon voor een strenge sociale controle en TeM-beleid.
Ik zou dan voorstellen om ook niet met een waarschuwingssysteem te werken waarin je je X keer mag misdragen voordat je een keer een uurtje van dit subforum geband wordt, maar gewoon lik op stuk: Een keer schelden, persoonlijke vetes opstarten, discussies laten escaleren, lasteren of ruzie zoeken en dit subforum wordt voor jou ontoegankelijk gemaakt. Bokt van 2001 was ook geen groep engeltjes, daar was een erg streng ban-beleid actief dat gecombineerd werd met een grote sociale controle waardoor relschoppers gewoon al snel de deur werden gewezen. Dat werd dan weer door sommigen aangeduid als een politiestaat en discrimineren van personen met een andere mening, maar er zijn nog meer dan genoeg exotische meningen over. Het is alleen zo dat mensen die hun mening niet op een zinnige manier met anderen kunnen bespreken niet gewenst zijn en dus meteen verwijderd worden. Dat vind ik stukken beter dan het halfslachtige gedoe van waarschuwingen, kleine bannetjes, grotere bannetjes enz.. Dat je je gewoon gedraagt is toch wel het minste wat anderen van je moeten kunnen verwachten op een forum. Dus dat 'Bokt van Toen' dan niet voor een select groepje deelnemers staat, maar voor een groep deelnemers die zich aan een bepaalde gedragscode wil houden die vroeger strenger gehandhaafd werd. Of open zo'n forum met strengere sociale controle en een goede gedragscode naast een apart jaargangforum, dan is iedereen tevreden. Waarbij voor beide fora dan geldt: gedraag je of je ligt er echt meteen en definitief uit.


En moet dat forum dan zichtbaar of onzichtbaar (besloten zijn)?
Als het namelijk niet zichtbaar is, lijkt het me voor nieuwe, volwassenen niet echt aantrekkelijk om zich te registreren voor bokt, wanneer je een bepaald soort reacties alleen maar tegenkomt.
Het idee vind ik op zich niet zo'n verkeerde.


Dan moet je natuurlijk geen moeilijke vragen gaan stellen...

Los van de vraag of BvT wel/niet besloten moet zijn, zou je een nieuw subforum aan kunnen leggen voor de volwassener Bokkers en zij die zich daartoe rekenen, met dus een gedragsprofiel waar elke gebruiker zich aan moet houden en zo niet, dan wordt hij/zij gewoon linea reacta van het forum gebanned, mag het wel in de lijst zien staan maar niet meer meelezen/schrijven. Zoals hierboven dus al staat. Maar dan nu een voorstel van hoe zichtbaar het is.

Ik denk dat alle Bokkers en nog-niet-leden het forum moeten kunnen zien en lezen, om het toch ook een beetje een voorbeeldfunctie te geven van hoe je met elkaar om kunt geen (en hoe streng je kunt modderen ) Volwassenen en mensen die de Pennyleeftijd zijn ontrgroeid zullen zich er dan toch al snel tot aangetrokken voelen. Het forum is dus voor iedereen leesbaar (behalve voor diegenen die eraf geschopt zijn, die mogen niet lezen & schrijven, dat is ook een extra stok achter de deur om je maar niet als schrijvend lid aan te melden als je toch geen zinnige bijdrages zult kunnen leveren) maar alleen een bepaalde groep gebruikers kan er ook actief posten, eigenlijk zoals op de HK.
Je kunt die groep niet selecteren op leeftijd (kan veranderd.vervalst worden) of aantal berichten (het gaat om zinnige posts, aantal maakt niet uit), dus zou ik selecteren op een minimale Bokt-ervaring: Mensen moeten minimaal 1 jaar lid zijn om bij dit forum te mogen posten (lezen mogen ze dus al wel) en mogen in tussentijd niet gebanned zijn/officiele waarschuwingen hebben gekregen. Tot die tijd hebben ze alle Bokt regels kunnen leren, gezien hoe alles in zijn werk gaat, kunnen ze al gebanned zijn wegens spam, porno, ruziezoeken enz. en dan ben je in elk geval die 3 irritante groepen al kwijt. Hebben ze dat niet gedaan, dan mogen ze na 1 jaar goed gedrag op het 'volwassen' forum gaan schrijven. Iedere verse gebruiker maakt dus zijn eigen kansen om aan dit forum mee te doen.
Natuurlijk zijn er mensen die tijdens hun Boktcarriere hun leven gebeterd hebben en niet meer herinnerd willen worden aan dat ene foutje dat ze een tijdelijke ban/oficiele waarschuwing op een ander forum heeft bezorgd. Als je het iets softer wilt, kun je als regel maken dat je een jaar na je ban op het volwassenenforum als lezer, en weer een jaar later weer als schrijver mag komen (in plaats van een levenslang verbod op het 'volwassenforum'. Door dat jaar lang niet lezen en posten voorkom je dat ruzies voortgezet worden op andere fora doordat het probleemfiguur nog steeds mee kan lezen met de reacties van 'de tegenstanders'. Dat jaartje is een mooie tijd om volwassen te worden en af te koelen, vervolgens mag je een jaar meelezen en dan weer meeschrijven. Allemaal erg lange termijnwerk, maar dan blijven de mensen die het echt goed bedoelen over en juist die personen die op een normale manier met andere Bokkers om kunnen gaan, ongeacht hun paardenervaring, Boktervaring, politieke- en geloofsovertuiging over, die groep heeft ook de meeste behoefte aan een ontspannen, gezellige groep.

