Ongepaste reacties.

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Bloodymary
Berichten: 5340
Geregistreerd: 02-08-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-18 18:35

Ik zie nu dit topic pas, had er wel al over gelezen in het bewust kinderlozen topic, maar nog geen tijd gehad om te lezen wat er mee bedoeld werd.
Snap topicstarter wel, toen ze dit aankaartte kwamen er net ineens allemaal moeders in het topic vertellen hoe leuk ze het vonden om mee te lezen, maar op hun kinderen was het niet van toepassing, want die zijn zo leuk en opgevoed. :')
Dat vind ik dan eigenlijk eerder hypocriet.

Wij willen gewoon graag onze ergernissen uiten zowel over kinderen als over moeders en over anderen die een oordeel hebben over het bewust kinderloos zijn. Ik begrijp dat dit vaak leuk is om te lezen voor iedereen omdat wij kinderlozen nu eenmaal veel humor hebben die bij niet-kinderlozen vaak verdwenen is. Haha.

wemkelover

Berichten: 4753
Geregistreerd: 30-09-04
Woonplaats: bolsward, friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-18 19:20

Bloodymary schreef:
Ik zie nu dit topic pas, had er wel al over gelezen in het bewust kinderlozen topic, maar nog geen tijd gehad om te lezen wat er mee bedoeld werd.
Snap topicstarter wel, toen ze dit aankaartte kwamen er net ineens allemaal moeders in het topic vertellen hoe leuk ze het vonden om mee te lezen, maar op hun kinderen was het niet van toepassing, want die zijn zo leuk en opgevoed. :')
Dat vind ik dan eigenlijk eerder hypocriet.

Wij willen gewoon graag onze ergernissen uiten zowel over kinderen als over moeders en over anderen die een oordeel hebben over het bewust kinderloos zijn. Ik begrijp dat dit vaak leuk is om te lezen voor iedereen omdat wij kinderlozen nu eenmaal veel humor hebben die bij niet-kinderlozen vaak verdwenen is. Haha.


Die reacties kwamen omdat iemand van jullie er na vroeg waarom wij meelezen. Dat was een serieuze vraag, daar is op geantwoord en verder niks na mijn beleving dan.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-18 20:43

Het is net een punt van ergernis omtrent kinderen wat daar vaak aan bod komt: dat zowat alle moeders steeds maar beweren "doet die van mij niet hoor".
Als dat echt zo zou zijn hadden wij het vast niet als klaagpunt :+

Mungbean

Berichten: 36288
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-05-18 20:56


Bloodymary
Berichten: 5340
Geregistreerd: 02-08-08

Re: Ongepaste reacties.

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-18 00:25

Zonder te kijken denk ik dat dat is "dat doet ie anders nooit hoor". Haha.

Mungbean

Berichten: 36288
Geregistreerd: 21-04-06

Re: Ongepaste reacties.

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-18 07:32

Door voor het strijkijzer :D

050206051012

Berichten: 27515
Geregistreerd: 21-04-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-18 10:13

Varekaj schreef:
Het is net een punt van ergernis omtrent kinderen wat daar vaak aan bod komt: dat zowat alle moeders steeds maar beweren "doet die van mij niet hoor".
Als dat echt zo zou zijn hadden wij het vast niet als klaagpunt :+

O jawel hoor, doen hun kinderen ook, anders zou ik het vast minder verschrikkelijk vinden wanneer er vriendjes komen spelen bij m'n zoon. En die van mij is ook zéker niet altijd leuk, absoluut niet.

Maar dan nog... mocht je in een topic last hebben van 'anders denkenden', dan kun je er zelf voor kiezen om te vertrekken. Simple as that.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-18 11:09

Wel zo sneu als die andersdenkenden jouw topic komen binnenvallen :)*

Niets tegen moeders die meelezen en op een ludieke manier mee reageren. Wel iets tegen moeders (al is het nu al een fikse tijd geleden) die ons even op de vingers komen tikken dat we grof zijn, kinderen bashen en "dat we niet mogen oordelen over opvoeding als we zelf geen kinderen hebben".

