Bokt.nl

**Geplaatst**: 22-05-08 18:15

Re: Reclame PM.

Geplaatst: 22-05-08 18:15

Maar ga je dan een pb sturen dat je tegen betaling een foto sessie wil doen? Dat vind ik namelijk nogal onbeschoft. Als je het gratis wil doen is het wat anders.

**Geplaatst**: 22-05-08 18:20

Re: Reclame PM.

Geplaatst: 22-05-08 18:20

en een iemand een pb sturen of zoals de TS een heleboel mensen een pb, is ook nogal een verschil.

als iemand mij een pb zou sturen van goh wat heb jij een leuk paard, zou ik die een keer op de foto mogen zetten, dit kost je niets,
dan zou ik zeggen prima, dan kan je bedanken voor het aanbod en je besluit nemen,

maar als er bij zou staan kost je wel bv 40 euro, dan zou ik zeggen ja daaag jij wil hem op de foto komen zetten, niet andersom.

Dat is nogal een wezelijk verschil als met wat hier aan de hand is.

**Geplaatst**: 23-05-08 08:52

Re: Reclame PM.

Geplaatst: 23-05-08 08:52

Ik snap best dat het anders is dan waar het de TS in eerste instantie over had. Dat gaat ook zeker te ver, absoluut. Maar ik vind dat je dus ook naar de andere kant moet kijken. Nu werd het gelijk helemáál afgekeurd en daar wilde ik even iets van zeggen. Knipoog

Zoals ik dus al zei ga ik niet iedereen pbtjes sturen dat ik fotoshoots geef, maar als ik een mooi paard zie stuur ik daar wel een pb over. En dat is dan nágenoeg áltijd betaald. Niet de prijs van een normale shoot, maar wél betaald.
Ik denk inderdaad ook dat het een compliment voor het paard is en zo wordt het tot nu toe ook ervaren bij mij. Het is ook niet vreemd dat ze moeten betalen, je levert immers wel een dienst en ze krijgen er ook dingen voor terug. Aangezien je zelf ook graag dát paard wil fotograferen maak je er wel een léuker prijsje van. Mensen kunnen dan zelf aangeven of ze dat er wel of niet voor over hebben.
En over het algemeen zijn het toch (jong) volwassenen die het soort paarden hebben waar ik naar zoek (ik kijk immers op ITP en zelden op JITP), die snappen ook dat dingen nu eenmaal geld kosten. Lachen

Marjolein

**Geplaatst**: 23-05-08 09:15

Re: Reclame PM.

Geplaatst: 23-05-08 09:15

Butterfly14 schreef:
Ik snap best dat het anders is dan waar het de TS in eerste instantie over had. Dat gaat ook zeker te ver, absoluut. Maar ik vind dat je dus ook naar de andere kant moet kijken. Nu werd het gelijk helemáál afgekeurd en daar wilde ik even iets van zeggen.

Zoals ik dus al zei ga ik niet iedereen pbtjes sturen dat ik fotoshoots geef, maar als ik een mooi paard zie stuur ik daar wel een pb over. En dat is dan nágenoeg áltijd betaald. Niet de prijs van een normale shoot, maar wél betaald.
Ik denk inderdaad ook dat het een compliment voor het paard is en zo wordt het tot nu toe ook ervaren bij mij. Het is ook niet vreemd dat ze moeten betalen, je levert immers wel een dienst en ze krijgen er ook dingen voor terug. Aangezien je zelf ook graag dát paard wil fotograferen maak je er wel een léuker prijsje van. Mensen kunnen dan zelf aangeven of ze dat er wel of niet voor over hebben.
En over het algemeen zijn het toch (jong) volwassenen die het soort paarden hebben waar ik naar zoek (ik kijk immers op ITP en zelden op JITP), die snappen ook dat dingen nu eenmaal geld kosten.

Marjolein

Perfect verwoord, dat had ik niet beter kunnen zeggen. Dit komt precies neer op wat ik in mijn berichtje op de vorige pagina vertelde Lachen