Dus kort gezegd:
- Subforum 'volwassen bokkers' is in essentie voor iedereen leesbaar
- Iedereen kan zich na 1 jaar bokken aanmelden als schrijver, tenzij je elders op bokt een ban/officiele waarschuwing hebt gekregen*
- Bij 1 keer misdragen op het 'volwassen bokkers' forum (spammen, vloeken, ruzie zoeken enz.) wordt het volwassen forum direct voor je gesloten, je kunt er een jaar lang niet meer lezen & posten. Na een jaar afkoelen kun je weer lezen, na nog een jaar kun je weer posten.
* Heb je op een ander gedeelte van Bokt een ban/officiele waarschuwing gekregen, dan mag je op het 'volwassen forum' een jaar lang niet meer schrijven, wel lezen. Tenzij je in tussentijd weer nieuwe bans/waarschuwingen aan de collectie hebt toegevoegd, mag je na dat jaar afkoeltijd weer posten.
Heb je voordat je je aanmeldt een ban/officiele waarschuwing op je konto staan, dan geldt hier eveneens dat je pas een jaar na die ban toegelaten wordt als schrijvend lid van 'volwassen bokkers'. In tussentijd kun je wel meelezen.

Zoiets dus. Ik ben ook echt een groot voorstander van streng straffen en geen gedoogbeleid/waarschuwingssysteem op dit forum, omdat het echt een forum is dat voor de sfeer is opgestart en dus absoluut geen gerotzooi kan gebruiken. Alle gebruikers zijn verantwoordelijk voor hun eigen daden. Gedraag je je goed, dan krijg je als bonus toegang tot een geweldig forum, gedraag je je op dat forum slecht, dan wordt dat voorrecht je afgenomen en eindig je zelfs met nog minder (mag een jaar lang ook niet meer meelezen). Heel simpel.

Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-05 16:40

Billy schreef:
De manier waarop sflj reageert, is precies de reden waarom ik graag een besloten forum zou willen zien.
Ik geef gewoon mijn mening, op een openbaar forum, en als iemand dan beledigend en met kotssmileys reageert, illustreert dat precies wat ik bedoel met gebrek aan respec...




Hier ben ik het eigenlijk wel mee eens. Want hier gaat het toch wel steeds vaker naar toe.

Vie

Berichten: 12212
Geregistreerd: 11-08-03
Woonplaats: Haasdonk

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-05 16:45

xyzutu2 ik vind dat eigenlijk een mooi idee.

Zouden ze niet gewoon op hele Bokt strenger kunnen gaan zijn, of is dat te hoog gegrepen?

Sani

Berichten: 27361
Geregistreerd: 20-01-03
Woonplaats: Hengelo

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-05 16:50

Kijk, zo vind ik het ook acceptabel.
als eerst eens alle regeltjes enzo worden samengesteld, wat er dan verandert word aan bokt enz. dan zie ik het anders. Dan zou het iig acceptabel zijn!

Sjoert

Berichten: 35960
Geregistreerd: 29-07-04
Woonplaats: De rug

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-05 16:56

Dat is een mooi antwoord op mijn vraag xyzutu2. Bedankt.

Asciugamano
Berichten: 5856
Geregistreerd: 19-12-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-05 17:02

russel schreef:
Billy schreef:
De manier waarop sflj reageert, is precies de reden waarom ik graag een besloten forum zou willen zien.
Ik geef gewoon mijn mening, op een openbaar forum, en als iemand dan beledigend en met kotssmileys reageert, illustreert dat precies wat ik bedoel met gebrek aan respec...




Hier ben ik het eigenlijk wel mee eens. Want hier gaat het toch wel steeds vaker naar toe.


Oke, ik reageer misschien wat heftig en als jij dat als beledigend ervaart spijt me dat. 't Was niet persoonlijk bedoeld.
Bovendien heb ik er toch duidelijk boven gezet dat die uitlatingen mij daaraan doen denken? Zal wel aan mij liggen dus. En heeft verder niks met gebrek aan respect te maken.
Verder doe ik niks anders dan jij; ik geef gewoon mijn mening en die is in dit geval het t.o. van de jouwe.