Het gaat niet alleen om even frustratie spuien, het gaat ook over herkenning, je hart luchten en op een humoristische manier het gebrek aan opvoeding in de maatschappij aankaarten.

050206051012

Berichten: 27515
Geregistreerd: 21-04-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-18 11:13

Och, maar zulke mensen moet je gewoon laten voor wat het is, kom je ook in 'het echte leven' tegen. In het echte leven zou je wellicht lief glimlachen en je omdraaien, hier doe je gewoon net alsof je niets hebt gelezen. Gaan ze vanzelf wel weg :j
Maar ik had uit de berichten van TS begrepen dat het gaat om moeders in het algemeen, ongeacht hun denkwijze. Als je kinderen hebt, ben je verdoemd en is je gevoel voor humor volledig naar de klote, dat.

Marjo

Berichten: 38440
Geregistreerd: 04-02-06
Woonplaats: Velaris, City of Starlight

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-18 11:18

Quellian schreef:
Varekaj schreef:
Het is net een punt van ergernis omtrent kinderen wat daar vaak aan bod komt: dat zowat alle moeders steeds maar beweren "doet die van mij niet hoor".
Als dat echt zo zou zijn hadden wij het vast niet als klaagpunt :+

O jawel hoor, doen hun kinderen ook, anders zou ik het vast minder verschrikkelijk vinden wanneer er vriendjes komen spelen bij m'n zoon. En die van mij is ook zéker niet altijd leuk, absoluut niet.

Maar dan nog... mocht je in een topic last hebben van 'anders denkenden', dan kun je er zelf voor kiezen om te vertrekken. Simple as that.


Dus. Jij opent een topic over bewust kinderloos zijn. Daar komen moeders vertellen dat je wel een kind moet nemen of dat ze o zo leuk zijn, terwijl dat eigenlijk heel erg offtopic is. Dan moet jij het topic maar verlaten omdat ánderen offtopic reageren op jóuw topic?

Deze snap ik niet helemaal.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-18 11:21

Ik vind klierende kinderen wel eens leuk als ze op een lachwekkende manier hun ouders publiekelijk voor schut zetten :=

050206051012

Berichten: 27515
Geregistreerd: 21-04-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-18 11:33

Marjoow schreef:
Dus. Jij opent een topic over bewust kinderloos zijn. Daar komen moeders vertellen dat je wel een kind moet nemen of dat ze o zo leuk zijn, terwijl dat eigenlijk heel erg offtopic is. Dan moet jij het topic maar verlaten omdat ánderen offtopic reageren op jóuw topic?

Deze snap ik niet helemaal.

Hoef je ook niet te snappen hoor, dat is aan jou.
Je hebt in het leven meerdere keuzemogelijkheden en dit is er 1 van. Je kunt negeren, je kunt weggaan, zoveel smaken. Maar zeggen 'ik wil jou hier niet' klinkt als de rot kinderen waarover wordt gesproken.

Bokt is een openbaar forum, zat mogelijkheden om alles besloten te houden op andere plekken, toch?
Ik vind alle topics prima, iedereen moet zelf weten waar ie over post en waar, maar ga niet lopen meuten dat er iemand naar je kijkt terwijl je op straat loopt, dan moet je namelijk niet op straat komen.

Keuzes, keuzes, keuzes. Dat hier überhaupt een topic over geopend is, zeg :D

Marjo

Berichten: 38440
Geregistreerd: 04-02-06
Woonplaats: Velaris, City of Starlight

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-18 11:35

Quellian schreef:
Marjoow schreef:
Dus. Jij opent een topic over bewust kinderloos zijn. Daar komen moeders vertellen dat je wel een kind moet nemen of dat ze o zo leuk zijn, terwijl dat eigenlijk heel erg offtopic is. Dan moet jij het topic maar verlaten omdat ánderen offtopic reageren op jóuw topic?

Deze snap ik niet helemaal.

Hoef je ook niet te snappen hoor, dat is aan jou.
Je hebt in het leven meerdere keuzemogelijkheden en dit is er 1 van. Je kunt negeren, je kunt weggaan, zoveel smaken. Maar zeggen 'ik wil jou hier niet' klinkt als de rot kinderen waarover wordt gesproken.