.
Naast dit denk ik dat het als fotograaf ook een uitdaging is om ook de 'meer bijzondere' paarden in opdracht te kunnen krijgen. Vaak kunnen deze mensen op meerdere plaatsen wel aan gratis reportages komen en juist daarom zie ik het als een uitdaging ook deze mensen voor me te kunnen winnen. En in mijn ogen is daar niets van 'onbeschofts' bij. Een serieuze en tamelijk 'goede' fotograaf gaat niet in het wilde weg rond pben of hij/zij een paard op de foto mag zetten. Die zou door zijn of haar kwaliteit juist mensen naar hemzelf toe moeten kunnen trekken. Dus als een serieuze fotograaf wél een keer een pb stuurt, heeft het toch wel een bijzondere/speciale reden en is het uiterst serieus, dat kun je dus wel merken aan de manier hoe een pb opgesteld wordt, en is het in mijn ogen alleen maar een groot compliment.
Korting geef je immers ook niet zomaar, dus in die zin denk ik dat je dat ook eens van een andere kant moet bekijken en kunt zien als een mooie aanbieding.
Er zijn mensen die gewoon maar wat in het wilde weg aan geld vragen voor hun foto's, maar aan de factor van consequentie en specialisatie merkt iemand ook wel op of een fotograaf wel of geen reden heeft voor zijn of haar tarieven. En als dat dan 40 euro kost, is dat niet voor niets.
Vaak als je gratis reportages aanbied maken mensen er maar dankbaar 'gebruik' van. En ik kan ze ook geen ongelijk geven, maar ze zouden niet bereid zijn wat te betalen voor een emotionele herinnering van hun viervoeter. En dat is juist waar het om draait. "Hoe belangrijk is het resultaat voor de eigenaar/eigenaresse?" "Heeft hij/zij er wat voor over om op een prachtresultaat te kunnen/mogen terugkijken?"
Ik denk dat vele mensen hier eens de zaken van twee kanten zouden moeten bekijken. Niet alleen vanuit de eigenaar van een 'bijzonder' of 'alternatief' ras/paard, maar ook eens vanuit de fotograaf en de situatie die daar omheen speelt.
Als men het volle bedrag vraagt kan ik nog begrijpen dat hier mensen zijn die dat als onbeschoft ervaren, maar met korting is de situatie in mijn ogen al totaal anders. Knipoog

**Geplaatst**: 23-05-08 09:27

Re: Reclame PM.

Geplaatst: 23-05-08 09:27

@ Jildau, mag ik ook een pb met de naam van degene?

Iemand een pb sturen omdat je het paard geweldig vind en er foto's van wilt maken voor je portfolio. JA geen probleem maar dan moet je niet zeggen dat de eigenaar moet betalen. Jij als fotograaf wilt het paard voor de lens eigenaar niet anders had hij/zij jou of een collega wel benaderd.
Het zou trouwens niet in mijn opkomen om op deze manier reclame te gaan maken.

**Geplaatst**: 23-05-08 09:56

Re: Reclame PM.

Geplaatst: 23-05-08 09:56

@EsmeeF : en jij verwoordt weer precies wat ik bedoel.

Door de manier waarop de pb opgesteld is zal direct de mate van professionaliteit te zien zijn. En het is zeker een uitdaging om mensen toch voor jou te laten kiezen, in plaats van voor de alternatieven die vaak gratis zijn. Als ze dan toch bij jou komen, geeft dat een stukje waardering; ze verkiezen jou boven een ander, ondanks dat dat ze geld kost. Daarvoor moet je toch wel een echte meerwaarde hebben.
Ik sluit me ook helemaal aan bij wat je zegt over de kortingen. Je geeft niet zomaar korting, en juist door dat af en toe wél te doen geef je je serieusheid en professionaliteit aan. Je slingert niet in het wilde weg met gratis shoots, maar je neemt óók jezelf serieus. Door op zo'n manier te werken wordt je ook serieus genómen, en krijg je uiteindelijk de naam dat je betrouwbaar en serieus bent.

@ Hilda79: ik denk sowieso niet dat wij het eens zullen worden, maar er is één dingetje wat ik nog wel even wil noemen. Dat mensen niet direct zelf op zoek zijn geweest naar een fotograaf, wil niet zeggen dat ze het niet leuk zouden vinden om foto's van hun viervoeter te hebben/laten maken. Vaak hebben mensen ook geen zin om daar 'zomaar' naar te gaan zoeken en als het dan op zo'n manier aangeboden wordt vinden ze dat juist leuk. !Ik zeg dus níet dat je zomaar moet gaan pben omdat mensen dat misschien leuk vinden, absoluut niet.!

En nog een vraagje, waarom wil je weten wie de pb rondstuurt? Lachen

**Geplaatst**: 23-05-08 10:02

Re: Reclame PM.

Geplaatst: 23-05-08 10:02

wanneer ik en leuk paard zie of een mooie locatie, dan neem ik ook contact op met de eigenaar. Vaak geef ik de shoot dan vrij, maar willen de mensen de foto's bestellen, dan mag het tegen betaling. Ik wil immers dat paard op de foto en op mijn site, dus vind dat ik het dan voor niets moet doen.

**Geplaatst**: 23-05-08 10:04

Re: Reclame PM.

Geplaatst: 23-05-08 10:04

Ik heb zelfs een aantal keren meegemaakt dat het eerst nog helemaal niet in mensen was opgekomen om een fotoreportage van hun viervoeter te laten maken. Ze vinden dat dan zelfs een ontzettend leuk idee, maar hebben er gewoon nog nooit bij stilgestaan. Knipoog

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-05-08 12:10

Re: Reclame PM.