Ik vind het een beetje respectloos als er bepaalde groepen mensen/bokkers ergens van worden buitengesloten op openbare plaatsen.
Maar ik geloof dat ik mijn standpunt wel duidelijk genoeg heb gemaakt en zal me verder buiten de discussie houden. Kan ik hier in ieder geval niet meer 'respectloos' zijn. (Maar ik blijf wel meelezen, als dat mag tenminste)

Urielle

Berichten: 50120
Geregistreerd: 28-07-05
Woonplaats: Rilland

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-05 19:19

Ik vind het idee van Xyzutu2 ook goed
Van mij mag idd ook de rest van Bokt wel strenger aangepakt worden als mensen daadwerkelijk zo'n slechte sfeer ervaren trouwens.

Shadow0

Berichten: 44643
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-05 19:23

Xyzutu! Een heel goed uitgewerkt idee, ik kan eigenlijk geen nadeel verzinnen

Nerwen

Berichten: 16039
Geregistreerd: 02-09-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-05 19:25

Heel goed plan, xyzutu2!
Ik ben wel voor En indd, dit mag van mij ook wel voor de rest van Bokt gelden.

Fitzroy

Berichten: 25778
Geregistreerd: 11-01-01

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-05 19:33

Dus nu zijn jullie opeens wel voor een meer besloten subforum omdat je er nu zelf in terecht kunt komen ??

Over hypocriet gesproken ....

Voor mij is nu wel duidelijk dat jullie mening idd op afgunst gebaseerd was.

Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-05 19:35

Ik denk, ik zeg het niet..

dus was het toch jalouzie en afgunst

makkelijk dat het meteen duidelijk is
weten we meteen hoe half bokt is...

Kleutertjes
als ik niet mag, dan een ander ook niet *janklip smiley*
Zoiets. toch?

ik zie nu je edit, de laatste zin Fitz
Hebben we dus dezelfde mening

Fitzroy

Berichten: 25778
Geregistreerd: 11-01-01

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-05 19:36

. ze laten zich wel erg in de kaart kijken, Kawa

Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-05 19:36

En niet een klein beetje

Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-05 19:41

oja, het idiee van xyzutu2 lijkt me niks

dat klink ook veel te kleuterachtig
al die mods steeds hijgend in je nek

Je mag best eens wat grover zijn in je uitlating, geeft een discussie tenminste wat vuur.
Al dat sofre gedoe steeds, omdat je tere zieltjes kwetst

En ik neem aan dat de gewone volwassenen, redelijk weten tot hoever iets kan gaan.
En dat dat ook niet allemaal van die tere zieltjes zijn.

manzano

Berichten: 24956
Geregistreerd: 22-10-01

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-05 19:41

Ze zijn niet de enige hoor Fitzroy

Vie

Berichten: 12212
Geregistreerd: 11-08-03
Woonplaats: Haasdonk

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-05 19:45

Fitzroy schreef:
Dus nu zijn jullie opeens wel voor een meer besloten subforum omdat je er nu zelf in terecht kunt komen ??

Over hypocriet gesproken ....

Voor mij is nu wel duidelijk dat jullie mening idd op afgunst gebaseerd was.
Ik had al gezegd dat ik beide hun standpunten begreep.

Ik spreek nu voor mezelf, ik ben dan wel geen BVT maar ik denk er gewoon net zo over als jullie dat de sfeer gewoon helemaal veranderd is. Of mag dat mssn niet omdat ik van 2003 ben?

Urielle

Berichten: 50120
Geregistreerd: 28-07-05
Woonplaats: Rilland

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-05 19:46

Dan begrijpen jullie het idee anders dan ik: het is openbaar tenzij je je misdraagt. Krijg je alleen een splitsing tussen zich misdragende en zich normaal opstellende Bokkers en dat vind ik eigenlijk wel prima.

Urielle

Berichten: 50120
Geregistreerd: 28-07-05
Woonplaats: Rilland

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-05 19:47

En als het gaat over dat jaartermijn: ik moet nog een half jaar wachten dan hoor dusse....

Shadow0

Berichten: 44643
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-05 19:49

Fitzroy schreef:
Dus nu zijn jullie opeens wel voor een meer besloten subforum omdat je er nu zelf in terecht kunt komen ??


Nee Fitz, niet daarom.

Maar het heeft een paar voordelen:
- de toelating is niet zo willekeurig als een aanmeldingsdatum
- omdat de toelating in principe open is voorkom je het 'wij tegen zij'-kliekjes-idee, of uitverkoren bokkers.
- de ruimere leesrechten maken dat de kans op stoken of "invasies" kleiner is

Dat zijn namelijk de bezwaren die ik heb tegen een subforum, en die worden omzeild in het plan van Xyzutu.

Anoniem

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-11-05 19:49

tuurlijk mag je dat denken

Maar stel je eens voor hoeveel meer het nog meer veranderd is in nog 2 jaar langer lid zijn


Waar ligt de grens dan Urielle

een keer wat feller zijn mag dan zeker al niet meer
nee dank je, als ik eert mijn vingertje op moet steken voordat ik antwoord mag geven, daar pas ik voor

dan word het nog erger dan het al is