Bokt is een openbaar forum, zat mogelijkheden om alles besloten te houden op andere plekken, toch?
Ik vind alle topics prima, iedereen moet zelf weten waar ie over post en waar, maar ga niet lopen meuten dat er iemand naar je kijkt terwijl je op straat loopt, dan moet je namelijk niet op straat komen.

Keuzes, keuzes, keuzes. Dat hier überhaupt een topic over geopend is, zeg :D


Het lijkt mij toch een klein beetje de omgekeerde wereld als jij weg moet gaan uit je eigen topic omdat er mensen zijn die een andere mening willen uiten.

Je verwacht toch ook niet dat een moslim zijn moskee verlaat omdat er een christen binnenkomt prediken dat zijn geloof beter is dan die van de moslim? Een Moskee is een openbaar gebouw, geen besloten plek.

050206051012

Berichten: 27515
Geregistreerd: 21-04-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-18 11:42

Marjoow schreef:
Het lijkt mij toch een klein beetje de omgekeerde wereld als jij weg moet gaan uit je eigen topic omdat er mensen zijn die een andere mening willen uiten.

Je verwacht toch ook niet dat een moslim zijn moskee verlaat omdat er een christen binnenkomt prediken dat zijn geloof beter is dan die van de moslim? Een Moskee is een openbaar gebouw, geen besloten plek.

Niemand zegt dat de Moslim de moskee moet verlaten. Hij kan accepteren dat de Christen er is en als dat niet gaat, dan vertrekt ie en gaat desnoods naar een andere moskee; keuzes.
De Moslim kan, zoals ik hierboven ook zei, vriendelijk glimlachen en zich omdraaien om vervolgens zijn eigen ding te doen of hij negeert de Christen.

In het echte leven kom je ook regelmatig mensen tegen waar je niets mee te schaften hebt. Ga je daar dan ook onbeschoft tegen uit je stekker dat ie moet ophoepelen en maar mensen moet zoeken die hem wel aardig vinden of interesses delen? Als het antwoord 'ja' is, dan mag je jezelf weleens kritisch in de ogen kijken, zonder Snapchat filter.

Ik zie oprecht het probleem niet. Wat een eyeopener toch altijd, bepaalde mensen :D Typisch, zeer typisch.

Marjo

Berichten: 38440
Geregistreerd: 04-02-06
Woonplaats: Velaris, City of Starlight

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-18 11:44

Quellian schreef:
Marjoow schreef:
Het lijkt mij toch een klein beetje de omgekeerde wereld als jij weg moet gaan uit je eigen topic omdat er mensen zijn die een andere mening willen uiten.

Je verwacht toch ook niet dat een moslim zijn moskee verlaat omdat er een christen binnenkomt prediken dat zijn geloof beter is dan die van de moslim? Een Moskee is een openbaar gebouw, geen besloten plek.

Niemand zegt dat de Moslim de moskee moet verlaten. Hij kan accepteren dat de Christen er is en als dat niet gaat, dan vertrekt ie en gaat desnoods naar een andere moskee; keuzes.
De Moslim kan, zoals ik hierboven ook zei, vriendelijk glimlachen en zich omdraaien om vervolgens zijn eigen ding te doen of hij negeert de Christen.

In het echte leven kom je ook regelmatig mensen tegen waar je niets mee te schaften hebt. Ga je daar dan ook onbeschoft tegen uit je stekker dat ie moet ophoepelen en maar mensen moet zoeken die hem wel aardig vinden of interesses delen? Als het antwoord 'ja' is, dan mag je jezelf weleens kritisch in de ogen kijken, zonder Snapchat filter.

Ik zie oprecht het probleem niet. Wat een eyeopener toch altijd, bepaalde mensen :D Typisch, zeer typisch.


Ik zie oprecht niet waarom je niet iemand gewoon kan verzoeken om weg te gaan uit een topic / (moskee/plaats/ vul zelf verder in) waar die persoon niets te zoeken heeft.