Geplaatst door de TopicStarter : 23-05-08 12:10

Nouja ik vind dat wel raar overkomen. 'Mag ik een fotoshoot doen van jouw paard? Ik vind hem zo mooi! Owja je moet wel betalen.'

**Geplaatst**: 23-05-08 13:00

Re: Reclame PM.

Geplaatst: 23-05-08 13:00

Jildau schreef:
Nouja ik vind dat wel raar overkomen. 'Mag ik een fotoshoot doen van jouw paard? Ik vind hem zo mooi! Owja je moet wel betalen.'

Precies....

**Geplaatst**: 23-05-08 13:04

Re: Reclame PM.

Geplaatst: 23-05-08 13:04

Hmm jammer dat iemand zo aan zijn geld moet komen. Je kan ook gewoon een topic openen, met de vraag wie nog mooie paarde heeft or whatever. Lachen

**Geplaatst**: 23-05-08 14:45

Re: Reclame PM.

Geplaatst: 23-05-08 14:45

Jildau schreef:
Nouja ik vind dat wel raar overkomen. 'Mag ik een fotoshoot doen van jouw paard? Ik vind hem zo mooi! Owja je moet wel betalen.'

Ik vind dit toch wel heel wat anders overkomen dan wanneer je een serieuze pb stuurt? En ik vind dat totaal niet op hetzelfde neerkomen. Maar goed, dat blijft mijn mening Knipoog

. Ik vrees dat we het daar nooit over eens zullen worden..

**Geplaatst**: 23-05-08 18:09

Re: Reclame PM.

Geplaatst: 23-05-08 18:09

Dat vrees ik ook. Haha!

@Jildau : Zoals EsmeeF al zei, dat is dus precies hoe wij het níet doen.

@HenJ: Als je ze laat betalen als ze de foto's willen doe je toch precies hetzelfde? Dan laat je ze ook betalen voor iets waarvan jullie vinden dat je niet zou móeten betalen. Knipoog

@Marjolein_18: dit is niet de manier om aan ons geld te komen, daarvoor zijn de normale shoots tegen normaal tarief (waarvoor we dus niet zomaar pb's rondsturen). Nu maak je een mooie afspraak voor beide kanten; zij hebben mooie foto's, jij hebt mooie foto's. Je levert er zelf geld voor in, zij krijgen korting. Willen ze er niet voor betalen, dan is dat ook geen probleem, maar dan ga ik het niet gratis doen. Zoals ik al zei, zijn er zat mensen die snappen dat ze ervoor moeten betalen en, zoals EsmeeF ook al zei, het leuk vinden dat het ze aangeboden wordt.
Trouwens, ik heb het zelf ook geprobeerd door een topic te openen, maar dat is toch niet echt effectief. Het staat niet al te lang op de eerste pagina bij EA, en alleen de groep die zelf op zoek is naar een shoot of er al eens aan gedacht heeft én die toevallig dan kijkt kan reageren. Dit zijn toch vaak niet de mensen met de écht mooie paarden die óók nog eens in de buurt staan. En wat doe je als je topic naar de tweede pagina of verder gaat en je bent nog steeds op zoek naar paarden? Weer een nieuw topic openen, en weer één, en weer één?

Nee hoor, ik blijf erbij dat dit niet onbeschoft is en toch echt het beste werkt. We dringen niets op en ze hebben zelf de keuze. Maar ja, we zullen van mening blijven verschillen denk ik zo. Knipoog

**Geplaatst**: 23-05-08 19:00

Re: Reclame PM.

Geplaatst: 23-05-08 19:00

Ik vind het knap onbeschoft. Als jij graag een portfolio wil hebben/maken, of een bepaald paard voor de lens, dan biedt je dat aan, gratis. Ik zou iemand echt keihard uitlachen, ik vind het namelijk nogal onprofessioneel en nooit voor een dergelijk iemand kiezen.

**Geplaatst**: 23-05-08 20:05

Re: Reclame PM.

Geplaatst: 23-05-08 20:05

faye schreef:
Ik vind het knap onbeschoft. Als jij graag een portfolio wil hebben/maken, of een bepaald paard voor de lens, dan biedt je dat aan, gratis. Ik zou iemand echt keihard uitlachen, ik vind het namelijk nogal onprofessioneel en nooit voor een dergelijk iemand kiezen.

En ik vind het dan weer 'onprofessioneel' van jou dat jij dat soort mensen uitlacht, want dat het jou niet zint is jouw mening en daar heb ik niets op tegen, maar dat wil niet zeggen dat je ook meteen iemand erom zou moeten uitlachen, want het kan wel degelijk serieus en normaal bedoelt zijn. Ik geloof niet dat je in de gaten hebt wat je zegt, iemand uitlachen is gewoon iemand de grond instampen. Imo minstens zo onbeschoft..

**Geplaatst**: 23-05-08 20:10

Re: Reclame PM.

Geplaatst: 23-05-08 20:10

Misschien moet je het woord onprofessioneel eens opzoeken Knipoog

**Geplaatst**: 23-05-08 20:26

Re: Reclame PM.

Geplaatst: 23-05-08 20:26

Door een pb te sturen naar iorrr kreeg ik een unieke rolreeks van merrie met veulen op de foto. Haha!

Ben dr nog eeuwig dankbaar. (en idd de shoot was gratis Haha!

)

**Geplaatst**: 23-05-08 20:28 · **Anoniem** Re: Reclame PM. **Geplaatst**: 23-05-08 20:28 Precies Sjoert!

Re: Reclame PM.

Geplaatst: 23-05-08 20:28

Precies Sjoert! Haha!

**Geplaatst**: 23-05-08 20:29

Re: Reclame PM.

Geplaatst: 23-05-08 20:29

Dan vind ik het ook mooi hoor,

Maar ondanks dat ik fotos maak, zou ik never nooit een pb naar iemand sturen met de vraag mag ik fotos maken van je paard, het kost je dan bv 25 euro,
hoe je het ook inpakt kort gezecht komt het daar wel op neer.
ALs ik graag een paard wil fotograferen dan bied ik dat gratis aan, Ik wil het immers graag en mag dan blij zijn dat de andere partij mee wil werken.
zo zie ik het, niet anders.

Als ik zo@n betaal bericht zou krijgen, zou die bij mij verwijderd worden, en geen gehoor aan gegeven worden.
Vind het dus ook onprofesioneel,

**Geplaatst**: 23-05-08 20:33

Re: Reclame PM.

Geplaatst: 23-05-08 20:33

Ik vind het ronduit onbeschoft...

Al ben ik wel benieuwd wíé die pm's verstuurd.

**Geplaatst**: 23-05-08 20:42

Re: Reclame PM.

Geplaatst: 23-05-08 20:42

Nyckle schreef:
Ik vind het ronduit onbeschoft...

Al ben ik wel benieuwd wíé die pm's verstuurd.

EsmeeF denk ik? ik vind het ook niet de goede manier

als je nou een paard ziet, waarvan je zoiets hebt, die wil ik op de foto zetten, oke, maar dan idd gratis, vind dit te opdringerig.

**Geplaatst**: 23-05-08 20:44

Re: Reclame PM.

Geplaatst: 23-05-08 20:44

Het ging in de post van de TS niet om mij hoor, maar ik ontken niet dat ik wel eens een aanbieding heb gedaan, met korting dus..
Ik zal verder maar stoppen met het leveren van commentaar Knipoog

. De meningen zijn verdeeld, dat is overduidelijk.. Het is maar goed dat meningsverschillen blijven bestaan, dus hier zullen we het denk ik niet over eens worden Knipoog

.

**Geplaatst**: 23-05-08 21:02

Re: Reclame PM.

Geplaatst: 23-05-08 21:02

EsmeeF schreef:
Het ging in de post van de TS niet om mij hoor, maar ik ontken niet dat ik wel eens een aanbieding heb gedaan, met korting dus..
Ik zal verder maar stoppen met het leveren van commentaar . De meningen zijn verdeeld, dat is overduidelijk.. Het is maar goed dat meningsverschillen blijven bestaan, dus hier zullen we het denk ik niet over eens worden .

sorry, ik dacht dat het over jou ging.

en idd, als we het altijd eens zijn met elkaar word het ook zo saai Lachen

**Geplaatst**: 24-05-08 09:59

Re: Reclame PM.

Geplaatst: 24-05-08 09:59

Wat ik me dan dus afvraag, is waarom iedereen wil weten wíe de pb's rondstuurt. Wat weet je daar nu aan?

En als ik het even over onprofessioneel mag hebben, het feit dat dezelfde argumenten gegeven blijven worden, maar steeds vijandiger en persoonlijker verpakt, dát vind ik onprofessioneel.
Nog even en er komt een Misselijk

achteraan en wordt ons gastenboek geterroriseerd! Haha!

*Houd stiekem ook wel van meningsverschillen.* Schijnheilig

**Geplaatst**: 24-05-08 10:01

Re: Reclame PM.

Geplaatst: 24-05-08 10:01

Butterfly; Dat is ook de reden waarom ik heb gezegd dat ik met betrekking tot het onderwerp niet langer doorga met het geven van argumenten en mijn mening, voor het uit de hand loopt Knipoog

.