Er zit een groot verschil tussen onbeschoft uit je stekker gaan en gewoon vriendelijk verzoeken om weg te gaan uit de situatie waar die persoon niet in past.
Als je zelf altijd maar die situaties uit de weg gaat, kom je zelf nooit ergens in het leven en zal je altijd achtergesteld worden.

Ik vind het trouwens wel bewonderenswaardig dat je zo snel conclusies trekt zonder respectvol te blijven tegen de ander (mezelf kritisch zonder Snapchat filter bekijken?).
Laatst bijgewerkt door Marjo op 14-05-18 11:45, in het totaal 1 keer bewerkt

Sclimpre
Berichten: 4101
Geregistreerd: 01-06-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-18 11:45

Varekaj schreef:
Wel zo sneu als die andersdenkenden jouw topic komen binnenvallen :)*

Niets tegen moeders die meelezen en op een ludieke manier mee reageren. Wel iets tegen moeders (al is het nu al een fikse tijd geleden) die ons even op de vingers komen tikken dat we grof zijn, kinderen bashen en "dat we niet mogen oordelen over opvoeding als we zelf geen kinderen hebben".

Het gaat niet alleen om even frustratie spuien, het gaat ook over herkenning, je hart luchten en op een humoristische manier het gebrek aan opvoeding in de maatschappij aankaarten.

Toch een beetje vreemd, iedereen is welkom maar ze moeten het met jou eens zijn of anders zwijgen. Doet me denken aan héél lang geleden, dan was het ook zwijgen en knikken.
Prima dat je het gebrek aan opvoeding in de maatschappij wil aankaarten. Maar als dan iemand anders erop wijst dat bepaalde uitlatingen ook niet getuigen van veel opvoeding, dan mag dat niet gezegd worden. <<)

050206051012

Berichten: 27515
Geregistreerd: 21-04-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-18 11:47

Marjoow schreef:
Ik zie oprecht niet waarom je niet iemand gewoon kan verzoeken om weg te gaan uit een topic / (moskee/plaats/ vul zelf verder in) waar die persoon niets te zoeken heeft.

Hier sla je de spijker op de kop. Wat maakt dat jij dit mag beslissen voor een ander? Je IQ, je mooie blauwe ogen of je politieke voorkeur?

Marjo

Berichten: 38440
Geregistreerd: 04-02-06
Woonplaats: Velaris, City of Starlight

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-18 11:49

Quellian schreef:
Marjoow schreef:
Ik zie oprecht niet waarom je niet iemand gewoon kan verzoeken om weg te gaan uit een topic / (moskee/plaats/ vul zelf verder in) waar die persoon niets te zoeken heeft.

Hier sla je de spijker op de kop. Wat maakt dat jij dit mag beslissen voor een ander? Je IQ, je mooie blauwe ogen of je politieke voorkeur?

Dat kan je zelf toch ook wel bedenken, of niet soms? Moeten we dat voor iedereen gaan voorkauwen?

050206051012

Berichten: 27515
Geregistreerd: 21-04-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-18 11:58

Marjoow schreef:
Dat kan je zelf toch ook wel bedenken, of niet soms? Moeten we dat voor iedereen gaan voorkauwen?

Nee sorry, ik weet niet wat jou zo superieur maakt ;)
En als je op je eigen reactie reageert: nee, want het is niet aan mij om voor anderen te bepalen wie wat waar te zoeken heeft. Ik heb prachtige blauwe ogen, maar ben geen wereldheerser.

Misschien moeten ze maar een aanmeldingsformulier maken bij de aanmelding op bokt, kun je aankruisen of je kinderen, honden, katten, paarden, een auto, baan, koophuis of etc. hebt, kunnen de topics geselecteerd worden waarvan de commissie vindt dat jij daar iets te zoeken hebt. Dan moet er ook nog onderscheid gemaakt worden in hoe je je paarden rijdt, of je dieren wel geneutraliseerd zijn, of je diesel of benzine rijdt en woon je in een flat of vrijstaand huis. Stel je voor dat je moet lezen dat sommige mensen een diesel bus rijden, terwijl jij toch echt duidelijk hebt aangegeven een gas autootje te rijden!!

Ik bewonder je gedachtegang :j

vidya

Berichten: 348
Geregistreerd: 23-12-07
Woonplaats: Wolvega

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-18 12:00

Hekjes bouwen en mensen uitsluiten lijkt me niet de bedoeling van een openbaar forum.

Maar je doel is wel bereikt. Ik durf als moeder geen opmerkingen te maken in het desbetreffende topic, Bravo! -O-

Marjo

Berichten: 38440
Geregistreerd: 04-02-06
Woonplaats: Velaris, City of Starlight

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-18 12:02

Quellian schreef:
Marjoow schreef:
Dat kan je zelf toch ook wel bedenken, of niet soms? Moeten we dat voor iedereen gaan voorkauwen?

Nee sorry, ik weet niet wat jou zo superieur maakt ;)
En als je op je eigen reactie reageert: nee, want het is niet aan mij om voor anderen te bepalen wie wat waar te zoeken heeft. Ik heb prachtige blauwe ogen, maar ben geen wereldheerser.

Misschien moeten ze maar een aanmeldingsformulier maken bij de aanmelding op bokt, kun je aankruisen of je kinderen, honden, katten, paarden, een auto, baan, koophuis of etc. hebt, kunnen de topics geselecteerd worden waarvan de commissie vindt dat jij daar iets te zoeken hebt. Dan moet er ook nog onderscheid gemaakt worden in hoe je je paarden rijdt, of je dieren wel geneutraliseerd zijn, of je diesel of benzine rijdt en woon je in een flat of vrijstaand huis. Stel je voor dat je moet lezen dat sommige mensen een diesel bus rijden, terwijl jij toch echt duidelijk hebt aangegeven een gas autootje te rijden!!

Ik bewonder je gedachtegang :j


Zullen we respectvol blijven? ;)

Wanneer jij in een topic stapt waarbij de algemeen heersende mening anders is dan de jouwe, kun je prima je mening geven. Op basis van de reacties van anderen merk jij al of het gewaardeerd wordt wat je zegt en of het zinvol is om te blijven.
En dat heeft misschien nog niet eens iets te maken met je acties (immers, kunnen mensen mét kinderen best op 1 lijn zitten met mensen zónder kinderen, alleen hoop ik dat de mensen mét kinderen wel weten dat het niet gewaardeerd wordt als zij in een topic met mensen zonder kinderwens komen verkondigen dat zij zichzelf echt moeten voortplanten omdat zíj kinderen wél leuk vinden).

Lijkt mij nogal vreemd, als al die mensen die het niet met jou eens zijn dan het topic maar moeten verlaten, omdat jij een openbaar forum binnenstapt en je mening zo nodig moet verkondigen.

Blacky94

Berichten: 3710
Geregistreerd: 07-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-18 12:04

Weet je wat het, denk ik, is... Dat topic is een groep mensen bij elkaar dat zelf gewoon geen kinderen wil krijgen en zich soms irriteert aan uitspattingen van kinderen en/of hun ouders.
Ik denk dat je het misschien wel een beetje kan vergelijken met de vleeseters en de vegans waarvan het ook nog wel eens gebeurt dat de ene groep de andere wil overtuigen.
Als iedereen elkaar dan gewoon een beetje in zijn waarde zou laten, kunnen de tegenhangers lekker spuien en herkenning delen in het ene topic, en open als voorstander dan desnoods gewoon lekker je eigen "wij zijn dol op kinderen" of iets in die trant topic.

Op zich snap ik sommige dingen die je, Quellian, aanhaalt wel want je kunt gewoon je schouders ophalen en je omdraaien en verder je ding doen. Aan de andere kant is dat topic er juist ook om herkenning te delen dus ik kan me heel goed voorstellen dat, als je steeds reacties krijgt hoe geweldig kinderen wel niet zijn, dat dat irriterend werkt.
Ik word soms ook een beetje moe van een bepaalde groep die mij verteld hoe slecht bepaald voedsel is. Laat mij lekker die eigen keus maken ;)

Marjo

Berichten: 38440
Geregistreerd: 04-02-06
Woonplaats: Velaris, City of Starlight

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-18 12:07

Blacky94 schreef:
Weet je wat het, denk ik, is... Dat topic is een groep mensen bij elkaar dat zelf gewoon geen kinderen wil krijgen en zich soms irriteert aan uitspattingen van kinderen en/of hun ouders.
Ik denk dat je het misschien wel een beetje kan vergelijken met de vleeseters en de vegans waarvan het ook nog wel eens gebeurt dat de ene groep de andere wil overtuigen.
Als iedereen elkaar dan gewoon een beetje in zijn waarde zou laten, kunnen de tegenhangers lekker spuien en herkenning delen in het ene topic, en open als voorstander dan desnoods gewoon lekker je eigen "wij zijn dol op kinderen" of iets in die trant topic.

Op zich snap ik sommige dingen die je, Quellian, aanhaalt wel want je kunt gewoon je schouders ophalen en je omdraaien en verder je ding doen. Aan de andere kant is dat topic er juist ook om herkenning te delen dus ik kan me heel goed voorstellen dat, als je steeds reacties krijgt hoe geweldig kinderen wel niet zijn, dat dat irriterend werkt.
Ik word soms ook een beetje moe van een bepaalde groep die mij verteld hoe slecht bepaald voedsel is. Laat mij lekker die eigen keus maken ;)


Precies. En ik denk dat dit ook het hele punt is van de TS.

050206051012

Berichten: 27515
Geregistreerd: 21-04-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-18 12:14

Marjoow schreef:
Zullen we respectvol blijven? ;)

Wanneer jij in een topic stapt waarbij de algemeen heersende mening anders is dan de jouwe, kun je prima je mening geven. Op basis van de reacties van anderen merk jij al of het gewaardeerd wordt wat je zegt en of het zinvol is om te blijven.
En dat heeft misschien nog niet eens iets te maken met je acties (immers, kunnen mensen mét kinderen best op 1 lijn zitten met mensen zónder kinderen, alleen hoop ik dat de mensen mét kinderen wel weten dat het niet gewaardeerd wordt als zij in een topic met mensen zonder kinderwens komen verkondigen dat zij zichzelf echt moeten voortplanten omdat zíj kinderen wél leuk vinden).

Lijkt mij nogal vreemd, als al die mensen die het niet met jou eens zijn dan het topic maar moeten verlaten, omdat jij een openbaar forum binnenstapt en je mening zo nodig moet verkondigen.

Ik heb m'n humor niet met het kind mee naar buiten geperst, het spijt mij dat jij het niet zo kon opvatten :o

Maar dan nóg; wat kan jou het schelen? 10 mensen mogen mij vertellen (en door blijven hameren) dat ik echt echt echt een labrador moet nemen, want ze zijn zo zo zo leuk. Nou, prima dat je het zo leuk vindt, hou het lekker zo leuk en blijf jezelf vooral herhalen, verandert niets aan mijn wens (ja, misschien dat de wens voor een Labrador helemaal verdwijnt). Ik trek daar m'n schouders voor op hoor, als ik me daar zorgen om moet maken, dan was het een deprimerend bestaan.

Overigens las ik een aantal pagina's terug dat zulke opmerkingen nooit in het topic geplaatst zijn. Ik lees ook weleens in het bewuste topic, vind het prachtig (en herkenbaar), je zult mij er niet vinden hoor en absoluut niet omdat ik nou zo'n typische moeder ben, vérre van ;)
Ik heb 2 prachtige en gezonde paarden staan, ik rij niet, al jaren niet. Krijg ik ook regelmatig opmerkingen en vragen over, ik lach lief en denk er het mijne van, laat gaaaaaaaaan.

Bloodymary
Berichten: 5340
Geregistreerd: 02-08-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-05-18 12:15

Jeetje zeg, lijkt wel of er meer opgeslurpt wordt door kinderen hebben dan alleen humor...
Die reacties van Quellian vind ik echt uiterst onrespectvol.